181: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 11:40:52.32 ID:HhSwz+s6
男には引いちゃいけない時があるんだよと本気で言われた時 

いや…誰にでもあると思う

182: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 12:00:28.95 ID:Hu+g9bQX
>>181はその男が言いたいことを理解できてないだけという事実をわざわざレスしてしまう時

183: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 13:00:23.61 ID:HhSwz+s6
>>182 
あなたにはわかるんだw 
なに?何がいいたいの?教えてよ 
その場にいなかったどこぞの誰とも知らないあなたにはわかるんだw 
今日一でいまんとこ面白いレスだわ

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188: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 14:22:21.58 ID:BdPcCUsf
>>183 
一般論でいうと… 

男は引いてはいけないときがある。 
これは単純に男女問わず誰でも引いてはいけない時があることを否定するものではなく… 

男であるが故に引けない場面が存在することを指しているんだろう 

それは世間が、男を見る目と女を見る目が違うということに関係している 
女なら、押されて「はい、そうですか」と身を引いても「まぁ女だから」で済まされるが 
男の場合はそうはいかない。「大したことない奴だ」などと舐められることもある。 
男は自分の立場や発言の責任をとるものと、世間から見られがちだから。 

そういう男女の立場の違いに起因したものだと丁寧にレスしてしまうとき

191: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 14:51:06.38 ID:6u+d2ZkN
>>188 
そんなの 
女であるが故に引けない場面だって少なからずあるだからあんまり意味なくね? 
女は他人に「女は引いてはいけないときがある」なんて語らないから 
馬鹿じゃね?ってこと言ってるんだと思うが

192: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 14:56:36.79 ID:BdPcCUsf
>>191 
少なからずあるの? 
それは例えばどんな場面? 

男が引いても、女である故に引けない場面とは例えばどんな場面?

205: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 18:38:29.51 ID:6u+d2ZkN
>>204 
だから>>188に対して>>191書いたんだけど 
>>181は「(女にはないだろうが)男には引いちゃいけない時があるんだよ」っぽい 
言い方だから「いや…誰にでもあると思う」というレスになってんじゃないの? 

まあ大抵そんなこと女に言う時ってマジしょーもないどーでもいい場合だと思うね 
ここ一番の時にキリッと言ったなら「いや…誰にでもあると思う」なんて感想が出ないんじゃ? 
「よし頑張れ!応援すっぞ!」とか「いやここは引け」とか思うんじゃない?

208: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 20:05:16.22 ID:BdPcCUsf
>>205 
どんな状況かしらないけど、>>181>>206のように言ってるから、しょうも 
ない状況だったのかもね。少なくともこの場面では… 

ただ、重要な局面など男であるが故に引けない場面はあるが、正直、女で 
あるが故に引けない場面など想像つかなかったから、>>188で「一般論で」 
と前置きした上で意見を書いた 

それに対して「女であるが故に引けない場面も存在する、だから誰にでもある」 
という反論なんだよね? 

別にそれを否定する気はないよ。そういう意味では誰にでもあるのかもしれない。 
>>204で書いたとおり、同じ土俵上でも男女の立場の違いゆえ見えてるものが 
違うんだろうな

218: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 22:45:23.72 ID:6u+d2ZkN
>>208 
>それに対して「女であるが故に引けない場面も存在する、だから誰にでもある」 
>という反論なんだよね? 

う~んちょっとズレてる 
>一般論でいうと~男女問わず誰でも引いてはいけない時があることを否定するものではなく… 
>「男であるが故に引けない場面が存在すること」を指しているんだろう 
に対して 
>女であるが故に引けない場面だって少なからずあるだからあんまり意味なくね? 
と反論してる 
男女問わず誰でも引いてはいけない時じゃなく「男であるが故に」「女であるが故に」 
って時があるから意味のない意見なんじゃないの?って言ってる 

ま、結局やっぱしょーもない時に周りがどん引きするような 
「引いちゃいけない時が」あったようだねw 
女がどん引きしたら「女にはわからんだろうが男には~」って自分を正当化してんだなあw 
若い頃やっちゃったDQN話をドヤ顔で自慢って馬鹿すぎ

193: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 15:11:07.86 ID:6u+d2ZkN
まさしく>>188の逆 
身を引いたら「これだから女はちょろい」「これだから女は信用できん」 
「これだから女は大したことできん」と舐められる場合が多いんだよ 
で、やっぱ女は自分の立場や発言の責任をとらないものと、世間から見られがちだから 
女であるがゆえに引いちゃあいけない場合が少なからずある 
その押しすぎても生意気ととられ引いたら舐められそのバランスが男より難しい

