日本の引きこもりが海外で何度も話題に 外人「日本のストレス社会は凄まじい 日本の子供達は可哀想」

1：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:52:43.13 ID:g9QHkc6y0

Shutting Themselves In
http://www.nytimes.com/2006/01/15/magazine/15japanese.html?pagewanted=all

数年前に書かれた『ニューヨークタイムズ』の記者による日本の「引きこもり」の長文ルポルタージュ記事が
今も話題を呼び続けている（今年に入って同じ記事ネタで3回目のスレ・・・）。
NYTの記者は「引きこもりは、日本特有の文化症候群だ」と主張する。

Rienke：　変えたいという意思と友人の助けがあれば、すぐに外に出られるでしょ？
この問題って日本人に限ったことじゃないとは思うけど、
この現象を100万人にまで拡大させるってのが日本の文化ならではだよね・・・

The_Adventurist：　日本の文化って、他人に迷惑をかけないことをとても重視するからなぁ・・・。
顔見知りでも何でもない人に話しかけると、無礼あるいは奇妙な人だと思われるし・・・。
友達同士であっても、ケンカになる可能性のある意見や感情を表に出すのを好まないし・・・。
実は俺、東京に住んでたことあるんだよ。電車・バー・お店、どこにいっても人で溢れていたけど、
そこにいる人みんなお互いに孤立してる感じだったよ・・・

fightingforair：　ストレス、マジで一理あると思うよ。
東京で仕事場を往復するだけの日々を過ごしてるけど、気が狂いそうだよッ・・・。
毎晩遅くまで中学生に英会話を教えてるんだけど、夜10時まで夕食抜きの生徒や、
スポーツクラブを辞めた生徒とかもいるんだぜ・・・。プレッシャーは相当あると思う。
日本には、子ども達の恐～い物語がたくさんだよ・・・

anothergaijin：　頑張って！僕は日本で教師にはなれなかったんだ・・・精神が崩壊すると思ったから

CaptainHez：　（引きこもりを引き起こす）うつ病の原因は母親らしい。
日本の文化は大好きだけど、母親から受けるストレスを考えると怖くなるっ・・・

I_TAKE_HATS：　そんなストレスがあるうえに、経済不況が10年も続けばそうなるわなぁ・・・

325個のコメント
http://www.reddit.com/r/todayilearned/comments/msp8y/til_japan_has_a_sociological_phenomena_known_as/
http://channel-jp.com/oversea/hikikomori/

6： 名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 21:55:27.20 ID:IAc3QN080
社会人の男が一番ストレスがヤバイだろ、特に20代と30代



7： 名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:56:17.68 ID:Ue/BG68V0
欧米は大人になったら自動的に独立しなきゃいけない圧力強いから
引きこもり少ないんだよな

さて、逆に日本とよく似た引きこもりがいる国があります
どこでしょう



187： 名無しさん＠涙目です。(欧州連合)：2011/11/30(水) 22:28:54.12 ID:spQnDxmq0
>>7
> 欧米は大人になったら自動的に独立しなきゃいけない圧力強いから
> 引きこもり少ないんだよな

これは嘘。
何歳までに～しなければいけないって圧力が日本ほど強い国はめずらしいよ。
その圧力が逆に、○歳までにそれを出来なかった人たちの希望を失わせて
引きこもりを大量生産してるんじゃないかと思う。



226： 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 22:34:18.60 ID:F+smHhP/0
>>187
就職活動が卒業後だしな
周りに合わせてりゃ楽だけど滑り落ちると悲惨



11： 名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/30(水) 21:57:29.95 ID:q7AYiXDr0
＞どこにいっても人で溢れていたけど
＞そこにいる人みんなお互いに孤立してる感じだったよ・・・

これはマジでそうだな
日本人って裸の付き合いだのなんだの言う割には、人と人の間の溝が深いわ



19： 名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/30(水) 21:59:54.48 ID:JnB2rTUr0
>>11
腹割って話そうってのがないな
仲良くなってもなぜか壁1枚隔ててる感じ
どいつもこいつも陰口や噂話が好きな陰湿野郎ばっかだからな



44： 名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 22:05:07.85 ID:WWqbNRaN0
>>19
先に動いたほうがやられる感じがするよねｗ



67： 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 22:10:33.87 ID:F+smHhP/0
>>19
政治にたいする国民の意識が低い理由かもな
友達の間でも民主党が～とでも言おうものなら次の日からはぶられるイメージ
家族間では話せるけど当たり障りのないことしかいえない



86： 名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 22:13:57.93 ID:/1rMDuPA0
>>67
別にそれなりに学のある友達を選べば出来ると思うよ



110： 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 22:16:51.70 ID:F+smHhP/0
>>86
いやだから最初の一歩がきついって話なんだが・・・



120： 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 22:19:17.86 ID:rtIS6MG30
>>110
外人は討論大好きだけど、日本人は衝突を嫌うから意見言うの難しいよな
意見の否定＝人格の否定って思ってる奴結構いてめんどいし



132： 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 22:21:10.04 ID:F+smHhP/0
>>120
あとなにより和を重んじるから
一歩踏み出してだめだった時の代償が半端ない



81： 名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/30(水) 22:12:37.25 ID:JRkIgOST0
>>11
海外にいってスマフォいじってると
「お、それ俺ももってる～」とか見知らぬ他人から話しかけられるからな
日本なら確実に無礼千万な行いになるけど、海外だとそれが普通なんだよな
距離感がぜんぜん違う



97： 名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/30(水) 22:15:12.78 ID:kQWE86N50
>>81
そんな社会がうらやましいか？
俺いやだわそんなの



111： 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 22:17:09.15 ID:rtIS6MG30
>>97
俺も適度に距離感あった方がいい
外国の馴れ馴れしさも上辺だけって感じするし



309： 名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/30(水) 22:46:05.26 ID:JRkIgOST0
>>111
まるで日本は上辺だけの付き合いじゃないみたいな言い方だな



14： 名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 21:58:26.90 ID:gKpuGJCc0
働きたくないでござる




21： 名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/30(水) 22:00:25.22 ID:iXLeecZ+0
社会が悪い
俺達は悪くない



27： 名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 22:02:05.58 ID:t5SzufqW0
都会の人混み、肩がぶつかって一人ぼっち
果てない草原、風がびゅびゅんと一人ぼっち
どっちだろう？泣きたくなる場所は



286： 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 22:42:08.05 ID:g75ti4+y0
>>27　
この歌詞ってこんなに深かったのかｗ　平伏してしまうな。



41： 名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 22:04:43.92 ID:qM4emHSZ0
社会全体が終わってる
残業で遊ぶ暇も、小遣い(笑)で遊ぶ金もない社会人



51： 名無しさん＠涙目です。(岩手県【21:55 震度2】)：2011/11/30(水) 22:06:24.45 ID:Caq+nAj80
>>41
そもそも遊ぶ時間あっても金が無いっていう
サービス残業強要してくるしもう嫌だねニート最高！！



48： 名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 22:05:37.44 ID:HHexVjvF0
年功序列の精神が社会をボロボロにしている



49： 名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/11/30(水) 22:06:02.49 ID:9AKhXASN0
社畜大国ニッポンにヒキニートが増えるのは自然なこと



74： 名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 22:11:15.38 ID:a5bTEZpq0
負け組はだいたい人のせい国のせいにするよな
銃社会じゃないだけマシ



267： 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 22:39:05.83 ID:QzSWCO+N0
>>74
お前も資産家とかじゃない限り負け組だからなｗ
毎日通勤ラッシュに揺られてるリーマンが中流とか宣ってる異常な感覚が凄い
殆どはクビになったら一気に無職として人生終わり扱いの労働者なのにな
そんなんで縛られて、少し裕福な家に生まれて
好きにブラブラしてる若者は必死に嫉妬で叩く、と



80： 名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/30(水) 22:12:35.10 ID:OZgEhCJZ0
むしろ海外の強烈なスクールカースト制度の洗礼を受けて
ヒキらないってどんだけタフなんだよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/ジョック



91： 名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/30(水) 22:14:25.48 ID:mPuIR+Ay0
>>80
俺もそれが気になる
フィクションだと誇張されてるとかあるかもしれないけど少なくとも日本よりはハードそう



106： 名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 22:16:13.94 ID:JkFwgGm50
>>80
上流階級があるのは確かだけど
それ以外が否定されることはないからな。
日本は社会総出で否定する
メディアなんかそれで飯を食ってるんだからな



