【速報】最近のラノベが酷過ぎる ネットで話題

1： ◆zzzbb2c.e6 (明治神宮)：2011/12/29(木) 23:17:47.63 ID:zn2WO71C0

yakibook/サトー 2011/12/29(木) 22:42:06 via Tween
最近のラノベひどすぎだろ・・・・・・。これが小説かよ・・・・・・。 
http://twitter.com/yakibook/status/152383893964726272

2： 名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/29(木) 23:18:23.91 ID:WqlBtmqq0
×ネットで話題
○これからネットで話題にする



3： 名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/29(木) 23:18:24.53 ID:ep5P7D2Q0
アートやな



11： 名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/29(木) 23:19:11.34 ID:oU+dMmq00
こういう遊びができるからラノベなんじゃないの？



260： 名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/29(木) 23:44:22.78 ID:2ltQAxco0
>>11
おれもそう思うが。
というかラノベなんて元々文章力高くないだろ



13： 名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/29(木) 23:19:17.18 ID:2nDRtLen0
いや、これはひどいな

もうマンガでええやん



465： 名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/30(金) 00:20:55.25 ID:oU7K+QkY0
>>13
漫画が描けりゃラノベなんか書かねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



24： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (林檎神社)：2011/12/29(木) 23:20:18.77 ID:CShKQCLB0
それより一行目の地の文やばくね？



35： 名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2011/12/29(木) 23:21:21.92 ID:x3mFcNDW0
>>24
確かに１行目の下手さの方がよっぽど恥ずかしいな



45： 名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/29(木) 23:22:22.30 ID:tlmJFFTe0
>>24
むしろ1行目の意味が読み取れない



209： 名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 23:37:54.06 ID:SvuFb6eB0
>>24
自分だけじゃなくて安心したw
4回読み直して何かくらくらしたから理解するのを諦めた
こういうのを感じる小説って言うんだろうな



237： 名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 23:41:27.87 ID:vqBaBHQW0
>>209
主人公の感覚が暴走して
「聴覚が視覚となって感じられる」っていう状態のシーンだから。
このページだけ見ても意味不明なのは当然。



28： 名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/29(木) 23:20:51.81 ID:zjsDvztW0
想像以上だった



34： 名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 23:21:17.79 ID:zBnyH6ZDP
こういう手法ってむしろ古臭いレベルじゃないの
別に最近のラノベ限定でもあるまいに



55： 名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/29(木) 23:23:05.20 ID:GLD1xWjT0
最近のラノベ




262： 名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/29(木) 23:44:46.28 ID:+qtuB3u50
>>55
背景真っ白多すぎだろ



59： 名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 23:23:16.23 ID:g/f5PMQ00
最近のラノベ作者は、ページ増やすために、とにかく豆に改行したり
空白をつくったりする努力をしているらしいな



78： 名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/29(木) 23:24:59.42 ID:7ezZmZlp0
>>1よりはマシか




88： 名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/29(木) 23:26:11.67 ID:tlmJFFTe0
>>78
なんだこの顔とセリフ
なにか伝わってくるものがあるぞ



109： 名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 23:28:10.25 ID:KE9Yosww0
>>88
いや、それ有名な漫画の有名なコマのオマージュ

と、いうか、パクリに近いものです



144： 名無しさん＠涙目です。(開成山大神宮)：2011/12/29(木) 23:31:39.66 ID:zT5DkiMX0
>>78




177： 名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 23:34:51.59 ID:Rwcnn49PP
>>78
ワロタ



79： 名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/29(木) 23:25:02.38 ID:qqySybVi0
文字で客観的に伝えようとするなら、もう文字書くのやめろよ

なんで漫画に行かないの？



100： 名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 23:27:28.42 ID:fdiq5XEW0
>>79
絵が下手なのはアホでも判断つくけど
文章は無茶苦茶でもアホにはわからんからな

豚の餌をどんどん市場にまき散らして、今のうちにお金を稼ぐのです！



101： 名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/29(木) 23:27:32.13 ID:B4QuhXIB0
>>79
絵が描けないからに決まってんだろ。
文章なんてPCか紙とペンさえあれば書けるからな。ハードルが低いんだよ。



97： 名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 23:27:08.04 ID:xdLd3OVV0
ほとんどの小説家はこういう遊びを一度は考えているけど
ただやらないだけ
恥ずかしいから



105： 名無しさん＠涙目です。(浅間神社)：2011/12/29(木) 23:27:54.85 ID:y7Kqnp0S0
いつもの




151： 名無しさん＠涙目です。(阿蘇神社)：2011/12/29(木) 23:32:31.80 ID:krlc0kp70
>>105
台詞ルー大柴が喋ってるのかと思うわ



489： 名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/30(金) 00:25:57.30 ID:OS4Sh8g80
>>105
読んでみるとこれがなかなか面白かったりする



106： 名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/29(木) 23:27:54.85 ID:7ezZmZlp0
表紙



中身










253： 名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 23:43:36.76 ID:SvuFb6eB0
>>106
漫画と小説の中間で紙芝居的と思えば理解できる




195： 名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2011/12/29(木) 23:36:47.48 ID:RpxgaIlO0




469： 名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/30(金) 00:21:22.92 ID:YAS4L6UF0
タイポグラフィとか別に使わなくても




271： 名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/29(木) 23:48:27.16 ID:Uf6Ni7ucP
オリコン2011年 年間“本”ランキング
ライトノベル（文庫）TOP50
http://www.oricon.co.jp/entertainment/ranking/2011/bookrank1201/index09_1.html

*1位　435,124部　涼宮ハルヒの驚愕　初回限定版
*2位　253,748部　バカとテストと召喚獣　９
*3位　251,287部　新約　とある魔術の禁書目録　２
*4位　238,712部　僕は友達が少ない　５
*5位　234,510部　新約　とある魔術の禁書目録
*6位　233,595部　俺の妹がこんなに可愛いわけがない　８
*7位　208,502部　俺の妹がこんなに可愛いわけがない　９
*8位　207,104部　僕は友達が少ない　６
*9位　201,658部　バカとテストと召喚獣　９．５
10位　190,900部　ＩＳ＜インフィニット・ストラトス＞　７
11位　190,411部　ＩＳ＜インフィニット・ストラトス＞　６
12位　189,712部　僕は友達が少ない
13位　187,496部　僕は友達が少ない　７
14位　185,084部　デュラララ！！×９
15位　171,789部　ＩＳ＜インフィニット・ストラトス＞
16位　168,013部　彩雲国物語　紫闇の玉座　上
17位　167,391部　僕は友達が少ない　２
18位　167,009部　彩雲国物語　紫闇の玉座　下
19位　164,222部　ＩＳ＜インフィニット・ストラトス＞　２
20位　159,365部　ＩＳ＜インフィニット・ストラトス＞　３
21位　159,002部　デュラララ！！×１０
22位　155,542部　僕は友達が少ない　３
23位　154,828部　ＩＳ＜インフィニット・ストラトス＞　４
24位　151,593部　ＩＳ＜インフィニット・ストラトス＞　５
25位　147,382部　僕は友達が少ない　４



279： 名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/29(木) 23:49:54.18 ID:Zfub4uti0
>>271
アニメ化されると強いなぁ
ブギーポップとかキノはもう過去のものか



285： 名無しさん＠涙目です。(開成山大神宮)：2011/12/29(木) 23:50:57.03 ID:PupMvFuE0
>>271
ラノベって絵が良ければ何でもいいと思ってたけど、
アニメありきのコンテンツなんだな
思ったより厳しい業界だわ



303： 名無しさん＠涙目です。(鵜戸神宮)：2011/12/29(木) 23:53:21.46 ID:BI/SWZjX0

「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
　……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…！」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて！」

　魅音が笑い捨てる。　小此木もそれを笑って受けた。
　謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。

「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
　ＳＡＳでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは！！！　ＳＡＳぅ？　デルタフォースぅ？
　下らないねぇ！　そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ！！」
「……へっへへははははは！　そうだろうな。そうだろうよ。
　……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む！」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね！　あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ！！
　雛見沢分校の我が部の部長だけさッ！！　罰ゲームのない戦いなんてごめんだね！
　口先の魔術師、前原圭一！　かぁいいモードの竜宮レナ！
　萌え落としの梨花ちゃん！！
　そして期待の新人、古手羽入！！　これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈だねッ！！」
　「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
　…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは！！」

305： 名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/29(木) 23:54:20.89 ID:B4QuhXIB0
>>303
もうやめてやれよ



172： 名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/29(木) 23:34:38.35 ID:gjznzfJj0
>>1は酷過ぎるけど、俺ら２ちゃんねらって文章力を判断する能力ってないじゃん。
ついこの間、才能テストって番組で直木賞作家が出した
「殺人現場に遭遇したシーンに相応しい文章」って問題で発覚してるじゃん。

Ａ・漆黒の闇の中に、紅の海が浮かび上がった。
Ｂ・目を覆いたくなるような惨劇が…
Ｃ・電気を付けなくても分かる。血の匂いだ。

この問題で、多くの２ちゃんねらは「Ｃはラノベ。Ａのような表現が小説には必要」
とか語ってたのに、正解はＣだった。
Ａは暗闇の中では血の赤は判別できない。
と直木賞作家に言われてて、基本的な読解力すらないことを露呈させちゃった。



193： 名無しさん＠涙目です。(太平山三吉神社)：2011/12/29(木) 23:36:07.37 ID:/TGPwhW40
>>172
血の臭いもわからんだろ



219： 名無しさん＠涙目です。(開成山大神宮)：2011/12/29(木) 23:38:39.49 ID:7MPg64gx0
>>172
Cは主人公が医者か殺人鬼かなにかなの？



297： 名無しさん＠涙目です。(弥彦神社)：2011/12/29(木) 23:52:18.73 ID:YSpl8Ki90
>>219
たいていの女は血の匂いはすぐにわかる



302： 名無しさん＠涙目です。(開成山大神宮)：2011/12/29(木) 23:53:20.21 ID:7MPg64gx0
>>297
なるほどなー



226： 名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2011/12/29(木) 23:39:26.17 ID:NU8CUdkt0
>>172
初見ならどうみてもAをラノベだと思うだろ



248： 名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/29(木) 23:43:00.63 ID:kDT2kGN50
>>172
明かりの無い部屋に血だまりですっころんで床に手をつく
↓

─手のひらに伝わるぬるりとした感覚
確信と同時に、額から汗が噴き出す

(これは・・・血だ・・・！)


こんなんでドヤ



483： 名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/30(金) 00:23:55.57 ID:3v+YR2E3P
文体診断ロゴーン
http://logoon.org/
これ面白いぞ



164： 名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/29(木) 23:33:55.75 ID:9CFjEq+00
ラノベ界のトップに君臨する西尾維新の文章力





184： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (明治神宮)：2011/12/29(木) 23:35:17.78 ID:DAamvYL10
>>164
狂気を感じる



199： 名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 23:37:16.93 ID:KE9Yosww0
>>164
頭悪いヤツが「この人は天才！天才！唯一無二！」とか言ってウザかったなぁ･･･
じゃあどんな文豪が好き？と訊いたら、無言になるし、なんなんだよ



90： 名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2011/12/29(木) 23:26:18.89 ID:eRqV/7Dd0
初めの行から文才の無さが滲み出てるな
下手したらSSにも負けるレベル



51： 名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 23:22:54.89 ID:e30ycQkE0
どうせ表紙は萌え絵なんだろ



64： 名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/29(木) 23:23:52.96 ID:QqCJCZ1h0
で、これのタイトル何だよ



197： 名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/29(木) 23:36:55.66 ID:jkJe2D2v0
これってラノベか？




201： 名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/29(木) 23:37:28.17 ID:RC8bl/ax0
お前ら釣られんなよ
1956年の小説だぞ
アルフレッド・ベスターの「虎よ、虎よ！」だ



143： 名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 23:31:24.73 ID:vqBaBHQW0
虎よ！虎よ！じゃん
ベスターは分解された男の方が面白いが



156： 名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 23:32:56.18 ID:fdiq5XEW0
>>143
ん？

>1はラノベじゃないのか？



165： 名無しさん＠涙目です。(太平山三吉神社)：2011/12/29(木) 23:33:57.77 ID:By8o6CCc0
>>156
>>1





174： 名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/29(木) 23:34:41.51 ID:7ezZmZlp0
>>165
Oh...



