1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:31:41.85 ID:NkQcEBIA0
どんどんどうぞ
真面目


6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:33:36.33 ID:8VZ2TeGv0
真面目の定義はなんだよ



8:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:34:38.00 ID:NkQcEBIA0
>>6
言われたことをしっかりやる
いかさまを使わない
悪を嫌う



7:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:34:07.45 ID:IJyHua1I0
真面目なだけじゃだめ
勤勉なだけじゃ意味がない
そんなの古い時代の話だ

っていわれるのがキツい
誠実、清廉潔白を良しとした時代はどこへいった……



9:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:35:25.77 ID:TOKru31/O
真面目系クズも真面目系グズも損な人生送って当然

小泉元首相も言ってた
「所詮この世は弱肉強食」
って



11:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:35:49.23 ID:9UB1y2eL0
思いだけでも力だけでも駄目だよな



12:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:36:00.36 ID:d/8LJy7d0
>>1の意見から聞こうか



18:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:40:00.75 ID:NkQcEBIA0
>>12
おk
俺はどちらかと言えば真面目の部類に入る
小中高大と、教師のいうことに背を向けずにやってきた
大学でも危ない友人とは関わらず、真面目そうなやつにばかり声かけてた
んで単位も十分取得して楽々卒業、んで自称真面目な俺はここで躓く。

職につけなかった。今は将来を模索中
だから俺はこの世は幸せではないと思う。
高校時代の、学力でも真面目さでも俺に劣ってたやつは今や銀行マン
真面目すぎずにやりくり上手なやつが幸せになる世間だから俺は嫌い



26:
[―{}@{}@{}-] 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:45:24.70 ID:ncX6PrxMP
>>18
教師の言う通りにやれば必ず職に就けるのか
俺からみたら幸せに対してとても不真面目だとしか思わんな



13:
、(゚τ゚),ゾンビ ◆GSZvZloLiU :2012/06/02(土) 19:36:41.18 ID:yOihySt20
真面目じゃない人間は、真面目な人間がしなかった失敗を沢山している。
ことわざの通り「失敗は成功のもと」であるから、
失敗の回数の多い不真面目な人間のほうが成功に近い位置にいる。

真面目な人間が損をしているんじゃない。
失敗を恐れて平凡に暮らしてる人間が損をしているだけ。



19:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:40:37.25 ID:NkQcEBIA0
>>13
これ言われると反論できないわ



15:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:37:37.04 ID:ou6nyExQ0
真面目って要は、人のいう事しか聞かない馬鹿で、想像力のない能無しのことでしょ?
真面目(笑)



17:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:37:52.96 ID:wzxPrwGV0
真面目な人が損をするんじゃなくて無能な人間が損するだけだろ?



21:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:41:22.61 ID:HOi8p5oi0
従順なやつが損するのは当たり前
混乱を嫌って黙ってるやつが損するのも当たり前
アウトプットできるかどうかが全て
いくら真面目でもまわりになんらかの影響与えられない奴は駒でしかない



23:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:43:42.23 ID:mGw3Mv9V0
受け身であることが真面目たあ笑わせる



27:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:45:25.36 ID:NkQcEBIA0
>>23
じゃあ真面目の定義って何



29:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:47:16.66 ID:HOi8p5oi0
>>27
盲目的にルールに従う人への皮肉



30:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:48:33.46 ID:NkQcEBIA0
>>29
俺がそれだわ
どこまでが超えていいラインなのかわかんないんだよね



31:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:53:11.51 ID:HOi8p5oi0
>>30
体育会系の部活や色んなバイト経験はそういうところで役に立つんじゃないかと思う
状況にあわせた楽しみ方を知ってる
そういう人のほうが企業には欲しがられそうだね



34:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:55:54.96 ID:NkQcEBIA0
>>31
もう大学終わっちゃったし体育会系はムリだけどバイトしてみるかなあ
酔っ払いとかのかわし方がわかんねーんだよなあ



24:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:44:20.70 ID:ou6nyExQ0
日本においては、真面目に生きなきゃみたいな強迫観念は、
主に幼少期に教育者側の都合により教え込まれる

つまり、真面目に生きるということは、
他人の都合の良い意向であるから従うやつはただの馬鹿
真面目な奴がもてないのは、簡単にいうとこのような真理がわからない馬鹿だから。



33:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:55:07.38 ID:LpFHCltz0
>>24
誰もやりたがらない仕事をするのが美徳らしいね
正直、やりたくない仕事は押し付けて成績は頂く
強い人間になりたい



28:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:47:15.01 ID:8VZ2TeGv0
他人の言うことに真面目ってだけで自分で何も考えてないんだろうな
だから馬鹿になる



32:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:54:07.14 ID:d/8LJy7d0
教育者と経済人の思考が違うからこんなことが起こるんだよね。

真面目な事よりも不真面目なことのほうが金を産み出しやすいからね。

まあ、スレタイの答えはわしは出せんな…



36:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:57:46.87 ID:8VZ2TeGv0
>>32
真面目に仕事して真面目に生きれば幸せだと思うぞ
仕事が手に入らなかったのは真面目以前に今の世の中だし仕方ないことだろ

まぁ真面目ってのは他人に合わせる力でもあるから
周りから頭抜けるためにはそれなりに違うことやらなきゃだめだろうけど
真面目に生きてネットやってるのも幸せだと思うよ



45:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:06:03.42 ID:d/8LJy7d0
>>36
ストレートに生きていける奴は真面目でもかまわんけどね

考え方はそれぞれって言ったらそれまでだけど、
1みたいな違和感を感じてる人も多いんじゃないかねー
しらんけど



35:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:56:10.95 ID:YY9JHSqk0
正直者が馬鹿を見る



37:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 19:59:22.44 ID:YY9JHSqk0
正直者とか搾取されるクズの代名詞だろ
他人を平気で踏みにじれる人間こそが勝ち組



42:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:03:46.08 ID:NkQcEBIA0
>>37
こういうの見てると、俺もこうあるべきだと思うんだけど、
他人を踏みにじれるほどのメンタルがない



44:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:05:47.78 ID:YY9JHSqk0
>>42
それが洗脳奴隷教育の成果
政治家とか資本家もやってるように負け犬は
ドブに沈めて喜ぶのが普通だと勝ち組になれる



48:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:07:51.54 ID:NkQcEBIA0
>>44
なるほどなあ・・・
でも負け犬を沈めて生きている政治家や資本家は、金はあれば幸せなのか
人に嫌われて、最後孤独に死んでいく気がしてならない



54:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:11:34.00 ID:YY9JHSqk0
>>48
勝ち組同士で幸せに生きるんだよ
今だってそうだろ。先進国は最貧国から搾取して先進国の中で幸せに生きてるだろ



55:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:13:57.82 ID:NkQcEBIA0
>>54
ああ、その書き込みをみて気づいたわ
俺「みんなが幸せにならないなんていや///」って考えが捨て切れてないわ
だから損するんだろうなあ



58:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:17:49.98 ID:HOi8p5oi0
>>55
搾取されてる国でも少しずつ前進してて
幸せかもしれないけどな



38:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:01:44.73 ID:6J17rc+E0
そもそも真面目に生きることは美徳ではないし、幸福を保証された生き方でもない
あくまで教育上、人間として基準点に至るまでの指標でしかないわけだ

だから真面目なひとが割を食う社会でもまったく不自然ではない



40:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:02:25.02 ID:jMOFrqlxi
物質的な豊かさは与えられないけど、精神的な心の豊かさは得られるだろ

おれは、不利益があろうと真面目に生きるつもりだよ。



41:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:03:11.78 ID:Lx5Q4l/kO
ただの真面目系クズ、グズはともかく、誠実な人間を食い物にする社会はいずれ自身を保てなくなる



46:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:06:21.30 ID:jMOFrqlxi
真面目の定義が人によって違うからなんとも言えないよね。
おれは法を犯さないでやるべきことはやる

それが真面目だと思ってるよ



47:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:07:39.04 ID:8VZ2TeGv0
俺は今まで出会った人の中で、
自分がそういう人になりたいと思うような良い人達の真似をして生きれば
良い人生が送れると思ってるんだけど、間違いか?