83： 名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 22:13:13.66 ID:KMxa3Ku50
元ひきこもりから言わせればひきこもりは甘え
ひきこもる場所さえなければすぐにでも治る



98： 名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/30(水) 22:15:17.62 ID:yuHZE80r0
日本はワンナウトで終了ーだから



100： 名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/30(水) 22:15:39.00 ID:ncavVNy40
アメリカには居ないと思ってるのか



102： 名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/30(水) 22:15:45.94 ID:zozmMEg10
The_Adventuristはわりと的確に日本を評してるな
日本ほど他人に冷たい社会はないと思うわ
アメリカは社会全体が友達って意識が強いんだろう



117： 名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/30(水) 22:18:27.95 ID:dmSBXfPz0
>>102
貧乏人の子供が戦争に行く

素晴らしい国だよ



115： 名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 22:18:02.39 ID:YruimGnM0
海外はぼっちでもやっていけるイメージがある
日本は一人でいる＝ダメ人間ってレッテルが貼られるからやだ



124： 名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 22:19:39.88 ID:JkFwgGm50
>>115
片方で自立しろといいながら
片方ではつるめ
はっきり言って意味がわからんわ
ダブスタってレベルじゃねーし



122： 名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/11/30(水) 22:19:25.89 ID:fp1sL4ShO
すべては団塊のせいだよ



137： 名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 22:22:46.83 ID:UtTTQi9s0
どこの国もいいとこ悪いとこあるじゃん
ストレス社会だろうがなんだろうがジャンキーを
街中で見る事もないし夜道を一人で歩いても男なら安心な日本が好き
ひきこもりは勝手にひきこもってりゃいい



138： 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 22:22:57.88 ID:o5Od0Bim0
俺は馴れ慣れしいやつ嫌いだから性に合ってるけどな



140： 名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/30(水) 22:23:08.54 ID:AI2mduvw0
20年近くデフレ不況が続けばこんな腐った世の中にもなるわ
こんな状況で増税しようとしてる政府はキチガイ
マジで死んで欲しい



143： 名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 22:23:41.75 ID:Hqcl8rB00
普段はリア充のノリについていけないとか言ってるくせに
外人様が意見を言うと日本人は皆冷たくて孤立しているか



151： 名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/30(水) 22:24:37.14 ID:vZUQLSY2P
>>143
外人のノリとリア充のノリは違うだろ



153： 名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 22:24:54.47 ID:n1U61V0Z0
出る杭は打たれる日本社会だから出ない杭になってるに
それでも探しだして打ってる　戸塚ヨットスクールとかな
そして死なせてる、キチガイ国家



172： 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 22:27:17.74 ID:6jkQ57Kz0
3年くらい前のTimeかなんかの記事で、
世界の子供のストレス指数ランキングてのをやってた。
一位二位がダントツで数値が高くて日本は二位だった。
一位はブラジルだった。
ギャングの抗争が激しいからって理由だった。
シティオブゴッドは嘘じゃないんだなと思った。
富裕層の子供はヘリで学校かよったりするらしいよ。



189： 名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 22:28:55.87 ID:74KZ9xjn0
>>172
ギャングと同レベルのストレス圧力がある日本ってなんだよ
しかも死者の数はギャングの犠牲者よりも多そうだな
自殺だけど



233： 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 22:34:43.30 ID:6jkQ57Kz0
>>189
ホントに子供同士で殺し合いしてるらしいからね。
リオとかは刑務所いっぱいで建設地巡って社会問題になってるし。
ちなみに三位は台湾だったよ。
別の記事で台湾の中学生の平均学習時間が9時間とか書いてあったよ。



206： 名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 22:31:10.14 ID:JkFwgGm50
>>172
貧困層のギャングが物理的に壊したり盗んだりするのと同じことを
日本人は精神的にやってるってことだろ？
そりゃ安全地帯逃げるわｗ



203： 名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 22:30:51.09 ID:vfTm58LA0
学校に行ってまず学ぶのは何か意見があっても
先生の反対の意見は絶対に言ってはいけないということ
社会にでてもずっと同じ
「はい」「分かりました」「すみません」を延々言い続ける世界



214： 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 22:32:11.54 ID:0uEmmtVx0
>>203
> 「はい」「分かりました」「すみません」を延々言い続ける世界
ワロタ
今日何回言ったか分からんわ



218： 名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/30(水) 22:32:30.97 ID:iXwhwW0g0
はい　すみません　凄いっすね　なるほど
これだけで生きていけるよなこの国
楽っちゃ楽じゃねえの



229： 名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 22:34:38.98 ID:jBxw0IAsO
>>218
人生で数回つかえる「お言葉ですが」の使いどころがカギだな



225： 名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 22:34:17.10 ID:Cv5WQPjE0
人間関係のストレスが特に嫌
心を乱されるのが嫌。最初から期待をしない努力をしない
表向きの笑顔で取り繕って平穏で寂しく静かに暮らしていく



230： 名無しさん＠涙目です。(欧州連合)：2011/11/30(水) 22:34:41.17 ID:ZWLkQY5K0
ムラ社会と言う割りに自業自得を叫ぶやつが多いのは最悪の特徴だろうな



240： 名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/30(水) 22:35:32.97 ID:iXwhwW0g0
敬語のせいってのはわりとマジな気がする
言葉にシビアすぎるんだよ。だったら喋らない方が楽っていう。



246： 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 22:36:25.76 ID:F+smHhP/0
>>240
ご注文はこちらでよろしかったでしょうか？



247： 名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/30(水) 22:36:29.84 ID:wj/9hn0VO
日本ですらまともに生きられない人間が他国でまともに生きられるとは考えられない



257： 名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/30(水) 22:37:42.23 ID:pB03WH+K0
>>247
有能な人間は海外は住み易いだろうね
もちろん海外といっても場所を選ぶけど
ただ無能だと脱出は無理だろうな
んで大体数は無能だからこうやって愚痴るしかない



271： 名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 22:39:25.14 ID:EE5WVpz90
こんな宗教並みに人生を会社に捧げるのは日本だけだからね
おまえらよく覚えとけよ日本だけだから



292： 名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/30(水) 22:42:56.69 ID:O9VjJpB20
>>271
経済成長期やバブル期は、そのような日本独特の、会社に対する宗教的奉仕精神が
一役買ってるんだけどね。ただ、今の時代にはそぐわないとは思う。



324： 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 22:48:25.47 ID:QzSWCO+N0
>>271
それでも最近は変わってきてるけどな
その価値観のままの老人らが嫉妬も兼ねてヒッキーや何だのを
「無能だから～」って思いたがり、メディアはそれで食っていく・・・



352：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 22:52:55.16 ID:o5Od0Bim0 [7]
むしろ日本はヒキにとって天国だからな
居心地よすぎるんだろ



331： 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 22:49:39.02 ID:2Odi5shK0
アメリカ人みたいにもっとみんないいかげんになった方がいいんじゃないの













337：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/30(水) 22:50:22.79 ID:iXwhwW0g0 [7]
>>331
やっぱ日本って良い国だよな



13： 名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/30(水) 21:58:13.18 ID:o2gHJjq90
これで俺らも社会的地位を得たなｗｗｗ

コメントの伸びてる議論スレ
韓流がなぜ"駄目"なのか、>>1が淡々と教えてやるスレ（1140突破）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3988108.html

【議論】お前ら死刑は反対？ 賛成？（1100突破）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3872534.html

なぜ最も繁殖にむいている年齢の女子中学生とセックスしてはいけないのか（1000突破）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3845807.html

【男性閲覧注意】この男、頭悪いなーって思った瞬間（886）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3785730.html

【徹底】霊はいる派ｖｓ霊はいない派【議論】（767）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3871543.html

【道徳】近親相姦ってどうしていけないの？（675）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3899095.html

【議論】他の男に処女を捧げた女と結婚する奴って頭おかしいんじゃないの？（647）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3883660.html

宗教信じてる奴って馬鹿だねｗ神なんているわけないのに（556）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3860554.html

【議論】どうして日本では『自分で考えない子ども』が育つのか（452）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3940553.html

フジ出演の京大TPP反対派中野剛志先生が正論すぎワロタ　賛成派はこれに反論できるの？
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3992098.html

移民の何がいけないの？（384）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3874406.html

「アポロは月に行ってない」これはガチだと思う。（380）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3860909.html

【議論？】朝鮮人っていつまで日本にたかるの？戦後に生まれた朝鮮人は日本に何もされてないよね？
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4018158.html