277： 名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 23:49:29.46 ID:ErNdmLYn0
平戸廉吉（1893-1922）「合奏」
http://homepage3.nifty.com/TAD/poems_1/poem_74.htm

萩原恭次郎「死刑宣告」（1893-1922）からの一遍


前衛詩
http://www.geocities.jp/makingbrw/a/apt.html

↑このページに載っている春山行夫（1902‐1994）ALBUM（白い少女）
という詩が2chっぽい。



319： 名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/29(木) 23:56:04.65 ID:tjaiILu50
言っておくけど>>1の虎よ、虎よ！はSFの金字塔にして
石ノ森仮面ライダーの元ネタでありコブラに引用された超有名傑作SFだからな



336： 名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 23:58:48.01 ID:+g7LHGzO0
>>319
『AKIRA』と『銃夢』も『虎よ、虎よ！』をリスペクトしてる。

つ～か、日本のアクション/バイオレンス系漫画家がみんなキャリアの初期に読んで
「なんじゃこりゃ～！」とひっくり返った作品だな。



353： 名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/30(金) 00:01:38.15 ID:EHjadvGV0
>>336
虎よ、虎よ！主人公の野獣性というかワイルドさはAKIRAだよな
終盤世界観すらめちゃくちゃになる様も似てるし
読んでてうおおおおあああああってなるよな



343： 名無しさん＠涙目です。(川崎大社)：2011/12/30(金) 00:00:37.50 ID:7se6xarRO
わかってねえな
かつて二葉亭四迷が浮雲を著したとき、
お前らみたいなのはちょうどこのスレみたいな反応を示したんだ
俺はこの手法について前衛的・意欲的な、恐れを知らない若々しさを感じるな
気付いてないのか？お前たちはいま、お前たちが言う「老害」そのものなんだぜ？
型にはまらないものを受け入れろよ。新しいものを認めろ



352： 名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 00:01:31.97 ID:vZLoaVdd0
>>343
前衛的なのと文章が壊滅的で意味不明なのは違うだろｗ



428： 名無しさん＠涙目です。(太平山三吉神社)：2011/12/30(金) 00:13:10.19 ID:k1D3KfQ30
>>343
型から出てなくてつまんねーものは
まあ普通に低く見られるだろうな



455： 名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/30(金) 00:18:24.68 ID:817mX3td0
このスレの90%の人は、とりあえず>>1だけ見てドヤ顔レスした後
スレの流れ追ってみて自分がトンチンカンなレスしたことに気づき赤面しています。

スタージョンの法則は偉大だなぁ。ユニバーサルメルカトル並に恥ずかしいぞこれ。
今度からtwitterを馬鹿にするスレ立ったらこのスレのURL貼ってやるよ。


http://twitter.com/#!/yakibook/status/152384647786020864


http://twitter.com/#!/yakibook/status/152385870190739456



359： 名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 00:02:21.99 ID:X7ZrYftk0
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|



263： 名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2011/12/29(木) 23:44:50.20 ID:x3mFcNDW0
マジレスして恥ずかしかったから
このスレはなかったことにしよう


お前ら好きだろ？三島由紀夫。

2ｃｈで不覚にも正論だなと悟らされてしまった四次元殺法

｢この作者とうとう狂ったな・・・｣　と思ったシーン

今日娘の彼氏が挨拶に来る助けてください

ミヤネ屋に可愛い女性２ちゃんねらーが登場！！！！

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Comments

[1. 1]

1ゲット(^_^;)

[2. 名も無き哲学者]

無知を晒すだけだ・・・。

[3. 名も無き哲学者]

もっともらしくかたられれれてししまうとと
とくめんいいでももけんいをかんずたすめいのこ。

[4. 名も無き哲学者]

164で昔読んだ夢枕とかそこらへん思い出した

[5. 風の谷のヲタ速民＠雑談は掲示版で]

小説は知らないがTwitterで見たとき最初のはむしろ面白いじゃんと思った。何か絵本みたいだなとも感じたけど。

[6. 名も無き哲学者]

　やっぱり「虎よ、虎よ」だったのか。ぱくったのかと思ってた。

[7. 名も無き哲学者]

西尾維新のゴミみたいな文章って何?
気持ち悪いし、上手いとも思わない
ただの厨二病じゃねーか
マジでこんなのが人気あるの?

[8. 名も無き哲学者]

「奇抜な髪型や格好をしたり、声の調子を変えたりして笑いをとっても、それは芸じゃないよ」

って楽太郎（今の円楽）がラジオで伊集院に言ってたが、
まさにこれは読み物じゃない。
肝心の文章、描写力、表現力が弱々しく、稚拙で読むに耐えん。

[9. 名も無き哲学者]

お前らの権威主義っぷりには呆れるな

[10. 名も無き哲学者]

おいグレイランサー2巻出てたのかよ
買いに行かねえと！

[11. 名も無き哲学者]

ちなみに楽太郎エピソードは伊集院光が落語家時代、
ウケ狙いで髪型をモヒカンにしてきた時に
伊集院の師匠である楽太郎が噺家として言った言葉

[12. 名も無き哲学者]

やっぱ見事に引っかかってんな…

[13. 名も無き哲学者]

ラノベ叩きしてる奴らって叩きたいだけだろｗ
変わったもの見つけると何でもかんでも叩くバカの集まりだ

[14. 名も無き哲学者]

フォントを大きくしたり配置を変えても文章が稚拙で面白みの欠片もない
同じ文字を羅列するだけの奴も稚拙さを誤魔化そうとする
小細工でしかないし、ネタとしてもツマランわ

[15. 名も無き哲学者]

アニメ化、アニメでしか見ない

文章って料理・食事と同じ感じ
自分の味覚に合わないと、苦痛でしかない
逆にピッタリだったり、予想以上に美味しいと
ついつい食べ過ぎちゃう（読みふける）

[16. 名も無き哲学者]

ラノベって文章自体は何の変哲もない小学生の作文レベルで
表現に奇抜さはないし下手糞で、何ら変わった真新しいものはないんだよな
だからこんな小細工でお茶濁してるんだろうよ

[17. 名も無き哲学者]

マンガ＞アニメ＞＞＞＞＞＞ラノベ＞小説＞＞＞詩＞俳句

[18. 名も無き哲学者]

演出てーか表現方法の目新しさを装って無知なラノベヲタを釣ろうって魂胆が見え見えだなｗ

手段と目的がどーのこーのってやつだは。

[19. 名も無き哲学者]

コメ欄でも釣れてるのがおかしいなｗｗｗ

[20. 名も無き哲学者]

またステマかと思ったら釣りだったでござる

[21. 名も無き哲学者]

ベスターの「虎よ！虎よ！」はタイポグラフィで遊びまくってるからな。有名だと思ったが･･･

ちなみにこのシーンは外界から受ける刺激とそれを伝える感覚がごっちゃになってるところでちゃんと意味がある。
動きを音として、色彩を苦痛として、触感を味として、匂いを触感として認識してる。

しかしコメント見てると50年前の頭の固いオッサンたちとなんら変わらんで安心する。

[22. 名も無き哲学者]

どうでもいいから高尚な文学厨さんはもっと難しい学問とかに行ってくださいよ、行くとこないからてこっちに近寄ってこないで下さいよ、、だいたい相手にして欲しかったらそれなりの態度があるだろう何故に上から来てんだ？

[23. 名も無き哲学者]

図形譜みたいなマネは小説でやってもいいのか。

[24. 名も無き哲学者]

ハルヒを子供用の小説と思って馬鹿にしていたが
読んでみて引き込まれてしまった。
ラノベに分類しなくてもいいんじゃないかと思った。
まあ、文章レベルとかは二の次にしても
スラスラ読めて面白ければそれでいいと思う。
改行、構図、挿絵大量とかは編集側も考えてるんだろうな。
なにもなければ読みづらいってわかってるんだろうから。

[25. 名も無き哲学者]

お前ら筒井康隆の「虚構船団」でも読んどけ。

[26. 名も無き哲学者]

※欄でも釣られまくってる奴がいてわろたｗ
ちゃんと最後まで読んでないのか、読解力が皆無なのか
どちらにせよ恥ずかしいなぁ

[27. 名も無き哲学者]

>>1は救いようのないひどさだが
他はラノベ叩きの常套句ばかりだな

否定派の繰り返しは傍から見るとうざいだけだし
そろそろ関わらない選択肢を選んでもいいんじゃないか

[28. 名も無き哲学者]

バカがラノベをバカにしてるのが証明されたな
やっぱラノベで儲けてる奴を才能が無い奴が妬んでるだけだったんだな

[29. 名も無き哲学者]

できそこないの筒井

[30. 名も無き哲学者]

文章力()とか気にしながらラノベ読んでる奴とかいるん？
おらんわなｗｗｗｗｗｗ

[31. 名も無き哲学者]

オマエラの言うところの「文章力」の定義がわからん
国語の授業で習った通りに文法が整えてたらいいの？
辞書に載ってあるとおりの漢字の使い方をしてなきゃいけないの？
「名言」を「迷言」ってあえて書き換えるとかはしてはいけないことなの？

[32. 名も無き哲学者]

本文>>1をいまだにラノベと思ってる文盲どもに
ラノベを批判する資格あるわけ？
日本語が全く分からない外人が日本の小説読んで言葉がわからないからこの本はカスって言ってるのと変わらんよ

[33. 名無し]

もはや青少年向け絵本だな

[34. 名も無き哲学者]

のうりんは認める。あれはああいうジャンルだ。

[35. 名も無き哲学者]

加速装置も虎よ虎よからだよね
お前らもうちょい本読んでるかと思ったわ

[36. 名も無き哲学者]

こういうのは絵画で言うところのダダイズムやキュビズム、音楽で言うところのメタルやスクリーモ。

形式に縛られない斬新なスタイルは良いが、古典芸術(この場合は文学だが)とは全くの別物。
そこに優劣を求めるのは愚だと思うな。

[37. 名も無き哲学者]

斬新な手法だなと思ったら昔の作品だったことに驚いたｗ
こういうチャレンジングなことは今も昔も否定されちまうのな
まあ、オマージュならともかく何回も使えそうにはないネタではあるが

[38. 名も無き哲学者]

今のラノベは馬鹿にされてもしょうがないだろ
萌えアニメみたいなのしか売れてないじゃん

[39. 名も無き哲学者]

ラノベだったらこの場面でイラスト入ってくるはずなのになんで無いんだろうって思ったら案の定だった

[40. 名も無き哲学者]

※18
アルフレッド・ベスターが日本のラノベオタを釣ろうって考えてたのかよwwwwwwww

[41. 名も無き哲学者]