俺はそれこそが本当に真面目な人だと思うんだけどな



53:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:10:56.92 ID:HOi8p5oi0
>>47
それができたら最高に幸せだけど
一番の成功例じゃないかなそんなの



56:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:16:32.47 ID:d/8LJy7d0
自分さえよければそれでいい人が多く、かつ拝金主義の世の中で
「真面目なことじゃなきゃ無理!」って人は生きにくい世の中じゃのう。

オランジーナがうまいって言うから信じて飲んだら微妙だった
つらい



57:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:17:35.59 ID:9UB1y2eL0
>>56
オランジーナは美味いよ



64:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:24:56.19 ID:d/8LJy7d0
>>57
ステマが!
まあ俺にはファンタの方が口に合う。



70:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:30:57.59 ID:9UB1y2eL0
>>64
俺は美味いと思うけどなぁ、合わない人には合わないのか
でもまあ簡単に人を信じるなよ。自分で確かめてみないと分かんないっしょ?
その微妙さも自分で飲んで初めて分かるってもんだ



71:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:36:57.65 ID:d/8LJy7d0
>>70
うむ、信じたっていうか疑いながら飲んだ
わし、何でも疑心暗鬼で疑うけど、お前らの言うことは半分信じちゃうんだわ…//

チキンクリスプも微妙だったなー



60:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:20:12.60 ID:II6qAqYB0
いわゆる先進国のほうが自殺率たかかったりするけどな
幸せってなんだろな



62:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:21:39.72 ID:8VZ2TeGv0
「カッコ悪くて卑怯な奴は金は稼いでいても醜く見える
そんなのよりは低賃金でも自分の信じた道を貫いたほうがカッコいいじゃん」

俺は高校時代にそんなことを言う教師にあってカッコいいなって思った
カッコ悪いことをするなってよく言ってたからいじめもないクラスだった

たぶんそういう風に、カッコ悪いことをしないで生きれば、幸せになれると思うわ



63:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:24:30.21 ID:YY9JHSqk0
>>62
んなもの金と地位があるから言えるんだぞ



65:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:27:28.34 ID:NkQcEBIA0
他人のこと蹴落としてる人って、幸せ?



68:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:29:35.62 ID:HOi8p5oi0
>>65
自分だって蹴落としてるだろ



69:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:30:27.24 ID:NkQcEBIA0
>>68
自覚ないけどそうなのかもな
じゃあ、
「蹴落としてるって思ってる奴って罪悪感とか感じない?」



72:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:39:02.61 ID:HOi8p5oi0
>>69
お前は入れなくなる人がいると思って大学受験やめたり
満員電車の時間帯が過ぎるまで電車待ってたりするの?



96:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:13:58.66 ID:ad0MhIBW0
>>72
詭弁だな



98:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:21:21.16 ID:HOi8p5oi0
>>96
大学受験で蹴落とされたと思ってる人はいると思うよ
そういう感情を感じる人が現れる状況を回避したいらしいけど無理って話



100:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:26:49.62 ID:gfxaLOnC0
>>98
真面目な人が損をするってのは、「蹴落としてる」のとはまた別な気がするが・・・
それはさ、今話題のナマポ問題のような
利益を掻っ攫う、あるいは仕事の成果だけ横取りすることじゃね?



67:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:28:46.37 ID:jMOFrqlxi
競争は他人を蹴落とすことじゃないからな



80:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 20:52:16.66 ID:mGw3Mv9V0
「真面目」は読んで字の如く
顔を正面に向けてじっと目を凝らすこと
裏を返せば後方不注意



86:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:03:49.52 ID:Al5ezyCs0
真面目×
要領の悪いバカ○
スレタイの言う損している人間は圧倒的に後者が多い



89:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:06:13.98 ID:R/o2dvIQ0
>>86
それだ



103:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:41:50.15 ID:iI8pPiEt0
今の教育の元々の目的は優秀な工員や兵士を育てる事
だから真面目で従順なやつが教育現場においては評価されてきた
時代の変化に教育が全くついていけてないのがギャップを生む最大の原因



106:
[―{}@{}@{}-] 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:57:05.05 ID:ncX6PrxMP
正しい方法であれば成功するとする
間違った時、なぜ間違ったのかを考えて次に生かすのは真面目だ
自分は真面目にやったのに、周りはずるいと言う奴は不真面目だ
違うか?



97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:14:15.57 ID:mGw3Mv9V0
世の中全部をリスク&リターンで考えるからダメなんだよ


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