【議論】日本のＴＰＰ参加、賛成or反対 どっち？（356）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3977712.html

ドイツ人「日本人はエリート大学生でも議論ができない。主体性が無い。終わってるわこの国」（335）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3935540.html

関心高まる「いじめ後遺症」大人になっても苦悩　対人関係が苦手に（331）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3891972.html

汚い大人「頑張れば夢はかなう」←マジで死んでほしい　俺なら「夢は叶わない。足元を見ろ」って言うわ（344）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3990658.html

日本人って何で異常なほど自国を貶すのが大好きなの？海外じゃ考えられないんだが・・・
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4011035.html

世界の悪魔、幽霊、モンスター系で最強ってなに？（307）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3936126.html

ゲーム史上1番かっこいい剣って結局なんなんだよwww（305）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3945071.html

おい、WW2で日本軍が勝つシナリオは無かったんですか？（302）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3878810.html

どうして日本人は暴動一つ起こさないのか？　海外の人は呆れかえっている（286）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3910945.html

日本の没落って底辺層を何とかしようとせずにただ嘲笑の対象とし続けてきたからだよね（284）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3923696.html

【議論】日本のＴＰＰ参加、賛成or反対 どっち？（274）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3977712.html

【議論】タバコ１箱７００円に増税 賛成？反対？（268）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3927150.html

麻生さんの政治哲学、報道されなかった舞台裏「危機をチャンスに変えろ」（238）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4010281.html

イルカを食べたらダメという理由が、「かわいい」や「賢い動物だから」とか、おかしいだろ（227）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4016067.html

正義を振りかざして戦って悪とやらを倒す主人公たちって結局悪だよね完全に（222）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3905413.html

ドワンゴ夏野剛「日本人は議論が下手、すぐに議論上の意見とその人の人格を一体化したがる」
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3979026.html

お前ら、経済学を馬鹿にするけどミクロとマクロぐらい学んでから馬鹿にしてるんだろうな（187）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4012820.html

まとめサイト速報+

ショボンあんてな（´・ω・｀）

朝目新聞

Comments

[1. 名も無き哲学者]

ゆとりゆとり言われてもそこまでストレスじゃない

[2. 名も無き哲学者]

※1
ゆとりゆとりゆとりゆとりゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとりゆとりゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとりゆとりゆとりゆとり............

[3. 名も無き哲学者]

今まで生きてきた経験・知恵で解決策が見つからないと
葛藤、憂鬱、メランコリーのストレス状態になり、それが長期間続くと誰でも鬱病になります。

自分にとって「何が不快」「何が不安」「何が不満」かを
聞き役に徹した人（友人・カウンセラー）に延々話し"自分自身で心の整理後"に
”解決策を知れば”（教えてもらう・気がつく）鬱病は誰でも回復します。

ただ現在の鬱病治療は
「寝れないなら睡眠薬」
「暴れたり自殺衝動にかられてるからダウン系の薬」
「落ちこんでるからアップ系の薬」の"対処療法"がメインで
根本的な解決にならずに薬漬けにされ
毎年３万人以上の自殺者を出す異常な状態です。

●NHKが報じられない、うつ病治療の実態1 by チャンネル桜
www.youtube.com/watch?v=8FIclMdQxME

[4. 名も無き哲学者]

日本はワンアウトで終了だけど
実際に政治をしてるのはそんなものとは無縁のやつらだからな
大多数の負け組の考えなんか解らない

[5. 名も無き哲学者]

あばばっばばｗｗｗ

[6. 名も無き哲学者]

甘えが通用する環境にいると引き籠る

ソースは俺

[7.]

海外から見るとそう見えるのかもな
だが何故だろう
少しでも理解してくれてるような人間がいると思うと涙が…(´；ω；`)
好きでこんな地獄の生活してるわけじゃない人間がいることを頭の片隅にでも置いといてほしい
ちなみに俺は病気になって無職になった

[8. 名も無き哲学者]

ちふゆちゃん可愛いんだけど
性格がなぁ・・・

[9. 名も無き哲学者]

※6
通用しない環境にいると欝になるか、最悪自殺するよ。
年間自殺者3万人超は伊達じゃない（笑）

[10. 名無しの哲学者]

「空気読む」という文化があるのは日本だけ。他のアジア圏にもこれは見られない。
奇妙な横並び教育も、サービス残業が横行するのもこれが原因と言い切ってよい。
外人さんには認識すら不可能な考え方なんだろうね。

[11. 名も無き哲学者]

日本社会はいつの時代も被差別階級を必要としているからな。
穢多非人制度は形の上ではなくなったけど、
その本質はしっかりと受け継がれている。

[12. 名も無き哲学者]

ゆとりのせいで日本はおかしくなった

[13. 名も無き哲学者]

本スレ81の言う事は俺も思った。
留学中は１人で出かけても楽しかったけど、日本で１人お出かけは単調だな
会話しなくても何でも買える＆出来るから便利だけど孤独だわ

[14. 名も無き哲学者]

ゆとり教育始めた奴に言ってくれよ・・・こっちはレールの上を普通に育ってきたんだから・・・。

[15. ななし]

日本の、人との距離感は個人的には好き。
けど距離が開いてるくせに、他人を叩こうとする排他的な根性がマジで嫌い。
興味が無いならば無視で良いだろって感じ。


そういうのばっかだから、居場所を見つける前に潰されてしまう可哀相な人間が多いんだと思うよ。生活は豊かでも不幸な国。
他国を知らない俺の糞理論だけどww

[16. 名も無き哲学者]

※14
ゆとりとか関係ないよ。
日本の社会システムの問題。

ていうか詰め込み教育の方がこういう引きこもりとかを出しやすい。
当時は経済拡大期だったし、
何より、引きこもりに対する社会的認知度自体低かった。

[17. 名も無き哲学者]

>>27
「２つ○をつけて、ちょっぴり大人さ」っていうその後の歌詞は、てっきり二重丸の事だと思ってたけど、どっちだろう？っていう問いかけに対して、都会と草原の両方に○をつけるってことだったのか？深い歌詞だな。何気に。

[18. 名も無き哲学者]

2chのサーバー飛んだ？
この時期に攻撃とか

[19. 名も無き哲学者]

>電車・バー・お店、どこにいっても人で溢れていたけど、
そこにいる人みんなお互いに孤立してる感じだったよ・・・

俺が嫌いなのはまさにこの雰囲気
世界的に見てアホかと思うよｗｗ
明るく振舞っておいて内情では凄く悩んでる奴だらけ
でもだれもそれを話合おうとしないというね・・・

[20. 名も無き哲学者]

※15
俺も日本人のそういうとこは嫌いだわ

他人に興味がないってのはフリだけで実際はそんなことないんだよな
容姿・年収・性格・人間関係等絶えず自分と比べて一喜一憂している
だから他人の過ちを見つけるとこれでもかという程叩きまくる

[21. 名も無き哲学者]

＞日本の子供達は可哀想

なんでや！大人も可哀想やろ！

[22. 名も無き哲学者]

画像の女の子が美少女なのに誰も触れないのなｗ
※12
それってつきつめりゃ全共闘の反日連中が各種業界の経営陣首脳陣に入り始めた事が原因じゃね？外国のごく一部のエリートと一般的な日本の若者を比べて使えないとコキ下ろし、育てずに使い捨てにしてそれを「ビジネスマンのシビアな判断（キリッ！」とか自画自賛してる連中が諸悪の権化だろ。

[23. 名も無き哲学者]

引きこもりってのは
自分のプライドを守ってるんだよ
それぐらいプライドが傷ついてる
なぜプライドが育たないのか
それは無個性化教育に原因があると思う
どの子も似たようなフィールドで勝負してるから
一部の勝利者以外はほとんどが劣位者として
劣等感を植え付けられることになるからだ
国語数学理科社会英語体育　たったこれだけの
フィールドしかないから　子供達は
褒められる機会ガ少ない　絵が上手い　話が上手い
歌がうまい　料理が上手い　粘土が上手い　クロスワードパズルが上手い　などなどもっと細分化してそれぞれの
個性にあった特技を褒めてやら無いと駄目だと思う
自信が突かない　今の日本人はそれぞれ自信を失ってる
「俺はコレにかけては人に負けない　」っていうのが
持ちにくい　学校の勉強だけに注目しすぎの社会だ
子供の就職希望と会社とのマッチングもまだまだだし

[24. 名も無き哲学者]