虎うんぬんはともかく、こんな表現なんて、有名どころのラノベだけでも、西尾も入間もはがないも、みんな似たようなことやってんじゃん。
むしろこれをドヤ顔で叩けるのは、まともに読書したことが無いレベルのやつだけだろ。

[42. 名も無き哲学者]

ラノベだから馬鹿にしていい！という免罪符を得て成功者に嫉妬を爆発させてたのがバレちまったなｗ
世界的有名作品とラノベの見分けもつかないくせに文章力がどうとか言ってたのか

[43. 名も無き哲学者]

画像一枚目の一行目って翻訳間違いでもしてんのか？
それとも作者の国じゃあんな表現になるのか？

[44. 名も無き哲学者]

たまたま目についたからついでに。
※で円楽がうんぬん言ってるやつは、
サーカスのピエロも志村けんも全否定するわけだな。

そのエピソードは、要するに、小手先に頼って楽しようとしたから怒られたわけで、どんな表現でも本気で突き詰めれば、十分に芸になりえると思うよ。

[45. 名も無き哲学者]

前衛的なのはよろしいけども、
いかんせん寒いんだよなぁ･･･
恥ずかしくて直視できない。
金払って読もうと思うマゾは存在するの？

[46. 名も無き哲学者]

やはり西尾維新の文は読んでて気持ちが悪くなってくるな。

本人はその気はないのだろうけど、>>164の三枚目から下とか中島らもの超絶劣化コピーにしか見えん。

[47. 名も無き哲学者]

こういう視覚的な表現は、特にＳＦでは昔からわりとぽろぽろある。実際ＳＦが大衆向けの俗なジャンルとして発祥した事を考えれば、大衆小説の新しさなんてたかが知れているし、本当に新しい小説は理解不能な前衛作品にしかならない。

[48. 名も無き哲学者]

気持ちは分かるが、何回同じ内容のスレ立ててんだよカス

[49. 名も無き哲学者]

ライトノベルっていうのは
あなた方のような読書家が読むものじゃないのですよ
あなた方のやっていることは
子供の読む絵本に大人がケチをつけるようなものですよ
近代ラノベの低レベルな文章は読者に合わせているものなんですよ

[50. 名も無き哲学者]

ラノベは読まないのでわからないんだけど、
少女漫画がエロいとかおかしいとかのスレも
挙げられた一部分を全体みたいに語るアホが多いから、
この手のラノベスレもそれと同じなんだろうか。

[51. 名も無き哲学者]

ラノベも似たようなのが乱立してる状態だからな
少しでもインパクトがあるような方法で売り込んでいかないとやっていけないのかな
もはや終わってるとも思うけど

[52. 名も無き哲学者]

エロラノベ最高

[53. 名も無き哲学者]

本文読まないでもコメントって書けるんだなｗ

[54. 名も無き哲学者]

個人的には一々叩かなくてもいいと思う
送り手も受け手もこれでいいと満足してる所で
こちらが文章が酷いと喚いても「お前らの為に
作ったんじゃないし」と言われるだけだろう

只ラノベ界隈で言われる「斬新な表現」はとっくに
誰かがやってる物が多かったりするけどね

例えば○宮武○骸骨が○○○表現規制が激し○○い頃
○何でも○○「○○」と伏せ字を○○入れら○れる○○○風潮に○○○抵抗○して○書いたこんな○○
感じの○○○文章とかｗ

[55. 名も無き哲学者]

むしろラノベに文章表現が伴っていたならいわゆる文学とやらは絶滅していたんじゃないか？

[56. 名も無き哲学者]

こんなこと、３０年くらい前に筒井康隆が、トーチカとかエディプスの恋人の冒頭とかでやってるじゃないか。

[57. 名も無き哲学者]

デッサンがーデッサンがー言ってるのと同じだな
表面ばかりみて評価するのは勿体ない
ティーン向けな内容なのは確かだけど読んでみると結構面白い

[58. 名も無き哲学者]

普段活字を読まない人間が読む物なら、こんなもんじゃないの

[59. 名も無き哲学者]

これはちょっとずるいな。主人公の頭がおかしくなってるシーンだから文もおかしくしてる。釣られても仕方ないわ。それより本文読まないで感想書いてる奴が恥ずかしい事になってるよ。

[60. 名も無き哲学者]

むしろ１見て、まあこういうのもありかなって思ったんだけど。

[61. 名も無き哲学者]

オタ向け絵で釣ってるゴミみたいな読み物だろラノベって

[62. 名も無き哲学者]

最近のはどれもこれも萌え系ばかりで読む気がしない

[63. 名も無き哲学者]

小説はエンターテイメントなんだから
平易な表現の方がいいに決まってんだろ
美辞麗句があればいいってもんじゃない

[64. 名も無き哲学者]

そもそも１Pだけ切り取って作品全体を評価するのがおかしいんだと気付けよ
他のページも上みたいなので全部埋まってるとでも本気で思ってんの？
本気で思ってるとしたらネットやめたほうがいいよ
騙されやすすぎ

[65. 名も無き哲学者]

肉の破片ｗｗｗｗｗｗ血の匂いｗｗｗ血だまりｗｗｗｗ
西尾維新のは厨二病にもほどがあるわｗ

[66. 名も無き哲学者]

フォントいじりとか古典的な表現じゃんと思ったけど
ソースが予想以上に古かったでござる。

[67. あ]

絵本じゃ駄目なの？

[68. 名も無き哲学者]

フォント弄りは村上龍もやってたな
ラノベが糞なのと関係は無いが

[69. 名も無き哲学者]

１はマラルメとか、バウハウスっぽいと思った。
しかし最近のラノベのイラストは萎えるなw

[70. 名も無き哲学者]

ラノベも一時期ほどのカオスさがないからなぁ
少し前までは、ありとあらゆるジャンルの小説の入門版で
本当に軽く読めるのとボーイミーツガールぐらいしか共通点がなかったのに
今や、どれもこれも同じ感じになってる気がする
俺が年取っただけなんかもしれないけど

[71. 名も無き哲学者]

釣りが愉快か？それこつまらん。
私が気になったのは「美少女エクソシストの聖水がなんたらかんたら」ってタイトルの本があったことだ。フランス書院こえてるだろ。

[72. 名も無き哲学者]

どーせBAKAが買うんだからいいんじゃないの？

[73. 名も無き哲学者]

これが1956年の小説だって言うんだから、いかにベスターが時代を超越した異形の才能か、っていう話だよなぁ。
ベスターは短編もホントに物凄い。
「消失トリック」とか「ごきげん目盛り」とかぶっ飛んだもん。

[74. 名も無き哲学者]

ゆとりはこんなのが好きなのか
だからバカなんだよ

[75. 名も無き哲学者]

西尾のこれはページ稼ぎと雰囲気再現だから気にするな。
実際クビキリを読んでると流し読み出来る箇所
もっと酷いのはバサ姉のページの無駄遣い。あれは擁護出来ないし、しない

[76. ああ]

こういう手法の本なら持ってるぞ
不思議の国のアリスの文庫本だ
ピンクのカバーのやつ

[77. 名も無き哲学者]

まあ、西尾維新とか奈須きのことか
変な言葉遊びとか、中二設定をよくやるけど
全体的には、それなりにおもしろいからなあ。

全部が全部、ここで取り上げた事しかやってなかったら
流石に廃業してるでしょ。

[78. 名も無き哲学者]

絵とか表紙が全てなんでないの？そーゆー層狙いだべ

[79. 名も無き哲学者]

お前らがラノベだったら問答無用で叩くことがわかったなｗ

[80. 名も無き哲学者]

「僕の妹は漢字が読める」を読めば、
これらの表現が、将来文学の主流になるかもしれないと
思うようになるよｗ

[81. 名も無き哲学者]

昔からひどかったってこと？

[82. 名も無き哲学者]

あかほりさとるに言わせれば、
本なんか読まない奴に買わせてこそ
商売になるらしいからなあ…。

[83.]

※81
ラノベ叩きする奴らは文章の酷さ云々は本質的に関係無く、
調べもせずにラノベだと思い込んだ時点で叩き始めることが明らかになった

[84. 名も無き哲学者]

要は1ページだけ抜き取ってあれこれ言ってる奴らが馬鹿だということだ。

[85. 名も無き哲学者]

こーんなやつらが「馬鹿発見器」とか言って上から目線でいい気になってるんだから･･･
平和だねぇ

[86. 名も無き哲学者]

本当もう、くだらない・・・

[87. 名も無き哲学者]

>>172の番組では他の問題で
「小説の地の文で韻を踏むのはサムいので普通、小説家は避ける」
とか解説されてて西尾信者がキレてた

[88. 名も無き哲学者]

コブラのパクリかと思ったらコブラがパクリだったとは…
初めて知った

[89. ななし]

日本のラノベの定義は最早レーベルだからね。
そりゃ酷い文章もあるかもしれないけど、ラノベ以外にも言えること。


スレ内にあった三択でＡを選ぶのが多いって時点で、ろくに本も読まず、叩きたいだけだってのはわかるけども

[90. 名も無き哲学者]

有名だろうがなんだろうが、こういう小説で文字を視覚的に使う作家は嫌い
筒井康隆の霊長類南へのラストでもダメなレベル

[91. 名も無き哲学者]

ラノベの作家はわざわざ難しい表現使うのは何で？
一般人がうまく使えない言葉を使えてるアピールをしたいのだろうか？

[92. 名も無き哲学者]

「ラノベ」
・もしドラ
・森見の作品

イラストと字の表現力で勝負すんじゃなく、
ストーリーと文章力で勝負しないから、いつまで経ってもラノベはバカにされるんだよ。

所詮ラノベは一般小説を読み下せないやつの、『読書のフリした漫画』でしかないよ。

[93. 名も無き哲学者]

ラノベ叩きしてるやつの手のひら返しワロタｗｗｗｗｗ
１の地の文がヒドイ（ｷﾘｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[94. 名も無き哲学者]

ラノベって中高生くらいの読み物かと思ったら
主な読者層はオッサンなんだよな
それ知って目眩がしたわ

[95. 名も無き哲学者]

Wordを初めて使った中高生みたいだな

[96. 名も無き哲学者]

結局、教養も学識も無いオタクが見下して優越感に浸れる対象がラノベだったというだけの話よ
それすらも虚構なわけだけど

[97. 名も無き哲学者]

1だけ見たところで、糞みたいな文章としか解釈できないだろ、普通。


それを、

343： 名無しさん＠涙目です。(川崎大社)：2011/12/30(金) 00:00:37.50 ID:7se6xarRO
わかってねえな
かつて二葉亭四迷が浮雲を著したとき、
お前らみたいなのはちょうどこのスレみたいな反応を示したんだ
俺はこの手法について前衛的・意欲的な、恐れを知らない若々しさを感じるな
気付いてないのか？お前たちはいま、お前たちが言う「老害」そのものなんだぜ？
型にはまらないものを受け入れろよ。新しいものを認めろ

とか書いてる奴ってｗ

[98. 名も無き哲学者]

やっぱりラノベ叩きは読書家のふりした馬鹿ばかりだったんだなｗ
ラノベ読んでる奴より馬鹿だと思うわｗ

[99.]