195: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 15:17:10.28 ID:Mgr6By2G
>>193 
反撃したら気が強いブス扱いするのも幼稚だよね 
20までが女 
30以上はBBAとか狂ったように書き込む 
お前鏡見てみろよって爺

196: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 15:19:36.86 ID:HhSwz+s6
>>195 
もっとひどいやつは25以上は婆とかいうよね 
家から一歩出てみる勇気を持てよ爺wと言いたい

197: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 15:22:51.52 ID:BdPcCUsf
>>193 
まあ、それも一つの考え方だとは思うけど、例えそうだとしても 
世間の女を見る目は男に対するそれと比べれば甘いものだよ 

実際それに甘んじている人も多い 

>>193のような考え方をする女がいたら、それはそれで気概の 
ある人だと思うけどね 

でも、いわゆるそういった場面で、よりどちらがそういう気持ちに 
させられるか、よりどちらが厳しい目で見られるかと言ったら、 
男の方だと思うよ

199: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 15:41:04.70 ID:6u+d2ZkN
>>197 
女から言わせてもらえば 
世間の男を見る目は女に対するそれと比べれば甘いものだよ 

男は男社会でどれだけ自分たちが守られてるかわからないんだろうけど 
男と女、社会的信用があるのはどっちだと思う? 
「まぁ女だから」で済まされるってレスしてるけど 
女だから適当に引いてても「まあ女だからそれでも信用にあたいする」って思うの? 
>>193のような考え方をする女がいたら」男社会で働いてる女には別に普通のこと 
ドヤ顔で「女は引いてはいけないときがある。」なんて他人に宣言したりしないだけ

201: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 16:01:54.63 ID:BdPcCUsf
>>199 
>男と女、社会的信用があるのはどっちだと思う? 

これは一般的に男だと言うことは認める 

>女だから適当に引いてても「まあ女だからそれでも信用にあたいする」って思うの? 

それは値しないよ。男と同じ社会的信用を得たいのなら、その類の甘さは享受できない 
でも>>197で言ったように甘えられる立場に甘んじることができるのも、女であるが故なんだよね 

でも男は甘えられる立場に甘んじることはなかなか許されないものだよ

185: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 13:52:50.41 ID:4rBq/fzN
>>181 
ここは俺が引いちゃいけない場面だからあなたが引きなさいとか 
あいつが引くべきとかそんな意味ではないかと思うけど 
わざわざ性別を限定する意味はわからんね

204: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 17:09:00.19 ID:BdPcCUsf
>>202 
話平行線と言うか、 ID:6u+d2ZkNとオレで話の前提が違うからね 
それにそういうことを口にすることの是非については最初から言及してない 

オレは>>181のレスに対して、男の立場から「男であるが故に引けない場面」を 
書いてみた。それは同じ土俵に限定しなかった。 

ID:6u+d2ZkNの言いたいこともわかる。ただ、それが「女であるが故か」というと 
言うと、今までそういう意識を持ったことはなかった。でも ID:6u+d2ZkNのように 
そういう意識をもってやってる人もいるんだろう 

男と女、それぞれの立場で見えてるものが違うと言うことなのかもしれない

206: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 19:40:21.23 ID:HhSwz+s6
>>181だけどすごい論争が… 

その男のいう、男の引けない場面つーのはすごくすごくくだらない事だったよ 
それでドン引く私に男には引いちゃいけない時があるんだよと何回も言ったから、それなら誰にでもあるとおもうしなんかくだらないなぁと思っただけ 
その場面はここに書いたらお前男をsageるためにワザと書いたろって思われるくらいだと私は思う

209: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 20:59:17.87 ID:TnjQhsHv
>>206 
その男のいう、すごくすごくくだらない男が引けない場面を詳しく書くのがこのスレなんです

210: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 21:23:01.19 ID:HhSwz+s6
>>209 
あ、そうなんだごめん 

大学時代に、その男のことをいつでもしばけると言ってた口だけの知り合いを正座させて説教したという話だったよ 
くそくだらなかった 
なんでワザワザ「正座」させて「説教」したの…?と引いてたら 
男には引いちゃ(ryの流れでした

211: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 21:33:48.78 ID:NvOYBW57
>>210 
それは本人が引かなかったのではなくて、 
話を聞かされる人含め、周り全てがドン引きしてるだけですね。 