老害から選挙権を取り上げて無駄な社会保障を無くせば多少ましになるだろ

[25. 名も無き哲学者]

>>187
は逆だろw
あちらじゃむしろ親が引きこもりでいることを許してくれないってw
何年も自分の子供に無償で給仕するなんてことに向こうの親が耐えられるわけがない。俺だって適当な時点で放置するわw

日本で引きこもりが多いのは逆説的に親が我慢強くて献身的すぎるからだと思うぞ。熱心に世話をした結果、独り立ちの機会を奪い続けるという皮肉。

[26. 名も無き哲学者]

我慢することは子供にとっては
大切な側面もある
我慢したり苦しい思いをした経験が
大人になってからの強い自我になるからだ
なのに大人になってから自由が無い
子供の頃に我慢してやっと大人になって
願望を形にしようってのにまるで自由が無いんだ

[27. 名も無き哲学者]

もう10年くらい前から問題視されてるけど
未だに無策な気がするな。

[28. 。]

宗教や応援する政党の話題は人が沢山いるところで話してはいけないらしい。
知らない人から刺されるよ～って言われたお…。

でも外人もおんなじなんじゃない？
ミュージシャンの格言みたいなので「悪口を言われるから一番最初に帰るな」っていうのがあるらしいじゃない。

でもそれって気にしたら切りないよね。トイレ休憩やメール電話で言えるもん。そんなんいう人はどっちにしろそこまでの関係だよ。
ちゃんとした人は、どの人の悪口も言わないよ。
簡単に悪口言う人は知ってる人からすれ違っただけの人まで、誰のでも言うでしょ。

[29. 名も無き哲学者]

俺は日本の文化は好きだけど人間は嫌い
陰口をコミュニケーションの道具に使うのはやっぱりおかしいと思う
でも欧米でもエスプリの聞いたジョークとして楽しく陰口叩いてる
攻撃的な人間全般が嫌いだ

[30. 名も無き哲学者]

日本は相互監視社会。
他人のことが気になるし自分が他人からどう思われているかを気にする。

そして人間としての評価は他者（社会）から一方的に下されるものという認識もある。
だから「自分をどれだけ価値ある人間と見なすか」というよりも、「自分がどれだけ価値があるとみなしてもらうか」が幸福感を左右する。

誰しも「自分は価値のある人間でいたい」という欲求がある。
欧米はその欲求を満たすために自分にとって価値があると思える能力を伸ばそうとする。
しかし日本では、自分には価値があると（批判されない程度に）アピールしつつ、他人の価値を落とすことで相対的に自分の地位を上昇させようとする。

[31. 名も無き哲学者]

負けるが勝ちって風潮あるもんな
A「上手くいったー」
B「失敗したー」
　→B「じゃあ今度はうまくいくよう頑張ろう」
　　周り「そうだそうだ頑張れ」
じゃなくて
　→B「じゃあ失敗したとこまでAも下がるべきだ」
　　周り「そうだそうだ下がれ」
こんな感じ、本人が屑なのはともかく周囲も足引っ張る雰囲気出す

[32. 名も無き哲学者]

英語学習者だが、今、国際化と叫ばれてる時代だが、ぶっちゃけ俺は典型的な日本人が英語を口にするというのは無理だと思う。
自己主張できないし、人と対立することを嫌う。それに日本語は曖昧な表現が多くある。一方で欧米はYES　NOとはっきりしてる。英語は言いたいことが先にくる。例　I played tennis yesterday. みたいな感じで。
俺の外国人友達が「日本語は難しい」と言ってる。
外国人の友達を持ってから、英語はとてもはっきりしてると気づいた。

[33. 名も無き哲学者]

※12みたいな奴のせいでゆとりがおかしくなった

[34. 名も無き哲学者]

大半が奴隷だから、そうなるんだよ。
殿様に気に入られる以外にのし上がる方法が無い。
だから、必死に自分を目立たせる一方で他人の欠点ばかり指摘する。
他人の事はメリットが無い限り絶対に褒めない。
欠点やメリットが無ければ触れようともしない。
生粋の奴隷だらけなんだよ。日本は。

[35. 名も無き哲学者]

犬だか馬だかを鎖につないでおいて、逃げようとする度に電流を流していると、
そのうち全く逃げなくなって、鎖をとっても逃げなくなるという話があったけど、
それと同じような事をコツコツやる国だからな。

大阪市長選挙で既得権益がひっくり返りそうになると、与党も野党もなく団結してしまう。
あいつら普段はプロレス政治やってるって事なんだろ。

会社でどんなに非人間的な扱いをされても、死にでもしない限り何千万の損害賠償なんて判決はでないし、
役人は省益の事しか気にしない。

結局社会の中で犬や馬並の扱いになってしまった人間は、
右にいっても左にいっても痛い思いをするだけなんだから、部屋で動かないのが賢明だよ。

[36. 名もなき哲学者]

中学の同級生とこの前電話で話をしたら、こっちが言ってることを全て否定し続けられた。笑い話にも笑わず。そういう事が3回続いたので、何かあった？ってきいた。そしたらなかなか言わなかったけど、前に自分が愚痴を言った事が気にくわなかったと言われた。愚痴を言ったら空気が悪くなるから言ったら駄目だと何度も言われた。
そういうのが彼女の中で美徳とされているらしい。それはかってだけどなんで人に押し付けるのか分からなかったし、一番理解できないことは、愚痴を聞かされた事が嫌だったんならそのときに言わないで、以降、全否定やら陰険な態度に出たこと。こっちにしてはわけがわからない。
自分はアメリカに住んでいたこともあるから感覚が違うのかなと思った。しかしめんどくさい。でも一生友達だと言われた。意味がわからない。疲れる。

[37. 名も無き哲学者]

ストレス発散の為に周りに迷惑かけるくらいなら、引きこもりという行為は正しい。
ただし、自給自足が出来ていることが前提。
問題視されているのは、親のスネかじって生きることしか出来ないこと。

[38. 名も無き哲学者]

ゆとりゆとりって言う奴はゆとりのせいにして
老害が老害がって言う奴は年寄りのせいにしたがる
ゆとりと年寄りの中間って一番立ち悪いよな

[39. 名も無き哲学者]

※25
それは「追い出しても子供が飢えて死なない」ことの証左では……。
日本は家族と企業が事実上のセーフティネットになってるからね。
まさに「仕事できなくて、養ってくれる人もいなければ死ぬ」状態。
そんな中でおいそれと子供叩き出す親なんていないだろ。

[40. 名も無き哲学者]

他人に無関心でって言うけど、一歩間違えりゃ、自分さえ良ければいいって自己本位の強いゴミの出来上がりだからな

合わないものを無理して真似ることはない
日本は日本で打開策を考えるべき

[41. 名も無き哲学者]

有名人が問題行動や発言によって批判を浴びるのは日本でも欧米でもよくあることだが、
普通の感覚としては、価値観の相違によりそれが起こる。「それはダメだ！」と個々人が思うことで批判が生まれる。
日本人はそういう一面よりもむしろ、出来るだけ落伍者を増やしたい、
「他人から評価を得られない行動をとった者」という、日本的価値観から足をすべらせてしまった者を完全に蹴落としたい、という欲望があるように思える。

別に有名人に限らず、2chやyahooニュースのコメントで批判を浴びせている者には、大体そういう性質がある。
政治家、公務員、犯罪者、ブログやmixiで問題発言をしてしまった学生…。
こういうものが叩かれる時、叩く側の奥底にあるのは「自分は民間で死ぬほど働いてるのに公務員は…」とか「自分は真面目に生きてるのに犯罪者は…」など、
『こいつらはダメだ。けど自分はそうじゃない。だから自分は偉い』という意識だ。

政治家や公務員なんて自分や身の回りの人が仕事にしてたかもしれないし（そもそも一応彼らの仕事の恩恵を受けていることもあるわけだし）
犯罪や問題発言だって、自分がやってしまわないという保証はどこにもない。
一方的に彼らを攻撃するのは、よくよく考えれば勇気のいること。
だが、叩いている当人にとってそんなことはどうでもいい。彼らにとっては「失敗した奴が出てきた→蹴落としてやれば自分がその分偉くなれる」というだけなんだから。

[42. 名も無き哲学者]

死にたい

[43. 名も無き哲学者]

俺もだ。けど死なない。死ぬな。

[44. 名も無き哲学者]

俺、来年になったらヒッキーやめてオランダ辺り行こうと思うんだ・・・

[45. 名も無き哲学者]