>>1は知っていたからおいといて、途中のラノベのパロディのひどさにビックリした。
人目もはばからず漫画の台詞を引用してしまう様なヲタ集団の物語なら納得できるけど。

[100. 名も無き哲学者]

294　以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋)　mail:sage　 2008/09/15(月) 11:28:56.01ID:P7tCms620

嘘のように多い星は、
見上げていると虚しい速さで落ちつつあると思われるほど、
あざやかに浮き出ていた。
星の群が目へ近づいて来るにつれて、空はいよいよ遠く夜の色を深めた。


どうでしょ



302　美香(東京都)　mail:じょうだんだもっ♪sage　 2008/09/15(月) 11:32:02.40 ID:4M2IYIFz0
>>294
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　嘘のように、というのが陳腐。
　　　　　　　　　　虚しい速度って何。
　　　　　　　　　　　星の群が目へ近づいてくる～も意味不明。



304　以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋)　mail:sage　 2008/09/15(月) 11:33:31.77 ID:P7tCms620
>>302
川端康成　（雪国より抜粋）

[101. 名無し]

批評家崩れは醜いな
どのジャンルでも

[102. 名も無き哲学者]

GS美神でも「虎よ、虎よ!」をパロってたページがあったなあ。

[103. 名も無き哲学者]

まあちょっとした逆ソーカル事件かｗ

[104. 名も無き哲学者]

>>1の作品は有名なSFらしいけど、後に出てくる画像も合わせてみる限り、かなり人を選びそうな気がする。少なくとも俺にとっては他に出てきたラノベの画像と大差ない。
だからといってラノベを全否定する気も無いけどね。需要はあるんだから。

[105.]

とりあえず2chの連中は文章力とかいう怪しげな指針を捨てるべきだわ

[106. 名も無き哲学者]

※97
「だろ普通」とか付けて自分の感覚が一般的であるかのように振舞う馬鹿ｗ

恥の上塗りだな

[107. 名も無き哲学者]

こういう文字の配置を使った表現は、普通に１９世紀の純文学にもあるよ
むしろスレ住人の方が「こうあるべき」という古くさい観念にとらわれてるってことがわかる

[108. 名も無き哲学者]

普通は前後の文脈を無視して一ページだけ見て叩くとかアホのすることだね

[109. 名も無き哲学者]

※106
>>1の画像は398ページなんだろ？
それまでに至る何百ページ分の文脈があるから、
１の画像の意味とか手法とかを解釈できるんだろ？

それを1ページだけ切り取って見せられても、
糞みたいな文章としか解釈できないだろ、普通ｗ
それとも一般の感覚なら、
この手法について前衛的で意欲的で恐れを知らない若々しさを感じるの？ｗｗ

[110. 名も無き哲学者]

フォントいじりってなんか嫌いなんだよな
ハリポタもそのせいで挫折したわ

[111. 名も無き哲学者]

なんか見たことある、で済ませて先へ進んでしまった俺は、
ＳＦ好きという自称を封印せねばなるまい。

タイポグラフィだけで叩く気にはさすがにならんかったが。
一文だけで叩けるのは、ラノベとかじゃなく、校閲入ってない山田悠介ぐらいじゃないか、正直。

[112. 名も無き哲学者]

筒井思い出したと言おうと思ったら※で出てた

[113. 名も無き哲学者]

ぼくのツイート見てみたら10秒以内に釣り宣言たどりつくんだけどわざわざ非公式RTとかリプ送ってくる人ってなんなの？
ttp://twitter.com/#!/yakibook


いくらなんでも煽り過ぎだろ、厄介すぎる。

[114. 名も無き哲学者]

夢枕獏の猫弾きのオルオラネ思い出したわ

[115. 名も無き哲学者]

ラノベのフォントが異常にでかいページとかふざけた表現のページの画像貼られて
その画像だけで叩かれてるの見てるとかわいそうになる
実際に読んでそのページ見たらインパクトあって面白いかもしれないしコメディものなら普通にアリじゃね？
ラノベだから問答無用で叩きたいだけだろこいつら

[116. 名も無き哲学者]

>>1
ぐらいのなら筒井康隆がとっくにやってる、七瀬三部作のどれか、エロいけど普通に読んどけや

[117. 名も無き哲学者]

ああ>>90でも出てら、指摘する方も恥ずかしいな

[118. 名も無き哲学者]

虎よ、虎よ!も知らないの？うっわ、まじかよｗｗｗ
見たいな流れかと思ったらガンスルーでわろた。

てかソース見たらただの釣りどころか、ラノベ叩かれた腹いせにやったとか、これで満足なのか、こいつ。

[119. 名も無き哲学者]

本読まないバカが多すぎ
クズは死んでくれ

[120. 名も無き哲学者]

ラノベって中高生向けだろｗｗ
そんな大層な小説とは違うんだし軽い感じで読もうずｗｗｗ
まぁだが見難いな画像のラノベは　２ページ半分の絵と少しの文字ってどういうことだよ

[121. 名も無き哲学者]

「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
　……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…！」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて！」

　魅音が笑い捨てる。　小此木もそれを笑って受けた。
　謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。

「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
　ＳＡＳでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは！！！　ＳＡＳぅ？　デルタフォースぅ？
　下らないねぇ！　そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ！！」
「……へっへへははははは！　そうだろうな。そうだろうよ。
　……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む！」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね！　あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ！！
　雛見沢分校の我が部の部長だけさッ！！　罰ゲームのない戦いなんてごめんだね！
　口先の魔術師、前原圭一！　かぁいいモードの竜宮レナ！
　萌え落としの梨花ちゃん！！
　そして期待の新人、古手羽入！！　これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈だねッ！！」
　「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
　…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは！！」

[122.]

※109
調べもせずに叩いてるから馬鹿にされてんだろうが

[123. 名も無き哲学者]

※120
一般小説の１ページをラノベと勘違いした批評家気取りが大量爆死した記事なのに。
また同じ轍を踏む気なの？
馬鹿なの？

[124. 名も無き哲学者]

米17ェ...

[125. 名も無き哲学者]

相変わらずの情強っぷりパネェッスｗｗｗｗ

[126. 名も無き哲学者]

中身は別に気にしないけれど、タイトルがなぁ

[127. 名も無き哲学者]

※欄見てると、一般小説どころか一つの記事もまともに読めないエセ文学通ばっかだな。
開き直って作家個人の人格否定にシフトしようと躍起になってる恥知らずもいるし。
こいつらに何かを批評する権利と説得力なんてあるの？

[128. 名も無き哲学者]

おっ！表紙の画像よくみたら、スレイヤーズあるじゃん！

[129. 名も無き哲学者]

結局、教養と知識ある人間はラノベを楽しみ、
無知はラノベを拒絶する。

[130. あ]

小説の文字配置に動きを持たせるなんて、百年以上前にルイキャロルがやってたのにそれを前衛的とか斬新とかいうのはなぁ…。
ただ最近のラノベ叩きは異常。
仮に作品が良いものでも、一文だけ抽出すれば変に見える事はある。
以前、書道家が、他の書道家の作品から一文字だけ見せられて低評価を下してた事があっただろ。
あれは見せられた文字が他に文字があったものからトリミングされたと知らなかったから見せられた文字だけで評価されてたが、おまいらは違うだろ？
これが小説の一文だけを切り取られたものだとわかってるだろ。
全体で一作品なのに、誰かが勝手に切り取った一部だけをみて評価出来る気になってるのは滑稽。

[131. 名も無き哲学者]

簡単に手のひら返しするなんて権威主義的だなあ、と思いました
小説でもラノベでも言いたいこと言えばいいじゃない
馬鹿にするために馬鹿にすることすら失敗するなんて可哀そう

[132. 名も無き哲学者]

ラノベは糞
ポータル2とかのゲーム買った方が1000000万倍おもろい

[133. 名も無き哲学者]

平積み、アニメ化されるようなラノベだけ見てドヤ顔で語るのはやめた方がいいと思いました　まる

[134. 名も無き哲学者]

1ページじゃ判断できねーと思った俺は赤面しないで済んだｗ

[135. アリス]

文字の並びで、形作りるなんて、ドジスン先生がやってるだろう。

[136.]

ラノベは糞だとラノベの様な文章で表現することで己を律しようとしているが、それでも書き込むことで「己は糞である」と表明しようとしているのか。深いな。

[137. 名も無き哲学者]

jojoの小説クソだったな
金返して欲しい

[138. 名も無き哲学者]

おまえらって萩原恭次郎もそういう評価なの？

[139. 名も無き哲学者]

近代詩の世界で文字を視覚的に表現しようとする手法は
出し尽くされている

お前らもっと文学史勉強しろ

[140.]

ベスターはゴーレム100とかも半端ない
首吊り自殺者の射精合戦にゲテモノソングetc...
オチはジョイス語を喋る次世代人類

こいつらはフィネガンズウェイクとか一回読んだほうがいい
まあそんな傑作小説さえ、こいつらはなんだこのクソ小説とか言うんだろうなw
…俺も実際そう思ってる

[141. 名も無き哲学者]

お前らがいかに適当に記事を読んでいるかよく分かった

[142. 名も無き哲学者]

無知な人間ほど、保守的で非寛容だという現実ｗ

[143. 名も無き哲学者]

インデックスなんてアニメも糞なのによく売れるな…
逆に考えるとどんな糞作品でも売り方次第か

[144. 名も無き哲学者]

コブラの元ネタだったのか

[145. 名も無き哲学者]

有名な賞取った作家が文章上手いとも思わないけどね
買っても・・・思ったよりか文章も物語りもって事多い。もちろん面白いのも有るけど
正直、本屋大賞受賞者や数出してるベテランラノベ作家（実績ある）の本が一番面白い（平均して）
それなり、程度のあんま高くない読解力で充分楽しめる物が良いよ
上手くても、だからなに？みたいな

[146. 名も無き哲学者]

西尾維新叩いてる奴いるけど、人気あるのは事実だからなｗｗｗ

まぁ、ラノベばっか読んでる俺でも＞165は引いたがｗ

[147. 名も無き哲学者]

＞※143
禁書はアニメは駄目だったな。
原作も俺は好きだが、たまに読んでて疲れてくるｗ

[148. 名もなき哲学者]

ラノベへ非難がただの中身のないレッテル張りだって事が証明されたね
多分ラノベ作家への嫉妬も含まれてるんだろうね
気に食わないならほっとけば良いのに
俺でも書けるとか言ってる奴よく見る
じゃあ書けよw

[149. 名も無き哲学者]

※146
人気があっても好みは人それぞれなんだから、読んだ上でつまらないと思うなら仕方ないと思う
デスノートの小説は面白かったが

[150. 名も無き哲学者]

ラノベは結局キャラ絵で売ってるようなもんじゃん。物語が素晴らしいから売れてるなんて聞かないんだけど。

[151. 名も無き哲学者]

文章読む以前にラノベはどれも絵がキモくてダメだ　

[152. 名も無き哲学者]

金字塔だろうがなんだろうが、これはちょっと…てのは変わらんぞ。

[153. 名も無き哲学者]

まあ結局はイラストで決まる　年間で大量に発売される小説で文章が面白いかどうかなんて判断できん　まあイラストで後悔するのはしょっちゅうだが。　だから何気にネットでの評判を当てにして面白そうだったら１巻のみ買って気になったら継続

[154. 名も無き哲学者]

オタクの世界は全くわからんが、
こんなの25年前からあるぞ？
ハッキリ覚えてる。ルパンの小説（ラノベっていうの？）だった。

>>1そのものだったよ。
小学生の時、斬新で楽しく読んでた。印象に残ってる。

[155. 名も無き哲学者]

これは痛快だなw
こんなに気持ちのいい釣りはそうそうない

[156. 名も無き哲学者]

