1名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)22:35:11 ID:twI
絵とか音楽など芸術関係の制作費や
キャンセル料、手数料など各種手間賃
これらを取ることは全く問題ないのに守銭奴だの金儲けしか興味無いのかとか
なぜか悪いことのように批判されてるけどおかしいだろ
いつからこんなクソみたいな社会になったんだ?



2名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)22:39:51 ID:vkH
昔から形のないものは評価されない社会だけど


3名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)22:40:25 ID:twI
>>2
昔からクソってことか



4名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)22:41:15 ID:IEs
ネットが普及して無料で見られるようになってからじゃね
音楽はYouTubeで聴くもの、好きなアニメや漫画のイラストもネット検索で山ほど出てくるし



6名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)22:45:29 ID:twI
>>4
それなら手間賃に関しては批判されないはずでしょ
2の言うように無形に対価を支払うっていうまともな文化が築かれていないのが問題なんだろう



9名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)22:50:23 ID:YSU
骨董品の扱いすごいよな
著名な評価が無い物には誰も見向きもしない



12名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)22:55:16 ID:YSU
>>9
個人から買おうとするとデパートで売ってる奴とか窯元として営業許可がある店にしろよってなるよな



10名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)22:51:49 ID:vSb
ネットのせいで物乞いが増えた


13名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)22:56:32 ID:twI
>>10
物乞いが目立っただけじゃないの?
ツイッターが馬鹿発見器のように
ネット全体が乞食発見器なんだろう



11名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)22:52:53 ID:ue3
そんな風潮無いだろ

悪いのは日本企業が提供するサービスの質



13名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)22:56:32 ID:twI
>>11
いやあるが
キャンセル料に文句言う輩も絵に金払うのに文句言う輩も山ほど居るじゃないか
サービス料を安くするために品質を落とすのは日本企業の常套手段だと思うけど



14名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)22:59:27 ID:xj4
ツイッターとかで 
これおかしくない?って意見も
垂れ流しにリツイートされるからかなぁ

個人事業主で絵を描いてる人が
見積もり段階でも時間も手間も掛かってるのに
お金がもらえなかったとかつぶやいてるの見ると

あーあ って思う人もいるやろね



16名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:04:23 ID:twI
>>14
相手の時間を軽視してる人間が多すぎるわ



23名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:09:58 ID:xj4
>>16
うーん この話は
商売なら注文とるためにあの手この手でサービスするもんとちゃうの?
それを客が悪いってなんやそれ?って感じ

見積段階でもお金取るなら初めからそう言っておけばええやん
それで注文が他に見積もり無料のところへ行くならしゃーない
それがお商売ちゃうか



24名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:11:34 ID:6NP
>>23
確かに
普通のビジネスで見積書出してそれに対して金くれとかまずないもんな



29名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:14:44 ID:xj4
>>24
商売だと思えば そうやと思うねん



25名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:12:36 ID:twI
>>23
だから消費者が相手の時間を軽視しているんでしょ?
客のため注文のためとサービスを無償化してどれだけ企業が潰れたか・・・



30名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:16:00 ID:xj4
>>25
見積に時間がかかるなら請求するなり納品物の価格で回収するなりしたらええはずやん

それが高いとお客がつかないって言うことなら
それはお商売として成り立ってないってことちゃうかな



32名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:18:17 ID:twI
>>30
逆だよ
その理論が地盤にあるからそうせざるを得ない
その結果企業や個事が苦しんで廃業倒産に逝ってしまう



26名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:12:53 ID:JpB
>>23
間違っちゃいないが
その結果、単価を下げて
価格競争して薄利多売のブラック企業だらけになってるのも事実。
価格ではなく質の高さだけで競争できれば一番いいんだけどな
そうなれば店が多すぎるなんてこともなくなる



31名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:16:57 ID:xj4
>>26
叩きあいにならないためには 価格以外の価値がないとあかんよね



33名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:18:26 ID:JpB
>>31
せや
でもコストのかかる無料サービスやサービスの差ってのは
結局、客単価下げてるだけの行為やから一緒や



15名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:01:00 ID:twI
あとはゲームだとマリオランが話題になったよな
一部無料で公開しているだけなのに
全部無料にしろとかクッソ騒がれてたじゃん?
しかも子供がだぞ?・・・親の顔が見てみたいわ



17名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:05:28 ID:gtX
過剰なサービスを提供する企業のせい


22名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:09:55 ID:twI
>>17
過剰なサービスをほぼ無賃で要求している消費者側に一切問題がなければ企業叩きしてれば改善されるねw