他人の足引っ張るの大好きな人間多いよな
それさえなければそこそこ居心地いいんだが

[46. 名も無き哲学者]

※37
迷惑をかけられるってそんなに偉いことか？
まぁ考えてる「迷惑」のレベルが違うのかも知れんけど。

「人に迷惑をかけちゃいけない」の一言が巨大になり過ぎて、何かをするにもビクビクして安全圏にとどまってるような印象が昨今の風潮としてある気がするがな。
極論すればどんな偉業を成し遂げても、「私はこの件で迷惑した！」の一言の方が力を持ってしまう、というか。

幸福の追求のために多少の迷惑と批判を恐れるべきじゃないし、自分が迷惑を被っても許容できる、強さと柔軟さが必要だと思う。

俺の意見としては「ひきこもりとして自分の人生を不幸にするくらいなら周りの人間にある程度迷惑かけてでもやりたいことやれ」、やな。

[47. 名も無き哲学者]

普通に生きるのは大変だよね。つげ義春みたいな感じで暮らしてる人は前はたくさんいたらしいけど、みんなどこへ行ってしまったんだろう。

[48. 名も無き哲学者]

宝くじ当たらないかなー。

[49. 名も無き哲学者]

20代半ばで一日16時間労働。土日ほぼなし。
時間がなくて一日一食。
常にストレスとプレッシャーに押しつぶされそうになりながら
働き続ける毎日。

こんな仕事を選んだのは自分だけど、、、
結局、日本人は責任感が強くて周りの空気に飲まれすぎなんだよな

[50. 名も無き哲学者]

年間3万？
それは公表されてる数字にすぎないだろ？
何言ってんだか
もっといるにきまってる

[51. 名も無き哲学者]

漁師と金持ちのコピペあるけどほんとあの通りなんだよなぁ、今の日本って

[52. あ]

しのう


こうしょう

[53. 名も無き哲学者]

つくづく日本は救いようのないゴミ国だな。

[54. 名も無き哲学者]

＞うつ病の原因は母親

へえ、そうなんだ。

日本にいて外国人のコミュニケーションの仕方を、馴れ馴れしいと言って罵倒している人を見ると可哀相な人に思う。
孤独死予備軍。

[55. 名も無き哲学者]

アメリカは子供のホームレスも出るほどの貧困社会なのに自殺率が日本より少ないらしいね

[56. 名も無き哲学者]

馬鹿丸出しだな、元記事のコメントもここにしたり顔で書き込んでる人達も。
実際には君等が想定しているアメリカやヨーロッパにも引きこもりは大勢いるし、
社会問題として提起されてもいるよ。
ここに書き込んでいる人等が間逆のタイプだと思っているであろうイタリア人だって、
引きこもりが増加して問題になってるのに。
無知なのはかまわないけど、少しは疑ったらどうだい？
普通に考えたら、そういった類の人間は働かなくても飯が食える程度に裕福な家庭があるならどこの国でもいると判るだろ。

[57. 名も無き哲学者]

ニートに対して死ねとかクズとかゴミとかそういうのが良くないんだよ

[58. 名も無き哲学者]

・一番に思うのは、核家族が増えたこと。
共働きや片親だと、なおさら不満や悩みが溜まる。
負けずに頑張る子・いじめにはしる子・すねる子
・勉強が当たり前になって、楽しみが一人でできるものばかりになったこと。気楽だから、わざわざ付き合う気にならない。
・一昔前は、家の手伝いや、店の手伝いをやり、特に自営の場合は、近所の人が褒めてくれた。
昔の話を聞いたり、家は店をやっていたので、お客さん達の面白い会話を聞くのも好きだった。
色々な経験から好きな事をチョイスできる機会が多い。
・ある程度大きくなると、他人から褒められることが重要だそうだ。やる気が出て、夢や希望ができる。
・プレッシャーばかりだと自信を喪失し、大人もそうなる。

[59.]

日本人の多くは街でナンパはできないのにネットでは出会い厨になるよな

[60. *]

うつ・糖質・引きこもりの原因は母親ってか家庭内にあるよね。所謂機能不全家庭に育った子供に多いと思う。
外でどれだけ傷つけられたって、それを回復できるあたたかい家庭があればヒトは大丈夫な訳だがな…

[61. 名も無き哲学者]

機能不全の親に限って子供が何故そうなったか気づいてくれない

[62. 名も無き哲学者]

>>57
その通りだ。が、しかし人間弱い生き物だから、自分が属さないカテゴリーを批判したがるんだよ。
加えて批判する自分たちも非常に苦しい立場。
給料は低いし希望するような仕事もない。
批判する側も毎日が非常に苦しい人達だ。
みな余裕がない。余裕がなくなると人は批判対象を探し出す。だがそれは本質を全く突いていないのだ。
社会が悪い、俺たちは悪くない。は間違っている。
社会は悪くない、あいつらが悪い。も間違っている。
社会は当然悪いが、自分自身も悪いことを万人が認め、良くしていくよう心がけることが大事だ。
が、そういった人の意欲と言うものが、常識の中で作られる心無い一言によって打ち砕かれるのも事実だ。
結局は教育の改善なくしてこのような連鎖は終わらないと俺は思う。あとはマスメディアだな。
今の世の中、「人から奪ってでも金を持ったほうが勝ち」と子供たちが思ってしまうように出来ている。

[63. 名も無き哲学者]

リア充なんかが馴れ馴れしく話しかけてきても
そんな奴とは仲良くしたくないぜ。特に女はな。
やりまくってるその体を接してくるんじゃねぇよ。
ブリッコしてくるけど実際はヤリマン。キモイ。
自分の評価を上げたいだけの為にモテない男にも
やさしいみたいな印象を与えたいだけに近寄ってくる。
こういうのが本当に不快。
もっと貞操観念や倫理のしっかりした国に生まれたかった。
日本はただのルール厨。

[64. 名も無き哲学者]

ゆうはくの歌詞ワロタｗｗ
そんなに深かったとはｗｗ

[65. 名も無き哲学者]

色々不寛容だからだろうな
マスコミが批判し、民衆はそれに影響を受ける

[66. 名も無き哲学者]

※56
海外でひきこもりが増えていると、日本社会の問題について語る事は無意味になるんか？
それは違うでしょ。

「欧米では海外では～～なのに～」という言い方を俺含めちらほらしていたが、
それは「海外に追従せよ」という意味でなくて、結局日本の閉塞的な社会への不満を浮き上がらせるための枕詞なんよ。
たとえ、もしも海外が日本より閉塞的な社会だったとしても、日本が閉塞的だと感じる人がいるならそれについて語ることは意味がある。
「他はもっとひどいから私たちの問題点は考える必要はない。」なんておかしなことだからな。

今目の前にある問題点を見てそれについて語らな、いかんでしょ。
それにやっぱり欧米と日本じゃ違うと感じるし、その差異から日本が学ぶべきところもある。

[67. 名も無き哲学者]

中途半端なんだよね
社畜になれたら結構楽だとも思う。宗教やってる奴とか騙されてる奴ってストレスないんじゃないかな。
まあ俺はのらりくらり生きる方がいいわ。会社に尽くしても、見返りがないなら尽くす気も起きん。

[68. あ]

神たるこの俺の、大器晩成を待つが良い。

[69.]

ただの甘えなのに長文で必死に自己肯定乙

[70. 名も無き哲学者]

米66いい事いった！
同意の上で更に。
経済的裕福さ以外にも公私の隔たりの違いがあると私は思うね。

欧米なんかで増えてる引きこもりってほとんどは日本では引きこもりに当たらないと思う。外出しようと思ったら出られるけど出ないだけ。
単にギークなニート（ゲーマーなニート）。

日本の引きこもりは本当に部屋から出られない。これは向こうでは考えられないと思うよ。

ヨーロッパ以外の地域はかなり行く事がある自分が思うに、例えば日本は外でかけるのに化粧をしない妙齢の女性は少ない。男性も一応上下を揃え外出。海外では仕事してても化粧はほとんどなしのルーズな格好。

公私という言葉あるけど、日本では家の近所も公。向こうは会社や学校もしくはもっと厳格に会議や大会だけが公。

そうすると日本は狭ーい部屋一室くらいしか私的な空間がない。
これは民族均質による同調圧力からくると思う。
近所の人とでさえ公と見て礼を尽くさないといけない。

それは大変やで。まあぶっちゃけ如何に批判されようと犯罪してるわけでもなんでもないから私は完全無視してるけどね。

[71. 名も無き哲学者]

>>63
サウジアラビアへどうぞ。男女共に婚前交渉死刑でございます。

>>67
何か絶対的な基準を作って信じると、思考せずともその基準に頼って生きることができるから確かに宗教やってる奴は楽。
ほんとに信じるかは別にしても、信じてしまうほうが楽なのよ。

[72. 名も無き哲学者]

※56
敢えて言おう


お前は空気を読め

[73. 名も無き哲学者]

日本のひきこもりは異常だな
外にでられないってものすごく不幸なことだな

[74. ＪＩＮ]

引きこもりと言っても、引きこもる部屋が有っての事。それに生活できる費用が会ってこそ出来る。結論を言えば人に頼って甘い考えで生活している坊ちゃん・嬢ちゃん

[75. ななし]

自分で言うのもなんだが、ただの甘えだからこれ以上可哀相とか甘やかさなくていいよ

[76.]