にしおいしんきめー

[157. 名も無き哲学者]

前々から思ってたがやっぱりそうかって感じ
ラノベを過剰に叩いてる奴って普段本を全く読んでない人多いよね
だから突っ込みどころがおかしいし、恥をかく

[158. 名も無き哲学者]

国内に有る本をすべて把握するなんてとうてい無理だろうから、釣られたとしてもおかしくはないし、
>>1にラノベと書かれているんだから、それをラノベと錯覚しても無理はない
それ以前に、ラノベと嘘をついている時点で、スマートな釣りとは言えない
畜生

[159. 名も無き哲学者]

え
ラノベはアニメ化するための台本選考会って事で決着付いたんじゃなかったの？

[160. 名も無き哲学者]

きもちわりーなー

[161. 名も無き哲学者]

ツイッターが馬鹿発見器ならニュー速は馬鹿そのものだなｗ

[162. 名も無き哲学者]

受け手も書き手もレベルが低くなってきた上にネットという場で誰もがニワカ評論家になれるからね
敷居の低さも原因な気がするけど、言われているほど酷くないものもあると思う　要するに粗製濫造ってことさ

[163. 名も無き哲学者]

>59： 名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 23:23:16.23 ID:g/f5PMQ00
>最近のラノベ作者は、ページ増やすために、とにかく豆に改行したり
>空白をつくったりする努力をしているらしいな

あかほりさとるの頃からそう

[164. 名も無き哲学者]

目くそ鼻くそだから心配すんなｗｗｗ
officeのwordについてる機能思い出すね。小学校以来使ってない感じするけど。

[165. 名も無き哲学者]

これは見事に釣られましたね、自称情強（）2chネラー

[166. 名も無き哲学者]

ラノベを叩いてる奴はろくに本も読んだことない無知無教養な連中だということが露呈したね
ラノベを読んでるほうがお似合いな奴らだ

[167. 名も無き哲学者]

>>199
そいつがウザイのはわからんでもないけど、お前もウザイわ。
白黒映画を見てない奴は映画館に行くなっていうような傲慢さ、気持ち悪さ

[168. 名も無き哲学者]

スレタイだけ見て、フォントいじりなんてアルフレッド・ベスターなんかが流行りの発端なんだから云々、
とか言おうと思ったらまさかのベスターの作品そのものでワロタ。
素人文芸を好き勝手批判してる奴に川端康成の文章見せられたら、
気づかずに同じ調子で激烈に批判して恥をかくっていうコピペを思い出した。
まあ一応、当時もベスターのフォントいじりを安易に真似した質の低い作品が大量に出まわったということはあるけどな。
そろそろカットアップとかやりだすラノベが出てくるかもね。

[169. 名も無き哲学者]

>>303って何？

[170. 名も無き哲学者]

共感覚の表現だろ。自分が読み取れないから下手っていうのは
文学とか興味ないだけだろ。

[171. 名も無き哲学者]

>>162
まともな批評ができない奴でも、
中二とかアスペとかのネットスラング化した言葉を並べるだけで、
評論家気取りで優越感に浸れるっつーのはあるよな。

[172. 名も無き哲学者]

※167
天才、唯一無二とまで持ち上げるなら比較対象を訊くのは当然だろ。
>>199も好みの作家を訊いただけだし、答えられないほうがおかしい。

そもそもおまえの例えがおかしい。
この場合は白黒映画を見ていない奴は映画館に行くなではなく、アニメ映画ばかり見てる奴が映画の何たるかを語るなって言ってるんだろ


おまえが熱心な西尾信者だってことは分かった。

[173. や]

ラノベは漫画が描けない奴の逃げ道
ラノベは甘え

[174. 名も無き哲学者]

一頁だけ見せて批評しろって方が無理だし、批評しちゃう奴が馬鹿

[175. 名も無き哲学者]

※113
そもそもがそういう奴ら相手の釣りだろこれ・・・・・・

[176. 名も無き哲学者]

こんな超メジャーな世界的傑作を知らないバカがいるとはな
普通一般的な教養があれば画像一枚目でわかるだろ低能共

[177. 名も無き哲学者]

ラノベに囚われるな
自由に表現しろ

[178. 名も無き哲学者]

フォントっていうか、これ普通に読みにくい。
改行とか太字はいいんだけど、急に文章を曲げられたり（視覚的な意味で）すると
なんか冷める。というか、読みにくくてつらい

ラノベの利点を最大限に生かしてたのって
フォーチュンクエスト系が思い浮かぶなー
文章の途中にワクワクする挿絵とかが詰まってたり
ゲームブック全盛期だったからそれっぽい地図とかなんとかあった
でも文章は普通だったなー

[179. 名も無き哲学者]

ラノベって小学生が読むものでしょ？
ならまあこんなものじゃないかと

[180. 名も無き哲学者]

俺、「ロードス島戦記」みたいな硬派なファンタジーノベル書いて
小説家デビューしようと思っていた時期があったんだけど、
まあなんだ…、やめといてよかった。

[181. 名も無き哲学者]

>>34はいい勘してるな

[182. 名も無き哲学者]

旧文庫版のマンガ風手書き文字の方が良かったのに、なんで変えたかね
ゴンゾがアニメ化の企画たてたとき、どう映像化する気だったのか知りたい

[183. 名も無き哲学者]

一般的立場に立った批判はそうとう勉強しないとできない。

感覚的な批判ならたとえ釣りでも自身持てば？

[184. あ]

172ってマジで正解出来ないのが多かったのか…？どうみてもＡはラノベ的な臭いがプンプンするんだが。

[185.]

馬鹿なお前らにはこのくらいが丁度いいだろ

[186. 名も無き哲学者]

会話ばかりだと、非難されていた赤川次郎が懐かしい・・・

[187. 名も無き哲学者]

このまとめって前もラノベ批判を記事にしてなかった？気のせい？

正直ラノベも少数はバランス取りうまかったりいろいろ評価できるところはあるのに、外から見て全部批判するような奴がいっぱい沸くからやめてほしい。

[188. 名無し]

ある一つの作品を取り上げてラノベの文章力とか何言ってんのお前ら

[189. 名も無き哲学者]

蒙昧者の意味のないラディカリズムほど手に負えないものはないな。その批判からいったい何を主張するって言うんだよ。

[190. 名も無き哲学者]

なんという痛快な釣りｗｗ

ニューカス敗北コピペに入るレベルじゃね？

[191. 名も無き哲学者]

西尾維新ちゃんと読んだことないけど、ちょろっと読んだ限りじゃ自分の好みではなかった…
文章の上手い下手の基準ってよくわかんないけど、いっちょまえに文章の好き嫌いは激しいから、どんなにストーリー面白いと言われてても、文章苦手だと全然集中して読めなくて、そのせいで色んな面白い作品逃してるのかと思うと悔しい
ラノベだって面白い作品いっぱいあるんだろうけど、なかなか手が出せない…

[192. 名無しさん]

まあ、なんというか、みんなもっと本読めよ。
ジャンル問わずにさ。

[193. 名も無き哲学者]

虎よ虎よでやってるじゃん
と言おうと思ったらそのものだった

[194. 名も無き哲学者]

素人文章評価スレでも文豪の文章を投下してぼろくそに貶す奴を釣るってのが時々あるけど
ここまで見事に釣られてるのは見たことないわ

[195. 名も無き哲学者]

これは良い釣りスレw

[196. 名も無き哲学者]

釣るっていうか煽りじゃない？
それにこれ、そんなに極端に煽りって言えるほどマイノリティを煽れてないから、そういうイデオロギーに見える時点で不出来だと思うんだけど

[197. 名も無き哲学者]

ちょっと興味があったけど（ハルヒなどを街中広告で良く見かけるから）、頭が悪くなりそうと言うか、こういう言い回しで終始作られてるってのが、凄まじい狂気を感じさせる。。。止めた。

[198. 名も無き哲学者]

釣りとは別に
こんなの売れてるのか…

[199. カエル]

「カエルの死」は名作だぞ

[200. 名も無き哲学者]

相変わらず面白いなｗ
ラノベはラノベで進化すりゃあいいんだよ

[201. 名も無き哲学者]

釣りが完全におまけになってるな。
てか釣られてるとかいってる奴多いけど、これを酷いと言わずに何を酷いと言うんだ。
大デュマは中学で初めて呼んで、十年来の愛読書だが、虎よ虎よ読んだときはぶち切れかけたよ確か。当時はパクり作品だと思ってたのもあるけれど。

[202. か]

最近のラノベというよりも最近の新人ラノベ作家がひどいような気がする
あと漫画書けないからラノベ書いてるって言う感じの馬鹿共はネタだよな

[203. 名無し]

娯楽でしかないから、ラノベについては好き嫌いで良いんじゃないかと思う
絵本に対して「もっと難しい言葉使えよ」って言っても仕方ない気がする
文章力求めるなら純文でも読めばいいし…


最近の長ったらしいタイトルの奴全般は嫌いだ、流行を追いかけてるようにしか見えない

キノとか成田良悟とか西尾維新とか吉田直とかはわりと好き

年代もあるんだろうな
中学の時に呼んだ奴だから好きなんだと思う

[204. 名も無き哲学者]

Wカップはいつ見てもいい

[205. 名も無き哲学者]

>1の画像みたいな書き方をした大衆小説を昔読んだ事がある。内容とタイトルは忘れたが、巻末に「乱丁ではありません」と但し書きがされていた。

[206. 名も無き哲学者]

ラノベってか児童書みたいだな

[207. 見習い]

コメントに夢枕獏が出ていて安心した。
昔の朝松健とかも懐しいな。
ジョブナイルとかSFの定番かと思ってたけど……

[208. 名も無き哲学者]

このスレの結論って、ラノベだろうと一般小説だろうと昔から糞みたいな文章表現がもてはやされてるってことなの?
まあ、俺は読みやすければなんでもいいけどｗ

[209. 名も無き哲学者]

読みやすさが文章表現の重要点だと思う人には向かない文芸ジャンルがあるってことだよ。

[210. 名も無き哲学者]

キノとかブギーポップやダブルブリッドはもう古いんだな…

[211. 名も無き哲学者]

誰か>55に入ってるぼくらシリーズにつっこめｗｗｗ

[212. 名も無き哲学者]

ラノベ批判してるのは、そいつらが卑下するラノベすら書けない無能ばかりだからな。

[213. 名も無き哲学者]

よーし今度は筒井の初期短編の一部貼り付けて釣っちゃうぞー！

[214. 名も無き哲学者]

無知でもなんでも視覚がうんぬんの前情報なければ俺には微妙に見える
前情報あっても読んだこと無いから理解できないが
反則技は当事者になってみないとよくわからんわ

[215. 名無し]

太宰治がエッセイで、小学生のころに彼の兄達が、１の画像みたいに文字を大きくしたりする小説をありがたがっていて、なんだかなあと思った、とか書いていたと思う。
昔から、独りよがりの小説フリークは、こういうのを書きたがるんやろうな。

[216. あ]

ラノベはあの鬱陶しい独特の文体がどうもね…。
厨二真っ盛りの時ならまだしも、暫くすると痛々しくて読めなくなる。十二国記とかは今でも面白いんだけどね。

[217. 名も無き哲学者]