素敵なスレタイ事案だと思います。 
クソワロス。

219: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 22:52:21.71 ID:6u+d2ZkN
>>210 
犬のマウンティングみたいなもんかなあ 
確かに「オスであるが故に引けない場面」かもしんないねw

194: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 15:15:01.41 ID:6u+d2ZkN
同じ会社の同じ部署で同じ年月同じ仕事してても男と言うだけで信用され引いてもいい場面に 
女は信用されず引いてはダメってことがあるんだよ

198: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 15:27:44.71 ID:Mgr6By2G
著名人も酷いもんだよ 
表では子供かいる女性を褒めたり、子供を褒めるが 
裏ではけちょんけちょんに匿名だからと悪口書く 
それでいてよくも他人の事言えたもんだ 
専業主婦だから働け働け、専業主婦のくせにとか 

数人絡めて書いた 
名前出したいがあえて出さないよ

200: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 15:41:18.84 ID:BdPcCUsf
>>198 
メディアに顕著だけど、今は表立って女性を非難できない空気はあるよね 
男性に対してはそうでもないのに 

女性を非難すると、一気に総スカンを食らったり、社会問題に発展したりする 

だから、ネットで匿名だとそういうのが噴出させる人がいる

203: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 16:43:10.25 ID:Mgr6By2G
>>200 
> 
>だから、ネットで匿名だとそういうのが噴出させる人がいる 

それ 
絶対八つ当たり、逆恨みなんだよね

202: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 16:42:23.75 ID:6u+d2ZkN
話平行線だね 
甘えられる立場に甘んじることができるのも、男であるが故なんだよ 
甘えてるの知らないからw女ほど努力しないでも社会的信用があるんだよ 

男より甘えてる女が男と同じポジションにいられるわけないでしょ 
同じ土俵に立ってる男女の話にしてよ 
男と女同じ地位で同じ給料もらってて 
「甘えられる立場に甘んじることができるのも、女であるが故なんだよ」なんて言えないでしょ 
そう思ってるのなら話は終わり 

甘えてる女は甘やかせるポジションにいる女 
あえて甘えてる立場をとってるの 
安い給料で責任もやりがいも昇給昇進もない仕事をしてれば 
そりゃ甘えとやらを持つ女がいても当たり前のこと 
そんなポジションで甘えなく働く人材確保ってどんだけ甘いこといってんだ会社はって話

207: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 19:50:34.55 ID:mT7IRLz4
逆に、もしかして引いちゃダメだったんじゃね?って時に引いて 
後からその事でグチグチと言い訳された時 
「俺は場の空気を読んでふじこふじこ」 
「自分だけじゃなく皆の事を考えふじこ」 

んな事情知らないし 
聞いてないし

212: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 21:39:36.35 ID:TnjQhsHv
すごくすごくくだらなくて頭が悪い

213: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 21:42:25.10 ID:2ODQVoL+
たしかに下らない 
でも、ただのDQNの話じゃん

214: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 21:59:48.01 ID:HhSwz+s6
>>213 
でも本人はなんかそれなりの企業に勤めてて年齢の割には役職ついてることを誇りにしてたよ 
一見DQNという感じの人ではなかった 
だから余計引いたしくっだらねー…となった

215: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 22:11:48.59 ID:TnjQhsHv
>>214 
「髪の毛が後退しているのではない。私が前進しているのである」 

まさかとは思うが、この馬鹿名言を宣った禿男の話じゃないよね?

216: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 22:12:14.80 ID:2ODQVoL+
>>214 
ふうん、そうなんだ 
同じ男から見ても嫌だわ

217: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 22:37:50.51 ID:WiVuGMPL
女も男も馬鹿な方が人生楽しいよ

220: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/08(月) 23:09:01.84 ID:2ODQVoL+
ま、そういうアホの話を男に一般化しないことだな 

スレタイもふさわしくないと思う

223: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/09(火) 00:49:41.20 ID:G5mXDAI1
>>220 
そのアホな男が一般的に男は引けない時があるのって言ってきてるんだけど? 

一般化もなにも、その男本人が「男はー」っていってんだよ?あんたばか?

232: おさかなくわえた名無しさん 2013/07/09(火) 02:08:05.93 ID:J9URVcKW
>>223 
一人のアホが男の代表面をすれば男全般に一般化できる 
↑ 
こんな考えをしていることが馬鹿な女であることを自ら証明してしまっているん 
だよと真実をわざわざ伝えてあげるレスをしたとき