機会の平等を求めても権力と数の揃ってる上の世代からの甘えるなで一蹴されちゃうからな。俺はゆとり世代じゃないがゆとりゆとり言われてる今の若い奴らの方が働きづらい世の中だと思うよ。

[77.]

わああああああ通勤時間に合わせて甘え連呼神のおでましやあああああ

[78. 名無しさん]

わかるんだよな。一度人を怖いと感じたら目を見て話せなくなる。それが続くと人と居れなくなる。そしたら今度は人と会話も出来なくなる。病気にかかると一緒で心のケアー無くして立ち直るのは結構難しいよな。
家族でも兄弟でも友達でも手を差し伸べてあげられる世界にしなきゃ孤立してしまう。

[79. な]

日本人は素晴らしい人種なのだけど、底辺とわかった人を追い込む性格があるからな。イジメしかり差別しかり

[80. 名無し]

日本の場合、ドラッグに逃げられないから
むしろ社会構造的な圧力はアメリカやヨーロッパのほうがつよいだろ
実質的な引きこもりもいじめもアメリカのほうが多いだろうし
あっちは露骨な格差社会だから自分より下の階級や下の地域出身者を見下すのが当たり前だし
日本のにちゃんのノリをリアルでやるのがあちらの文化だよ
ヨーロッパ人>
ニューヨークの一等地の白人>金持ち黒人>プアホワイト>普通の黒人>あじあ>ヒスパニック
学校はアメフト部キャプテンとチアが頂点のピラミッドだし日本みたいに自由ではないよ
都会の疎外感なんてどこでもにたようなものだろ
日本で引きこもれるのは親が保護してるから
海外では引きこもる金も引きこもる場所もないから引きこもっていられないだけでしかない
日本の社会構造の問題というより日本の社会構造の甘さの結果なんだけどな
引きこもり

[81. 名も無き哲学者]

いまの世の中では自立すること自体が、最大かつ唯一の社会貢献だと思ってる。
社会の役に立とうだとかそういう高尚な意志は、微塵も持ち合わせてない。
全力で生き抜いて、その結果実は誰かの役に立っていた、というのが自分の理想。

[82. 名無し]

臆病者だから引きこもることもできない

[83. 名も無き哲学者]

↑それおかしいだろ　家庭に問題があんのか？
欧米でも失業者は多いけど　ヒキニートとは違うかも。
ウォール街でデモはしないし　イギリスみたく暴動もしない。韓国みたいな　ネットジャンキーとも意味合いが違う。

つまりは　静かな抵抗なのだ。

[84. 名も無き哲学者]

自分だけが良ければいいという人間がいなくなるまでのストライキ

[85. 名も無き哲学者]

S極とN極みたいなもんで、嫌いな人間がいなくなれば外に出る

[86. 名も無き哲学者]

どんなに嫌な奴でも「働いている」という枠に入れば許されてしまうのが納得できない。

[87. 名も無き哲学者]

一億総ルサンチマン社会
素晴らしいじゃないか
みんな一生そうしてればいい

[88. 名も無き哲学者]

労働環境がクソ
ただこの一点だけを直せれば日本は色んな面で他国よりも住みよい国となれる
コミュニケーション云々は国ごとにそれぞれ違いがあるだろうし

[89. 名も無き哲学者]

122： 名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/11/30(水) 22:19:25.89 ID:fp1sL4ShO

すべては団塊のせいだよ

↑
↑↑
↑↑↑
↑↑↑↑
↑↑↑↑↑

[90. 名も無き哲学者]

ひきこもろうぜどんどん。ヒャッハー！

[91. 名も無き哲学者]

>81
年配のおばちゃんてそんな感じですやん。

[92. 名も無き哲学者]

労働時間に関しては
戦前、工場に勤務だか身売りだかされて来た女性の話を聞いたことあるが
すごかったらしいな
12時間ぶっ続けで働いてやっと交代→別の人がまた12時間なやり方で
体調崩す人も多かったとか
今も社畜社畜言われてるけど今に始まったことじゃないんだよな
もしかしたらそういう人たちが死に物狂いで働いたおかげもあって
日清・日露の戦争に勝てたり、近隣諸国や西洋に蹂躙されず
日本という国のままでいられたのかもしれないが
それでもやっぱり働き詰めの社会に不満はあるよ
今の社会だってなかなか就職できないうえ就職したらしたで社畜だもんな
躓いたり心が弱って立ち止まったりしただけでおいてけぼり
おいてけぼりなわりにやたら引きこもりとかを叩くんだからうんざりする

[93. 名も無き哲学者]

海外と違って日本は人の命より会社やお家を大事にするからね
法律上人は平等だけど人の価値は平等じゃないのが日本

[94. 名無し]

まあ、金と場所さえあれば引き込もってパチパチしたいよな。

[95. 名も無き哲学者]

高いハードルは越えるのは大変だけど、くぐるのは楽。
最近はそんな風に考えて生活している。

あと、ネット界隈では
「国のため、社会のためにがんばっています」
的な考えの人が多いように思う。

経済を学んだ自分から言わせれば、そんなものは無意味
どころ害悪で、結果を自己責任として受け止める覚悟を
もって好き勝手生きればいい。
自分を良くしようとする奴が一定数を超えれば、多分
国もきっと良くなっていくよ。

[96. 名も無き哲学者]

政治の話をやたらにするべきではないというのは
先進国ならどこでも常識だと思うけれどね。
問題はやる時はやるって切り替えができるかどうか。

[97. 名も無き哲学者]

おまえら大して詳しくないくせにアメリカの事、語んなよ。
はっきり言って全然わかってないから。

[98. 名も無き哲学者]

おまえら自分の身削らないでやってけるのか？
失敗しないなんて無理ゲーだぞ。

[99. 名も無き哲学者]

>>98
失敗どころか何もしないで社会が悪い！とほざくのが
ν速ニートのスタンスでございます

[100. 名も無き哲学者]

＞＞９８
お前の失敗なんて失敗の内にはいんねーよ

[101. 名も無き哲学者]

犯罪の被害者が加害者を正当防衛で叩くのは自分が優越感に浸るためじゃなく当然のこと。



日本で見ず知らずの相手に話しかけるのはナンパや勧誘の目的がある場合だけ。

海外は適度な距離感があったまま通りすがりでも話しかけてる。

だからその場の話が終われば　じゃあねーで終われる。

このこともわからずに日本での馴れ馴れしいが海外のコミュニケーションとイコールになってると勘違いして叩いてるゴミ釣り師の痛々しいことｗ

ヒッキを擁護してるフリで　無理やりヒッキにしてるリアル犯罪を棚上げして「迷惑かけても外へ出るべき」とネタに引き戻せれば苦労ないだろうよｗ

引きこもってぼっちになる勇気がないから外へ出てつるむ。で　釣り師になると。

リアルリスクなしに匿名でやることは全て「何もしてない」2chクオリティでは？

[102. 名も無き哲学者]

結局日本は引き篭もれるだけまだまだ裕福だって事だろ。
諸外国とか住んでて、引き篭もったらホント大変な事になるだろうからな。

あと、そもそも絶対的に国土の広さと住んでる人口の割合が違うから、何とも言えない気がすんだけど…
だってこれニューヨークタイムズって事は、アメリカだよな？

[103. 名も無き哲学者]

※１０１
俺が馬鹿だからなんだろうけど、何度読み直しても何を言いたいか分からん

「引きこもりを煽るな・釣るな」と言いたいのか？

[104. あ]

外人がここ見たら、引きこもるような奴自身にも問題があるって納得してくれそう

[105. 名も無き哲学者]