　このゾロゾロとうごめく虫の大群のような奴らを、
大きな柄杓ですくい上げ、みんなまとめてミキサーに
かけてやる。皮も骨も臓物も血液も、わけの解らない
ドロドロしたペースト状の汚物に変えてやるのだ。
　泣き叫ぶ声とミキサーの駆動音を聞きながら、巨大
な釜で湯を沸かそう。
　汚物を均等な大きさに丸め、ぐつぐつ煮立った熱湯
に放り込んで団子をつくる。団子の表面に熱湯の熱さ
に悲鳴を上げる人々の顔が浮かび上がる。

　できたばかりの肉団子にたぷたぷと透明のガソリン
をぶっかけて、ゆっくりと火を近づける。
　やめてくれ！　助けてくれ！
　恍惚となる心地よい響き。
　焼き尽くす。肉団子と化した人々が泣き叫びながら
炎に焼かれ、燃え上がった炎はゴウゴウと煙を上げて
天を焦がす。

　舞上がった煙は雨になって町中に降り注ぎ、それを
浴びた人々は身体中に真っ赤な血の結晶のようなカビ
を発生させる。
　カビはやがて身体中に広がり、皮膚と骨を腐らせ、
人々は臓器を剥き出しにした肉団子に変わる。
　風が吹くたび表面が乾き、肉団子は激痛に呻いて、
コロコロと町中を転がるのだ。

　肉団子は苦痛から逃れようと、次々に火の中へ飛び
込んでいく。炎に燃えて、煙になって、雲になって、
雨になって、肉団子はさらに数を増していく。
　やがて世界は、コロコロと転がる真っ赤な肉団子で
埋め尽くされる。
　コロコロコロコロ、真っ赤な肉団子が町中を転がり
続けるのだ。
　コロコロコロコロ、コロコロコロコロ…。

[218. 名も無き哲学者]

つまりコエカタマリンってことか

[219. 名も無き哲学者]

一昔前なら印刷屋涙目だｗ

[220. 名も無き哲学者]

いつもの文学オタがラノベオタを馬鹿にする記事かと思ったら、
ラノベオタが自称評論家を釣る記事だった。

ソースの人典型的なラノベコンプの塊みたいだな。
しかし久々にきっちり釣られたから、悔しいわ。

[221. 名も無き哲学者]

>>1の画像を上からスクロールして
「光線が襲いかかる」が見えたところで笑ってしまったｗ

[222. 名も無き哲学者]

桜庭みたいに極々一部本当に文才ある奴がラノベにいたりするからラノベあなどれない

[223. 名も無き哲学者]

よく西尾維新の例のあの文張られるけど、あれ主人公が身近な人間殺されて精神的におかしくなってるときを一人称で表現しているんだからな。

[224. 好きな作家は梶井基次郎・志賀直哉]

ラノベってだけで叩いてるねらーは普段ネットで遊んでるだけなので大半はラノベどころかそもそも活字に触れてない。それが証明されただけ
文豪のマイナーな短編から丸々抜き出して横書きで「ラノベフォロワーのネット小説」として晒しても釣れそうだなwwww

本当にヤバいラノベはんなもんじゃない
ヒロインや綺麗な女キャラを「美少女」「美女」とだけ説明したり、容姿についての描写がないのはマジでゴミクズクラスの文章。物書きの鉄則である同一表現の忌避を守る気が全くないのとかね

ページの水増し云々、同じようなの云々言ってる奴は今期ニュー速公認アニメのベン・トー勧めてやるよ
毎回ページ数の限界を大きく越えた原稿を上げて泣く泣く削ってる作家さんです。おかげでラノベなのに紙面の８割～９割が字でびっちり

[225. 名も無き哲学者]

読んだのだいぶ昔だったもんだから>>165でやっと気付いた
これと夏への扉がSFにはまるきっかけだった。懐かしい

[226. 名も無き哲学者]

ラノベ批判する気もないけど、>>1はマジでどうかと思う。
原書はどうなってんの？著者も訳者も出版社も読者も、これがいいことだと思ってんの？
批判したいんじゃなくて、純粋に素直な感想が知りたい。

[227. 名無し]

文豪だろうが世界的有名作品(笑)だろうが
>>1の画像が酷いということに変わりはない。
釣られたとか言って得意気に語ってる輩こそ
自分の頭で考えることを放棄して世間一般の評価に流されるだけの
思考停止した猿だと自覚した方が良い。
文豪だとか有名とかいうだけの理由でこれを崇拝している諸兄には
昨今のラノベと比べてこの文章のどの辺りが優れているのか、
是非とも文才の無い俺に詳しくご説明願いたいんだが。

[228. 名無し]

米226
当初は画期的だったとかじゃね？
そのものがすごいのではなく、そういう試みがすごい的な

[229. 名無し]

米226
当初は画期的だったとかじゃね？
そのものがすごいのではなく、そういう試みがすごい的な

[230. 名も無き哲学者]

※227
読め。

文才ねーんだから小難しいこと言ってもどうせ理解出来んだろ。

[231. 名も無き哲学者]

釣りって言葉を使っている人に尋ねたい。

過程の話だが、本心ではラノベに対してなにかしらのネガティブな感情、心理を抱いている人間が、それを自覚できずに「自分では釣り」のつもりでラノベを批判した場合でも、それは確かに表面的には釣りという事実となる。
しかしそれが、真にイデオロギー無き釣りだと言えるのか？
俺には単に、自分の主張の正当性の無さを心の底では理解していて、その逃げ道として釣りを嘯いてるだけに見えるんだよ。

[232. 名も無き哲学者]

釣りに引っ掛かって悔しいからって今度は>>１の作品の批判とかｗｗｗ
自分の無知をひけらかすのもほどほどにしろよ
SFオールタイムベスト常連の超有名SF作品だぞ

[233. 名も無き哲学者]

昔もコバルト文庫に普通にあったし

[234. 名も無き哲学者]

戯作で全部やられたことなんだけどな

[235. 名も無き哲学者]

表紙からしてレジに持ってく気が失せるので問題ない

[236. 名も無き哲学者]

ほんと今のラノベって面白いと思えるのは2割あればいいほうだよな。
大抵がチラ裏レベルで150ページぐらいで飽きる

[237. 名も無き哲学者]

みんなほとんど内容うんぬんより自尊心を守りたいだけです。

[238. 名も無き哲学者]

>236
150ページも読んでれば十分じゃね？

[239. 名も無き哲学者]

米227
中身を知りもせずに１ページだけ抜き取ったのを「酷い」とか言って恥ずかしく無いのか？
恐らくどんな作家だろうが恣意的にセリフだけのページとか、章の最後のページとか抜き取ったらラノベと大差ないのがあるだろう。
釣りってのはそういう物事の一端を見ただけで全て判断してしまうようなアホに対して言ってるのであって、この文章の質がどうかという話ではない。
もう一つ言っといてやると、ラノベ出身作家から直木賞作家が生まれたりして、実は一般小説との垣根は挿絵があるかどうかくらいのものなのに、ラノベと一括りにして批判しようとする姿勢そのものが短絡的極まりない。

[240. 名も無き哲学者]

内容はともかく一般小説でもたまにある。
言葉をどうやって組み立てるかを突き詰めれば
こういう形にもなるなって１つの結果。
俺が見たのは推理小説で謎掛けの仕掛けとして
言葉を並べるという手法。

編集者はめんどくさいらしい。

[241. 名も無き哲学者]

所詮2ch脳にとっては叩ければ何でも良いというわけさ

[242. 名も無き哲学者]

ラノベはアニメ化すると面白いんだけど、原作はイライラして読んでられない。
バッカーノ、化物語、刀語等はアニメだと本当に面白い。

30代おっさんより

[243. さ]

なんでコメ欄でも釣られてる奴がいるんだよ

[244. 名も無き哲学者]

米２４３
ラノベ雑談がメインで釣りがおまけになってるからな、記事量的に。
しゃーない。

[245. 名も無き哲学者]

SF小説とかでたまに使われてるじゃん。

[246.]

くそわろた。

[247. 名も無き哲学者]

のうりんはガチで面白いから読んでみれ
ああ見えてかなり真剣に農業やってるのでなぜか感動する

[248. 名も無き哲学者]

小説や映画は趣味であって教養とか常識ではないぞ
どんだけ馬鹿なんだよ知識人ぶってるやつら
言語哲学とか言語ゲームとかやればただの感情論とか妄想だってわかるはずだろ

[249. 名も無き哲学者]

>>1が駄作だって批判してる奴なんていないだろ。なんでそういう話に摩り替えてるアホがおるんだ？

>>1の手法は、当時も今も奇抜とか斬新ってだけで、結局普段からやってもおもしろいことじゃないから、今現在も小説というジャンルには根付いてないんだろ？そこは素直に認めろよ。

[250. 名も無き哲学者]

そういうのしか居ないだろ何言ってんだｺｲﾂ

[251. 名も無き哲学者]

ラノベと偽っていたのは置いといてだな
釣られた人は、引用元の本をある程度読んだ人間が酷評していると錯覚したんじゃないか？だからこそ「酷いラノベだ」と信用した気がする。

ここに載せられているラノベ見たら面白そうで反省した。ギャグ漫画と同じ様に読めそう
無駄に鬱設定盛り込んでくるのにばっか当たってたから敬遠してたけどこの期に読むわ…

[252. 名も無き哲学者]

他人の評価に流された人間が、
古典というだけで評価する権威主義だとか言って、
しつこく自己弁護してるのかと思うと最高に笑える。

[253.]

古本屋で講談社のティーンズハート文庫(ちょい新しいのはXハートと書く)の薄い奴パラパラ見て欲しい
今のラノベの原型がそこにあるからw
ドゴーンという擬音の文字が大きかったり後ろ数ページ真っ白だったり
花井愛子(本人いわく本業はエッセイストらしい)というプロらしき人も一行ごとに改行
書く方は楽だったみたいだけど立ち読み5分とかのも多くて結局後の方本売れてなかったと思う

[254.]

あーでも今テンプレ化されてる「爆発音で振り返る」のラノベ版てけっこう文章あるから
昔のラノベと今のラノベは違うか

[255. 名も無き哲学者]

ラノベだろうとフォント調整はスレイヤーズの頃から許せない。

[256. 名も無き哲学者]

まあ一見奇抜だったり新しく見えるラノベの表現手法も、ラノベ以前にもうたいてい実験され、やりつくされてるだろう。
ただその前例を知らないってだけでさ。
手法それ自体には酷いも酷くないもなくて、作品の構成力も言語センスも劣る下手くそが思いつきで奇抜なことやると、不味い創作ラーメン食わされてるような気分になるんだ。

[257. 名も無き哲学者]

>>227
時代性を加味して考えような。
どうして「我輩は猫である」や「ぼっちゃん」が名作だとされるか分かるか？
その時代にその表現をしたことが名作の条件なんだよ。

芸術にもそこに至るまでの前提というものがある。
そこから、まったく切り離してしまったら、
シュールレアリスムもただの子供の落書きだ。

この画面だけでみれば、惨めな失敗にみえるかもしれんが、
文章のひとつの挑戦の形だったんだよ。
当時の人たちはこういう表現の形もあるのかと圧倒されたんだよ。
結局、主流とはなりえなかったが、だからと言って無価値なわけじゃない。

[258. 名も無き哲学者]

別に当時の時点でそこまで斬新でもなければ、
かといって失敗でもないと思うんだが。

[259. 名も無き哲学者]

古典を面白いと言う人ってのは別に
学術的な美しさだけを評価してるわけじゃないよ
（そりゃ権威に惑わされがちな人もいるだろうけど…）
たとえば『坊っちゃん』は変わり者の教師である主人公の一人称で書かれていて
文章の雰囲気は美麗でも高尚でもなく、むしろおかしみを感じさせる
個性あるキャラクターたちが出てきて、いい奴もいれば嫌な奴もいる
いろんな事件が起きて主人公が様々な行動を取る
これらを生き生きと描き出している。だから読んで面白い
時代背景がどうとか難しいことを考えなくても現代人だって十分に楽しめると思う
シェイクスピアだってゲーテだって何だってそうだよ
文体やストーリーの好き嫌いはあるだろうけど、それはまた別の問題

[260. 名も無き哲学者]

これ前後を読めばちゃんと様になってる演出だってわかるよ
それに文字いじんなって怒る人がいればいるほど作者はあの世でよろこんでるんじゃないかな

[261. 名も無き哲学者]

蟹工船がそうであるように出来た当時と価値観が違う今の時代の人が読んでも面白いと思ったり人物に感情移入出来たりするから今でも名作と呼ばれてるんじゃないの？

[262.]