19名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:06:22 ID:ZeK
別になってないけど
質の悪いコンテンツが叩かれてるだけでしょ



22名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:09:55 ID:twI
>>19
消費者の求めるサービスが対価の割に異常に高品質なのが悪いと思うが



20名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:07:29 ID:JpB
日本人が求めすぎなのは同意


22名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:09:55 ID:twI
>>20
異常だよな
カネを使うのがそんなに怖いのかね・・・



34名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:20:14 ID:twI
あと前金にすら文句言う輩もいるしな
企業や個事がリスクヘッジするのすら拒んでる



37名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:21:54 ID:xj4
>>34
それはちゃんともらえばええと思うよ
リスクあるんやから

払わないところとはお付き合いできない
どうしてもお付き合いしたければリスクをとる

お商売としては当たり前やと思うねん



38名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:22:54 ID:twI
>>37
お商売はわかっとるわアホか
そのお商売がおかしいと言ってんだろ



42名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:25:41 ID:xj4
>>38
これやろな

お商売がおかしいって発想はお商売している人からは出てこないと思うわ

おかしいとかおかしくないとか言うの意味ないもの



46名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:28:27 ID:twI
>>42
十分知ってる
うちは商品以外で金とったことないしそれでブラック化してる
消費者もそうだが卸業者にとったらお商売人も十分クソだと思うよ



41名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:25:31 ID:JpB
イッチのいいたいことは正しいけど机上の空論や
人間が人間である以上、せこい思考に対応するのが前提やで。



56名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:44:35 ID:6NP
>>41
これ
理想は理想
現実は現実やん



57名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:47:09 ID:twI
>>56
こうなったのはいつからかってスレだったんだけどねぇ
もともとこうだったって結論が早々に出たから理想や愚痴語ってるよ



59名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:47:53 ID:6NP
>>57
昔からじゃね?



61名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:48:44 ID:twI
>>59
そう言う結論になったんだよ



45名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:27:51 ID:ZeK
てか誰が「サービスや芸術でお金を取る=悪」って言ってるの?
聞いたことないんだけど



47名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:29:17 ID:xj4
>>45
個人事業主で絵を描いてる人で
ツイッターでそういう意見があるって主張している人がいるっぽい

そう言ってる人がいるんじゃなくて
そう言われてるって言ってる人がいる



49名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:33:37 ID:xj4
お客さんのことをクソ呼ばわりしているお店はあかんのちゃうかなぁ

それは淘汰されてしまってもしゃーないと思われてしまうで



51名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:36:44 ID:twI
>>49
すっと買ってくれる客以外クソだろ
仕方なく対応しているだけだぞ



52名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:42:10 ID:twI
大柄な態度の客ほど小粒発注で
得意先はこちらにちゃんと気を使って持ちつ持たれつの関係を続けてくれているんだよね
ID:xj4の言っている事ってそういうお得意先以外には只の徒労なんだよ



63名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:50:42 ID:6NP
つきつめれば消費者が金出さなくなったってとこだな


66名無しさん@おーぷん:2018/03/12(月)23:52:46 ID:twI
>>63
もともとカネを使うのに拒絶反応示す人種だってことだろ



74名無しさん@おーぷん:2018/03/13(火)00:01:25 ID:tdw
>>68 >>69
要求に応えた企業が残る→それに合わせてほかの企業も応える→・・・
っていう環境で育ったらそれが当然になるから増殖しているのかもな
子供にとったらスマホゲーが無料なのは当たり前のことなんだし
ゲームで金払うのはCS機くらいじゃないか



86名無しさん@おーぷん:2018/03/13(火)00:41:55 ID:fm8
やりがい搾取って言葉がまだ出てないのでカキコしとく

結局 これなんだよな



87名無しさん@おーぷん:2018/03/13(火)00:43:25 ID:tdw
>>86
やりがい搾取も価格維持の手段の一つに過ぎないと思うけど



90名無しさん@おーぷん:2018/03/13(火)00:51:48 ID:fm8
>>87
その手段がくっそ大事なんやで
というより、儲けた金の分配も大事だろ?
なんで原作者にまわってないんだ?
っていう



98名無しさん@おーぷん:2018/03/13(火)02:07:08 ID:zqQ
いつから[サービスや芸術でお金を取る=悪]になったの?

↑大半の人は悪だと思ってないけど
悪だと思っている人は昔から一定数いる予感



転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1520861708/

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