※103
・日本はナンパ勧誘以外では他人に話しかけないし海外とは違う
・だから無理に引き篭もりを外に出させようとするな
・引き篭もりの原因になった連中の責任を棚上げすんな
・引き篭もりはぼっち状態を恐れない勇気ある行動

要約すると引き篭もり擁護じゃないの？

[106. 名も無き哲学者]

日本は他人に厳しすぎだろ。
すぐに精神論根性論で他人を説教し始める。
根本的な解決案を考えずに、他人を説教して優越感に浸ってる感じ。

で、説教してる奴が完璧超人の聖人君子ならいいんだけど、
実際のそいつは他人に偉そうな事を言える立場にない奴なんだよね。
医者でもないのに怪我人に説教してる。
だから的外れな説教ばかりだし、そいつが困った時も誰も助けてくれない。
そしてまた別の人はそういう誰も助けない社会を望んでるんだよ。
自分が他人を助けたくないから。
そしてそいつが困った時も誰も助けてくれない。
これが日本だよ。

資産家でもない一般人が優越感に浸りたいために世襲議員の味方をして、
自己責任だ弱肉強食だ云々と叫んで、自分が困ったら誰も助けてくれず自己責任で終わり、
リストラされても弱肉強食だで終わり。
鳩山や小泉ジュニアのような家庭に生まれない限り、助け合いを忘れちゃ駄目だよ。

[107. 名も無き哲学者]

議論する場がない。しないっていうのが問題なんだろうな。
子供の頃から議論しない。する機会がない。

自分の意見を人と違ってもいいから口にするって言う機会がなければ自然と空気読むようになるよ。
だって人と違う意見を口にした時どうなるかわからないから怖いんだもん。

そういう場を子供の頃から設ける事が出来れば日本だって変わっていけるよ。
だって政治家の奴らはぶっ飛んだ意見であっても平気で言ってんじゃん。

[108. 名も無き哲学者]

東京砂漠（内山田ヒロシとクールファイブ）
この歌がヒットしたのは1976年で、
その頃は高度経済成長期で金が有り余っていた時。

そういう時代でさえ、人間関係が希薄な東京はストレスが多かったのだと思う。

[109.]

何だかんだ言っても日本は世界一住みやすいよ

[110. 名も無き哲学者]

物事にはなんでもメリットデメリットがあるんだよ
デメリットがあるからメリットもあるんだよ

[111. 名も無き哲学者]

※110
釣り合うかどうかは別にしてな

[112. 名も無き哲学者]

故事成語やことわざ見てると人間ってほんと進歩してないって感じるわ

[113. 名も無き哲学者]

ネットでいいたいこといってるから
現実で我慢してても平気なのが日本人だろ

[114. 名無し]

だから俺たち日本人はコミュ障ばっかなんだよ

少しは欧米人の陽気さや寛容さを見習ったらどうだ、引き籠りの奴ら??

[115. 名も無き哲学者]

そんなことよりちふゆさん(14)があまりにも可愛いのですっ飛んできました。

俺読めクラス

[116. 名も無き哲学者]

※36
その子は自閉症の気があるのかもね。
あるいは単に人付き合いになれていないだけか。

[117. 名も無き哲学者]

メールと携帯あるから仕事してても人に会う頻度がぐっと下がった。

[118. あ]

まず、社蓄は生まれや環境によって境遇は千差万別だって事を理解しような。
それと、職種差別は日本が一番陰湿だからな。この二点を踏まえて住みやすい世間にして行きたいな。
引きこもりは一度働いて自分に見合った仕事を選べよ、見栄張ってないで。いきなり漫画家！投資家！海外！とかほざいてないでよ。
日本人はシャイとか言われてるけど、ストレートに言うと臆病者の見栄っ張りだぞ。最悪だよw

[119. 名も無き哲学者]

引きこもりが生まれた要因は色々あるだろうけど、その大きな原因の一つは、
報道メディアによる過剰な｢フリーター・バッシング｣、｢派遣労働者バッシング｣
にあると思うんだ。

バブル崩壊後、企業が以前のように雇用のパイや人件費を割けなくなって、
法定福利費を払わずに済み、何時でも好きな時に解雇できる労働者が
求められるようになった。｢フリーター｣は｢会社に囚われない自由な生き方｣
なんてのは嘘っ八で、本当は｢どこまでも雇用者本位な雇い方｣だったんだ。

しかし不景気のご時世、失業者を増やさないためには止むを得ない一面もあったと思う。
報道メディアがその辺りをきっちり理解しつつ｢低賃金でもまじめに働く勤勉な若者｣
(←それはそれでデフレを助長する事になるんだけど)として捉えながら、雇用・労働
環境の改善を訴えていたら少しはましになってたんだろうけど、テレビ、新聞、
２ちゃんねる(そのまとめサイトも)等様々なメディアで｢根性がない｣｢ふらふら
している｣｢勤労意欲が乏しい｣等々盛大に非難されちゃったもんだから、
働く気なんて出る訳ないわなぁ。

[120. 名も無き哲学者]

↑の続き

フリーター(この言葉には｢労働者｣という言葉も内包されてるんだけどネ)や
派遣労働者はかたぎの仕事で稼いでいたはず。その時点で｢国民の三大義務｣
の内の二つはクリアーしてるはずなのにあちこちから叩かれ・・・こんな
理不尽な話はないで、マジで。詐欺や窃盗で稼いでいた訳でもないのに、
正社員ではないというだけで｢人生の落伍者｣扱いされたら、生きる気力すら
なくなってしまうわ・・・。

で、｢ニート｣という概念が日本に持ち込まれてからは、ニートや引きこもりと
同じような立場で扱われる始末・・・。｢働いたら負け｣と思う方がまともだわ。
何はともあれ、悪いのはニートや引きこもりやその家族ではなく、雇用・労働・
教育環境と報道メディア！この問題を社会の問題ではなく個人の問題として
捉える限り、事態は何時までも改善されないわ。

コメントは以上。長文になってもうてスマソ。

[121. 名も無き哲学者]

おいちふゆちゃんメチャクチャ可愛いな！？
コラだろこれ

[122. 名も無き哲学者]

団塊が悪い

[123. 名無し]

給料もらってもそれを使う機会が与えられないんじゃ、お金か意味を成してない。

[124. 名も無き哲学者]

統計ではアメリカ人は自信過剰なところあるから
日本人1000万人とアメリカ人1000万人交換すれば丁度良くなる。

[125. 名も無き哲学者]

ちふゆちゃんはハーフみたいな顔をしてて可愛いね！

[126. 名も無き哲学者]

ちふゆちゃん可愛いのに・・・。

[127. 名も無き哲学者]

ちふゆさんはあれか
可愛すぎて苛められたのかな

[128. 名も無き哲学者]

シンガポールと香港に住んでるが、俺にとってはこっちの方がずっと暮らしやすい。
イギリスというか欧米流のやり方が浸透していて、対人関係あるいは社会と個人との関係で自己責任という原則がはっきりしているので、周りから変なところで変な口出しされる事はないのは自分にとっては本当に良い。
日本流の個人の領域にあれもこれも手厚く保護ないしは口出しする社会の方が良いという人ももちろんいるだろう。
どっちが良い悪いではなく、個人の好みというか生き方の問題だと思う。
欧米に日本のような引きこもりが少ないというのは、欧米の場合、ある年齢になったら自立しなければいけないという圧力とかいう問題ではなく、親からの援助が当然無くなるので、引きこもっていたら餓死するしかないからだろ。

[129. 名も無き哲学者]

社会が悪いってのは何も間違ってないな。
それを拠り所に全ての努力を放棄するのであれば別だが。

基本的に人間は環境に依存している生物なんだから。

[130.]