そういや文字サイズ替えは単に今の印刷技術でやりやすくなったというそれだけのことで
昔の人もやれたらやってた人いたのかな
まあ鬱陶しいのは変わらないけどさw
何か小説なら見た目じゃなく表現で浸らせて欲しいって考えがある
だからこういう小細工嫌い
百聞は一見にしかずとは言うけど小細工無しの文字だけで表現できる技術ある人が作家であって欲しい

これが絵本なら有り

[263. 名も無き哲学者]

その文章だけの一行目、俺は共感覚の文学的表現だと理解できたけど、
多くの人が意味がわからないって批判してるわけで。

非日常的なものを表現するのに、小細工も非日常的な言語の使い方も禁じるってのは酷過ぎる。

[264. 名も無き哲学者]

みんな平野啓一郎知らないの？

[265. 名も無き哲学者]

これがＳＦ界の著名な作品であることは分かった
けど、評価されてるのはあくまでその展開であって、文章そのものが賛美されてるわけではないんだろ？
そりゃ三島由紀夫だとか、文豪の文章をこういう風にライティングしたものを見て、「これはひどい」「だからラノベは」とか言ってんだったら話は別だけどさ

よって、>>1の画像を見て批判を加えた人間は文章力についてとやかく言えない、みたいな結論になるのは、ちょっと論旨が飛んでると思うんだ
この>>1は、「最近のラノベで批判されるような手法は、とうの昔からあった」ってことを言いたいんじゃね？

俺自身はラノベ愛読者で、ラノベってだけで遍く劣悪ってレッテルを貼るような奴が大嫌いなクチなんだけどさ

[266. 名も無き哲学者]

西尾は話が普通におもしろいから読むけどなあ

※92
もう一度自分の書いた文章見直してみろ
それで違和感を覚えないようなら、お前に文章力を語る資格はない

[267. 名も無き哲学者]

いや、どっちにしろ良くわからん

[268. 名も無き哲学者]

漫画と小説の中間のこの形態、江戸時代の草紙にそっくり。

[269. 名も無き哲学者]

ああ、こんな楽しそうなことしてたなんて。
でも何度でもこのネタ使えるね。

[270. 名も無き哲学者]

漫画の「とめはね！」を見てると>>1のような手法って書道の世界でもあるっぽいよね
字を絵とする、絵を字とする

[271. 名も無き哲学者]

教養がない、というより、教養がないのを自覚してない（そのくせラノベとか馬鹿にしたがる）奴が多いのにはガッカリした。
自覚してれば釣られないはず。
マラルメやアポリネールもやってた由緒正しい手法だぞ。

[272. 名も無き哲学者]

ル・クレジオなんかもそう。
好き嫌いは兎も角、こういう手法もあるということは知っておいて損はないと思うよ。

[273. 名も無き哲学者]

ラノベなんてどうでもいいわ

[274. 名も無き哲学者]

ジョイスやマラルメを奇を衒いすぎた三流ラノベとか
末期中二病患者とか言って煽っても爆釣だろうな。
正直、俺も釣られない自信ないけど。

[275. 名も無き哲学者]

こんなんラノベでなくても２～３０年前から
夢枕獏とか普通にやってなかったか？

[276. 名も無き哲学者]

※275
恥ずかしい

[277. 名も無き哲学者]

最近の若いもんはゴクドー君やフォーチュンクエストを知らん

[278. 名も無き哲学者]

「のうりん！」は色んな意味でイロモノなので、あれをスタンダードと紹介するのは色々と問題があるぞｗ
ただ、作者も自覚してイロモノに近付けてるっぽいが。実際、前作の文体はマトモだったしな（扱ってる題材は帆船戦艦によるバトルというやっぱり変な題材だったけど）ｗ

[279. 名も無き哲学者]

西尾の作品は読んだことないけど、少なくとも上で上がってるページだけで判断しても文章力はそれなりにあると思う。

[280. 名も無き哲学者]

まあ、なんというか
こういうのって上級者向けなんだろうな。

エロゲ風な表紙の絵柄、
厨二な世界観や設定、
形容しがたい雰囲気を持った文章表現・・・

すまん俺には越えられん。ハードル高すぎるわ。

[281. 名も無き哲学者]

※279
人の感性って様々なんだな。

[282. 名も無き哲学者]

ベントーぐらい字埋めるのラノベとしてどうかと
あとホライズン・・・

[283. 名も無き哲学者]

釣られてなんだが
文章力は翻訳者は悪いのでは・・・・・

[284. あ]

こんな手法ダダイズムの詩集にたくさん載ってるわ

[285. 名も無き哲学者]

ラノベ反対派のゆとりが勝手に反論を。

>>1についてだが、
正直このページだけ見せられてもラノベにしか見えない。
その理由がわかるか？

まず文章が異常なところ。
「これ有名作品ｗｗ文章力ないだってｗｗｗ」とか言うコメが来そうだが、
このページだけ見せられて著者の文章力が分かるはずがない。
こっちは主人公の頭がおかしいなんて知らないからだ。
もしそのことが最初から知っていれば意図的にこういう文章にしていると考えることもできるが、
これだけ見てもただ意味不な文章にしか見えないだろ普通。
その意味不なところがラノベのいつもの文章に似てるってわけ。

あと演出も。こういう雰囲気の演出はラノベによくある。
「新しいことについていけてない」、か。
これ新しい演出？まじで？
こういう演出って案外もう使われてるもんだよ。今じゃもう物珍しいわけじゃないの。
ラノベはホントこういう演出を多用してるからな、邪魔なほど。

[286. 285]

ていうか俺らがラノベに反対してる理由わかる？
小説という名前を使っておきながら、文章で勝負してないところなんだよ。
別にキャラで勝負してるのは構わないよ、ただ文章内のキャラでの勝負ならな。
だがラノベは絵の中のキャラで勝負してやがる。
アニメになった途端に人気が急上昇するのがいい例だ。
まぁ、ラノベの中にもしっかりとした文章を書いてるラノベはあるが、
殆どのラノベは>>106みたいな演出でごまかし、文章で正々堂々勝負しようとはしない。
そんなの小説とは言わないんだよ。
小説って名前を使うんだったらしっかり文章で勝負しろよ。

汚い文章で長文スまソ。

[287. 名も無き哲学者]

そもそも、ラノベは絵“も”武器の一つとして使うのが方法論の一つとして成立してるからな。
だから、絵がなけりゃ云々なんてのはナンセンスな話だわな。
まして、一ページだけ抜き出して作品やジャンルの事を語るナンセンスさといったら。

[288. 名も無き哲学者]

こういう事言うとペダントだと思われるかもしれないけど、
ぶっちゃけ>>1の一行目だけでラノベというより文学寄りの文章だということは十分わかる。

意味不明な悪文と言うが、言語表現の極北的な前衛的文学作品もいっぱいある中では、
特に難解でも異常でもない。普通に共感覚の描写だなって思うだけ。

[289. 名も無き哲学者]

※286
負け惜しみ乙

[290. 名も無き哲学者]

え、有名なSF小説じゃん…って思ってたら後でちゃんと解説されてて良かった。
ゆとり乙！

[291. 名も無き哲学者]

※286確かに
ライトノベルじゃなくて
ヘビー紙芝居ならよかった

[292. 名も無き哲学者]

ラノベ結構な数読んでるけど、まだこういうのに当たったことないんだよな。

というか、西尾はまともな文章かけるのにわざとあんなふうにやってる節があるよな。
少女不十分とかは文章が結構普通に感じた。
西尾は作品ごとにがらりと作風変えてくる。

ホライゾンはあの厚さを読んでるとなんだかマゾになった気分になる。

[293. 名も無き哲学者]

※292
地雷っぽいの狙えば遭遇するぞｗ

いや、挿絵の需要もあるだろうからこういう遊びしてもいいんだろうけどさ…ゲームブックじゃねえんだからとは思うわ

[294. 名も無き哲学者]

虎よ、虎よ！みたいだなと思ったら、そのものだった

[295. 名も無き哲学者]

ラノベをばかにする奴には碌な奴がいない
ってことだけはわかったわｗｗｗ

[296. 名も無き哲学者]

ラノベ･西尾アンチ｢こいつらクズ。文章力ないし何がいいのかわからん。こんなのが好きとか頭終わってるだろ。それより某作家が云々｣
ラノベ･西尾作品等そっちよりの人｢○○可愛いｗｗ西尾の新刊マジおもしれえｗｗｗ｣

後者の方が楽しいし俺は後者でいいや。
前者の方がよっぽど厨二病こじらせてるだろ……
そんなに嫌なら『現代のラノベのここがひどい』とか本書いて出版すればいいのに。
どんな作品だろうとそれで稼ごうとする人も居るんだからさ、そんな執拗に叩くことないじゃん。

あ、別に皆上記のどちらかだろと言う訳ではないのであしからず。

[297. 名も無き哲学者]

ただラノベを妄信的に信じるのもどうかと思うがな

[298. 名も無き哲学者]

一行目でラノベじゃないことぐらい気付けよ

[299. 名も無き哲学者]

ラノベ嫌ってる方が正常だと思うけど

[300. 名も無き哲学者]

172ってどうみてもAがラノベじゃん。こんな表現小説で読んだこと無いわ。ネット上の痛い厨二小説で見かけるくらいだ。
ラノベキモイキモイ言ってる奴がA選んじゃったの？

[301. 名も無き哲学者]

「血のスープ」っていうドラキュラものの短編でも
こういった視覚的な文章の使い方をしてたな

書き方よりは内容があるかどうかで変わると思うよ
年を取るにつれて
内容が無いものを読むことは出来なくなるだろうし
ラノベも内容は無い作品でも
娯楽として楽しめればいいと思う

[302. 名も無き哲学者]

作家というよりも漫画の原作家に近いな
でも原作家よりラノベ作家の方が簡単に儲かるんだろうな

[303. 名も無き哲学者]

文章力ってよく分からんけど、多分余白を読む力とか
情景を思い浮かべる想像力とかあって初めて文章力云々言えるんだろ?

仕事や勉強どころか趣味にも自分の無能さを痛感してるのに
読書にまで才能とか努力とか求められてたまるかよ、もう萌え豚でもなんでもいいや

[304. 名も無き哲学者]

よかった、Ｃ選べて。
真面目に本よんでた甲斐があったわ

[305. 名も無き哲学者]

別にいいじゃないか。どうせ娯楽なら粗製乱造のラノベを
素直に楽しめる感性のほうがお得だぞ。

[306. 名も無き哲学者]

表紙に女さえついてれば買うカス男がいるからな。

[307. 名も無き哲学者]

釣られました

[308. 名も無き哲学者]

面白ければなんでもいいよ
でもラノベは9割以上ウンコだからダメだよ
つーか出しすぎなんだよ

[309. わろた]

※286
それだけの意見するってことはラノベ相当読みこんでるよなｗｗｗｗ
君は一体何がしたいというのかｗｗｗｗｗキモすぎんだろ


俺はラノベをあまり読まないから反対しないし、肯定もしない。

[310. 名も無き哲学者]

SFヲタが、単に有名なSFだからって理由で有難がってるだけじゃん。

[311. 名も無き哲学者]

村上春樹も似たようなことやってたぞ？

[312. 名も無き哲学者]

+の馬鹿どもが世話かけてすんません

[313. 名も無き哲学者]

文句言って金出さない連中より、金落としてくれる連中に媚びるのは当たり前の話でしょ。
少なくとも、新人作家のデビューの場としては素晴らしく敷居が低くてよい場所なんだがね。実際、「越境」する作家もチョイチョイ出てきてるわけだし。

[314. 名も無き哲学者]

別にラノベ好きだという人に対して思う所は何も無いけど、
自分に理解できないものはとりあえず貶めずにいられないって奴だけは最悪だな。

[315. たろう]

時代によってことばの表現て変わってくるし。

100年以上経てば前衛的の一括りじゃねぇ？

古くからいえば土佐日記とかあるし

月が綺麗ですね、なんて言われてもどこのﾗﾉﾍﾞて言いそうな人もいるだろうし

あと携帯買い替えたあとメールで
一所懸命が
一生懸命で出てくるもんだからもう変わってきてるんだなと思った。


だから多数の人が受け入れるのなら残っていくんじゃねぇ？

[316. 通りすがり]

つ｢住み分け｣
文章が酷く感じても、それに需要があるなら発展し、ないなら廃れる。

一般の小説の表現が良いと感じる人もいるし、くどいと感じる人もいる。

ただ私は流石に>>1はどうかと思ったが…(笑)

[317. 名も無き哲学者]

ルイスキャロルの不思議の国のアリスにも似たような所あるじゃん。
というかＳＦの中期とかこういう手法あるよね。

[318. 名も無き哲学者]

学術研究からサブカルまで、文化や発展を大切にしようと思うならある程度マニアを大切にしないといけない。
適当に作っても需要があるからってよくわかってない連中ばかりを対象にしてると次第に文化自体が廃れてぼろぼろになってしまう。
そして何よりよくわかってない連中は、よくわかってないので廃れてくるとすぐ飽きていつの間にか居なくなる。

[319. 名も無き哲学者]

>>25
題名違うぞ
せめてググッてから書き込めどうせ読んだこともないニワカw

[320. 名も無き哲学者]

まあ、ベスターもパルプ雑誌に書いていたんだし、
その中からＳＦが出てきたとも言えるので、
ラノベにもこれからを・・・

[321. 320]

しかし、今や出オチにならんのか「とらトラ」も。

[322. 名も無き哲学者]

ラノベは何で萌え絵の女キャラの表紙ばっかなの？
みんな同じような内容にしか見えん
世界観やストーリーを想起させるようなまともな絵が書ける奴を選べよ
萌え豚が釣れればなんでもいいのかよ

[323. 名も無き哲学者]

レスの所に筒井康隆が無い時点で何とも… (´・ω・｀)

”虎よ、虎よ！”読んでみたいと思いますm(_ _)m

[324. 名も無き哲学者]

しかし視覚に訴える小説ってどうなんだ？
小説って文章力で勝負するもんじゃないのか
何か文字を使った遊びにしか見えない
まあ俺の頭が固いからなんだろうが…

[325. 名も無き哲学者]

ライトノベルの作者ってやたら画数多い漢字とか
普段使わないカタカナ言葉好きだよな

[326. 名も無き哲学者]

こういう表現はラノベに限らず昔からある
ただラノベで文章が酷過ぎるのは確かに多い
ストーリーには興味があるのに文面が退屈すぎて
読めない作品がいくつかあるから
そういう人はマジで原案とかだけに専念してほしい

[327. 名も無き哲学者]

じゃあどんな文豪が好き？

この質問の頭の良さったらないわ
ああ、知恵熱が、

[328. 名も無き哲学者]

自己紹介で趣味は読書って言ってたやつが休み時間ラノベばっか読んでた時は何かワロタｗｗｗｗ

[329. 名も無き哲学者]

>>325
どこぞのオサレ漫画家もやってることじゃん

今みたいな萌え一系統な傾向は飽きたって思う人が増えていけば業界も変わるだろう
売れなきゃ意味ないからね

[330. 名も無き哲学者]

スレイヤーズ・オーフェンが最近のラノベ？

[331. 名も無き哲学者]

トリストラム・シャンディ読んでみろよ。

[332. 名も無き哲学者]

うーん。
1956年なんて時期の、それもちゃんとした真面目な作家の作品の一部だと知れば、ああ試みでやってみたんだな、と理解できる。
でももしこれが現代にライトノベル作家により書かれたものだったら駄目だ。字の印刷された鼻紙としか思わん。
同じものを見ても、それに付随する誰がどういう経緯で書いたかって情報で評価は変えちゃうな。

ちなみにその虎よ！虎よ！は読んだことないのでタイトルしか知らん。
コブラの方は知ってた。

[333. 名も無き哲学者]

どうせ小説なんて娯楽なんだから、人がラノベ好きだろうがなんだろうがどうでもいいけど、
メロドラマみたいにいたずらに興奮を煽る暴力描写とか、
同じ言葉を繰り返すとかの記号的で月並みな狂気の表現にはげんなりさせられる。

[334. 名も無き哲学者]

普通の文庫だって別に高尚なもんでもないし
ライトノベル自体は嫌いじゃないんだけどね
ただ母数が増えすぎたせいてクソが多すぎるのはいただけん

[335. 名も無き哲学者]

>>1の画像って筒井のトーチカみたいな昔の一般小説かよｗｗ
釣られた奴らマジでユニバーサル並みに恥ずかしいなｗ

[336. 直木賞でその程度か…]

何でもいいが、ハルヒってまだ40万も売れるんだな。
そりゃ売るだろうな。ただでさえ先細りの業界なんだから。

でもまあ、内容が薄っぺらだと、いずれ飽きられるんだよね。それに、詭道は王道にはなれない。

余談だが。
テストの答えはBでも間違いじゃないぞ。そもそも文章表現に｢正解｣なんてない。
てゆーか直木賞作家がなんで減点式テストで実力計れるなんて思ってるんかね?
まあ経緯知らんけど。

[337. 名も無き哲学者]

死体描写なら小野不由美が好き。
何より中二臭さがないのがいい。まああれはラノベじゃないか。

「魔性の子」の「悪意をもってめちゃめちゃにこねあげたような…」とか

[338. 名も無き哲学者]

スレの意味を理解するのに何度か読みなおしたぜ
その上で>>1は表現方法としてどうかと思うが。漫画でええやん

[339. 名も無き哲学者]

なんか文学読まない人間のほうが、小説ってものに対して保守的なイメージ持ってる気がする。

[340. あ]

ラノベはな、萌えれりゃ豚がほいほい釣られるんだよ

[341. 名も無き哲学者]

ラノベ文体を批判する奴って、ではこう書くべきって規範を示さないのね。
単にdisる事だけが目的だし、規範示しても、そりゃあ反論されるからなんだろうけども、これだけDisるなら、規範くらい示せって思う。

[342. 名も無き哲学者]

別に文句ないよ。105とか469はそういうギャグだとしか思わないし、
どうせ娯楽なんだから楽しめる人は楽しめばいい。

でも価値相対主義持ち出してラノベも文学も大差ないとか、
そんなのを持ち上げる奴は気取ってるだけだとか言い出されるとうぜえ。
表現の優劣なんてあるに決まってるし、そういう事言ってる奴らもどうせリアル鬼ごっことかで笑ってるんだろ。
自分より下の奴を見て嘲笑うのは好きだけど、上から目線で見下ろしてくる奴は気に食わないってだけだよね。

[343. 名も無き哲学者]

古典だかラノベだか知らんが、これはひどいと思うぞ

[344. 名も無き哲学者]

文体診断おもろいな！
やってみたら　1太宰治　2中島敦　3菊池寛　だたよー！

ちなみに同人だが文章書きｗ

[345. 名も無き哲学者]

ラノベでも小説でも単なる娯楽なんだから、どっちも楽しめばいいじゃない。俺は小説もラノベも好きだ


ただ、女の子いっぱいで話がやたらくどくて、たいして意味もないようなクソラノベが売れるのにはむかつく。このごろそういうのばっかじゃん


それと＞＞１みたいな奴もどうかと思うよ。こいつもラノベを叩いてる奴を叩いてドヤ顔してるんだろ？




「ば～～～～かじゃねえの！？」

[346. 名も無き哲学者]

読んだ冊数が3～4種類ぐらいだから何ともいえないけど
ラノベは文章で描かれた漫画のように感じたな
俺は需要があるのならそれでも良いと思うけどね

ちなみにお前らが好きな小説・ラノベの作家は誰だ？
俺は赤川次郎とか鈴木光司が好きなんだが

[347. 名も無き哲学者]

ここまでの8割は釣られた憂さ晴らしの知ったか

[348. 名も無き哲学者]

ラノベも小説も嗜む程度に読むけど、正直その線引きが漫画っぽいイラストがあるかないかしかわからん。
どっちも空想を文字で書く。
そこに何の違いがあるんだ？

あと、読書が趣味って言うと「好きな作家は？」って言う人キライ。
「読んだ本の総数、総ページ、総文字数は確実にお前より上だけど好きな作家は特にいません。」って言いたくなる。

音楽も同じ。
「好きなアーティストは？」
いねぇーよ。
「へ～広く浅くなんだね。（こいつ大したこと無いな）じゃあレパートリーは？」
少なくとも1000曲はあるけど。
「………。はいはい、1000曲ねーすごいねー。」

的なやりとりが読書と音楽鑑賞が趣味ですって言う度に起こる。

[349. 名も無き哲学者]

西尾のこの文章だすのやめてくれ。
これは主人公が精神が崩壊しそうなのを表してんだよ。
金田一少年だって、朝起きて美雪がバラバラになって死んでたらこんな精神状態にもなるだろ？

[350. 名も無き哲学者]

いやどっちにしろセンスないだろ

[351. 名も無き哲学者]

>>469
は清水義範な

[352. 名も無き哲学者]

※345
1枚絵だけで偉そうにするの恥ずかしくねえの？って話だけどなこれ。ラノベ一般小説とか関係ない。
お前ばっかじゃねーの言いたいだけちゃうんかと

[353. 名も無き哲学者]

竜騎士はっずかしいい

[354. 名も無き哲学者]

ま、こんなとこ見てコメントしてるってことはみんな五十歩百歩って事で

[355. 名も無き哲学者]

おもしろければ多少変な文章でもおｋ

だってラノベだもん

どーせ５分くらいで読み終わるよーな立ち読み用書籍なんだし

[356. 名も無き哲学者]

斬新()なタイトルと、幼馴染み妹ツンデレ要素盛り込めばアニメになる時代だもんな

[357. 名無し]

ラノベはピンキリ。俺は川上稔を推す。まぁ最近は値段も重さもライトじゃなくなってるけどな。あとはどの作品も歴史の知識がちょっとあると更に面白くなる。