欧米というかホームパーティや外のパーティで交流が当たり前な所を考えると「日本だから付き合いが」って考えは違う気もするなあ

うるさい詮索好きな人から離れたら周囲には詮索して来る人全くいなくなった…

引きこもりって社会(家の外の世界)から凄まじい圧力を受けて心が病んでる状態とどこかの人が言っていた
あまりに貧困な国だと篭ってたら死ぬしかなさげだけど欧米にも隠してるだけでいるんじゃないか？引きこもり

[131. 名も無き哲学者]

＞社会が悪い
＞俺達は悪くない

社会が悪いって言うのは、社会を構成する国民一人ひとりの責任であるということと同じ意味なんだが・・・

[132. 名も無き哲学者]

もう何もかもが悪い、ってことでいいよ

[133. 名も無き哲学者]

※１３０
ガイコクに同じ状況があれば安心する。今「この日本で起きてる被害」は仕方がないで「思考停止」。
つまり、まああんたもガイコクガーの仲間ってことだ。よかったな。



※１３１
みんな「社会」じゃなくて「奇妙な習慣」が人の精神を疲弊させてる
って言ってるよ？

そして奇妙な習慣（悪習）のデメリットを上げている。



その「奇妙な習慣」のメリットは？

具体化していこうぜ？な？

[134. 名も無き哲学者]

介護職の研修を受けた者です
私が、この度感じたのは
「人は未来がなければ道に外れるということでした」
高齢者でも若者でも、自分自身を見限ってしまうことがあります。そこからグレて非行に走ったり引きこもったりします
メキシコの若者たちはギャングになり
日本の若者達は引きこもったりヤンキーになりました
なぜ豊かで比較的平和な日本でこんなことになってしまうのでしょうか

[135. 名も無き哲学者]

１８７には同意せざるをえない。
ぶちゃけ日本語で多用される「甘え」って曖昧な言葉が、引き篭もりをつくってんじゃねえかと。
余計周囲から阻害されてるんじゃねえかな。ある意味。病気なら病気でその対策を、本人の望んでいる事ならそれでいいんだが、日本人は道徳観や勤労意識と、それらを切り離して個別に問題としてかんがえられないだけなんじゃねえのか。

[136. 名も無き哲学者]

引きこもりは何より親の無理解が大きいな。
「どうして自分の子がこんな子に…」っていうふうに親がもう自分の子を"失敗作"として見てる。原因を考えようともせず、ましては行動しようともせず。そんな状態じゃ子供の自尊心が育つはずがない。逆に常に傷つけているぐらいだ。

でも親に責任があるわけでもない。親がそうなった社会風潮が真の原因。よく言われる核家族化や競争社会だな。

しかし社会を変えるのもまた人間。一人一人が他人事とせず理解を示し運動していくことが大事なんだが…このキリキリした社会じゃ皆自分のことで精一杯だろうな。

まるで崖に突っ走っていく列車のようだ。救世主でも現れるといいんだが…

[137. 名も無き哲学者]

江戸時代まではかなり好き放題だった。
旅している見知らぬ人を泊めてあげたり、仕事はゆるーくやってたり。


今のようになったのは明治時代に、富国強兵をしなければならなくなったから。

[138. 名も無き哲学者]

・努力教

・人に迷惑かけるな教

・甘えるな教

この３大宗教がガン。


あとは敬語文化だろ。
先輩と年上を（最低人間でも）
無条件で敬え、とか何あれ？

[139. 名も無き哲学者]

27を見て初めて続く歌詞の「2つマルをつけてちょっぴり大人さ」の意味も分かった。積年の謎が解けたので感謝。

[140. 名も無き哲学者]

※17俺も○はどこに付くんだろうって考えてたけどそういうことか
歌詞深すぎだろ泣けてくるわ

[141. 名も無き哲学者]

軍国主義教育と敗戦が原因だよ

[142. 名も無き哲学者]

鬱になって自殺未遂して仕事辞めたけどさ、精神科のお医者さんに「あなたの心を雁字搦めにしている原因を紐解いていきましょう」って言われて何度も通院しながら話聞いてもらってたら、ちょっとずつだけどよくなってきたんだ。
もう何年も前から悩み続けていたのに、一度たりとも人に打ち明けてこなかったことが大人になって爆発してしまったって気づいたら、他人のいう「努力が足らない、お前は甘えてるだけだ」って言葉にこれ以上自分の人生を壊されてはいけないって思えるようになった。
悩みを打ち明けられないようにする「空気」ってこうも人を抑圧するんだな

そしてちふゆちゃんかわいい

[143. 渡辺謙]

収容所でのことは謝る
本当にすまなかった

[144. 名も無き哲学者]

外人ニート（クラブやパブとかによくいる）→遊び回ってる
日本ニート→ひきこもり　というのが率的に多いと感じる
ひきこもり＝社会に適応できてない＝悪いことという考えが日本人の中ですごく強いんだと思う
外で遊び回ってたほうがいろいろな面でチャンスがあるんだけどな
>>172
メキシコと同レベルとは思ってもいなかったｗ
人の心を壊すより人の器を壊すほうがまだ人間的な気がするがね

[145. た]

精神性の違い

[146. 名も無き哲学者]

仕事のストレスを
友達と遊びに行って発散するのが西洋人
部下に説教(八つ当たり)して発散するのが日本人

結局何も言い返せない一番下の20代の奴らがそれでストレス貯め込んで潰れて行くんだろ

[147. な]

日本ですらまともに生きられない人間が他国でまともに生きられるとは考えられない

日本は会社に入ればなかなかクビになりにくいしいい国じゃないか
少なくともアメリカよりはずっと生きやすい

[148. 名も無き哲学者]

どんなにレールの上を順調に進んでいても、
ちょっとでもそれた瞬間、社会不適合者の烙印を押される
失敗を過剰に恐れるってのはあるかも

[149. 名も無き哲学者]

日本社会とガラスマに必要なのは、割り切りの良さ
詰め込みしすぎてカクカク

[150. 名も無き哲学者]

※108
田舎は田舎で疲れるよマジで

[151. 名も無き哲学者]

都会の人混みも果て無い草原もひとりぼっちは寂しいよってそういうことかあああああぁぁ・・・

[152. 名も無き哲学者]

「お説教文化」が害悪なんじゃないか
他者に完璧を求める自己修身的な言説がそこかしこにある

歳相応でなくてもいい、完璧に努力を続けてきたエリートでなくても良い
という許しの思想が必要だと思う

許しと救いの発想が足りないなあと感じるのはここのスレッドで
社会に批判的なことを言っている人たちを見てもそう思う
見ていて、ああこの人ならなんとかしてくれる、こういう人達がいれば大丈夫だ、
という明るい希望が湧いてこないんだよね（´・ω・｀）
「他人に幸福になってもらいたい」という価値観がもっと必要だと思うな

[153. 名も無き哲学者]

なんでこうなったかわかるか？
デイビットロックフェラーがヤクザをつかっていい政治家　気に入らない報道をした記者を殺し
ゆとり教育　増税　バカな番組をＴＶで流しまくる

日本人を愚民化した　団塊の世代はかなり洗脳されてる

日本はもう終わりだ　ＴＰＰに参加後　完全な奴隷になる・・・

[154. 名も無き哲学者]

銃社会のほうが圧倒的にマシだわ！！！

[155. 名も無き哲学者]

>>152
説教する側に議論する覚悟が無いし
説教される側にも食って掛かる勇気がないからな

[156. 通りすがりの名無し]

楽しかったです。日本がこうなったのは日本人のせいではありません。日本人が暴動を起こさない事は私は誇りに思います。冷静に意見が言えるという事です。怒らないと意味が無い事も分かっていてもなお、冷静に意見を言い続けるやり方を続けるのには理由があります。それは、第二次世界大戦の反省です。太古の昔から、「戦いからは何も生まれない。力を合わせて知恵で解決する」人が嫌がる事は言わないけど、伝えておきたい事は素直に伝えていく時代と、やるかやられるかの現実に迫った時は「正義の為にいのちをかける」を使い分けてきたんです。しかし、戦後の教育で歯車は崩れてきました。もう、やるかやられるかの世界じゃないのにチカラを合わせても合わせなくても何か悪い所を見つければ良い、正直なら何でも言って良い、汚ない言い方がカッコイイ、馴れ馴れしいのはダサい、頑張っても無駄、という考えが広まったんです。そうする事が目的であったとしても、日本人の心は行き続けているのです。社会と心のギャップがストレスになっていましたが、今回の震災でこのギャップは少なからず無くなると思います。元々の日本人に戻ると信じています。

[157. はぁ～]

ほんま今の日本社会疲れるわ。格差社会になってきているのに表向きは平等社会にすべく振る舞えとか難し過ぎる。企業なんか平然と客にランク付けてんだろ。競争を肯定しているのか否定しているのか訳解らんわ。ゆとりは教育レベル低い癖に差別されんの嫌だし団塊は我儘で特別扱い求める癖に事なかれ主義だし。そら日本人性格歪むよ

[158. 名も無き哲学者]

何千万もローン組んで定年（あるいは定年後）まで返済し続けないといけない家を買うのが中流扱いされてるのが日本だからな。中流じゃねえよ。