1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 06:54:25.59 ID:9n+DA71q0
みんな欲に惑わされ過ぎじゃね?
みんな欲に惑わされ過ぎじゃね?
8:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 06:58:27.34 ID:jp5k2gD80
政治が腐敗してない国ってあるの?
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 06:56:08.97 ID:tVw8fnjJ0
団塊世代と天下り
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 06:58:21.11 ID:0lyGOM6r0
よし!俺が政治家になって日本を変えるぜ!
って今の政治家も若いころは思ってたんだろうな
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 06:58:29.34 ID:gTRcdnCi0
谷亮子が当選する国
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 06:59:10.32 ID:gPWV/1LF0
何言ってんの?公正な投票で決まってるうちは政治の腐敗とは言えないだろ。
投票にもいかない民衆の堕落が政治家に好き放題させている現状。
別に政治は腐敗してない。むしろこんだけいい加減な
民衆が大多数を占める中、よくやってると思う。
17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:02:52.26 ID:4BXdSKk00
>>11
ほんとそう思う
投票にも行かないゆとり共は奴隷が相応しい
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 06:59:37.17 ID:Ejq7yyEzi
政治にモラルを求めちゃダメだよ
そもそも人間にモラルがないから政治が執られるわけで
必要悪だと割り切りなよ
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:04:08.13 ID:EoWuZp2c0
韓国と中国がなければ結構ましになるぞ
31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:18:38.65 ID:9qhQQGYP0
>>19
ロシアとアメリカが出てくるだけです
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:07:42.62 ID:8CBkhYPU0
でも民主のせいで「どうせどこがやっても同じなんだろ」って思って
投票行かない奴たくさんいるんだろうな
実際そうなるかもわからんし
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:09:08.33 ID:5IFtsTfCi
>>20
自民でも同じこと言われてたぞ
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:11:22.65 ID:EoWuZp2c0
どこの党もクソ
が、民主よりは自民のがマシ
24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:11:43.04 ID:jye5Ojd8O
年寄りがやってるからだよ
28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:13:26.13 ID:84grjxlj0
マスゴミや官僚のほうが酷そうだが
30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:16:05.64 ID:bYda28QjO
腐敗なんてどこの国でも同じようなものなんだろうけど
日本のは茶番
33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:21:32.79 ID:ojuTMG4Y0
メディアが糞→大衆が糞→政治が糞 の流れ
あと一票の世代間格差もなくしてほしいわ
投票ちゃんといく75歳以上が約25パーの高齢社会の
日本で俺たち勝てるわけない→投票行く意味ほぼない
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:28:16.59 ID:jp5k2gD80
>>33
ジジババは行けなくなってることも多いし、意味ないと思っても行っとけよ
選挙に行ってないやつに文句言う権利ないわ
35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:22:21.06 ID:08AqEWBPO
腐敗ってのは中国みたいな社会を言うんだろ。
省庁の人間に個人的に金銭を渡すか、仲間に引き入れないと事業も経営もできない。
恒常的に賄賂を渡せない庶民は蹂躙されるだけ。
農業など生産者は貧しく、都会の小銭が田舎では大金というくらいの格差がかる。
経済的に見れば成立しているのかもしれないが、中身が良いとは言えない。
36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:22:23.38 ID:lsJgsHOV0
日本の政治の腐敗度は決して高くない
弱体ではあるが
44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:31:20.41 ID:ZUFzUy200
マスコミマスコミ言ってる奴も、民主主義社会においてはマスメディアが操作的な役割を
するだろうことは50年も前から指摘されていた
なにをいまさら
48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:33:42.96 ID:b4S39dkg0
>>44
50年前に言われたから
今はもう言うべきじゃないの?
54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:36:04.57 ID:ZUFzUy200
>>48
もっと学んでから口を出せといいたかった
学ばずして語ることは時間の無駄であり、それどころか害悪でしかない
58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:37:36.92 ID:jp5k2gD80
>>54
学ばない者にも選挙権がある以上害悪ではない
62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:40:49.80 ID:ZUFzUy200
>>58
だからこそ害悪だと思うけど
それが民主主義の限界なんだろうね
66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:42:25.58 ID:jp5k2gD80
>>62
それなら自分で浅学って言ってるくらいだし、お前自体も害悪じゃん
俺は害悪だとは思わないけどな
72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:46:54.47 ID:ZUFzUy200
>>66
おれは日本の政治については意見を表明してないよww
わからないことについて意見をいえるほど知識はないからね
認識として、民主主義なんだからそういうもんだ程度と思ってるに過ぎない
45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:32:28.04 ID:CIEXuze7O
選挙に行かないやつは政治に口出しする資格はない
49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:33:48.44 ID:ad45y71Wi
政治腐敗が有りながらもヌクヌクと生きられる日本はむしろ希少
世界を見てみろ。
飢餓、貧困、経済システムの崩壊、無教育、民族間紛争、
核拡散、医療機関無し、虐待、人身売買、戦争利権...........
↑のような国がいっぱいあるんだよ
法の元に平等を掲げる日本は政治腐敗を自浄できる。
59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:37:43.33 ID:CIEXuze7O
世界的に見て日本の政治はかなりまともなほうだと思うよ
つうか政府が腐ろうと政治家が馬鹿だろうと国力があればやっていける。
レーガンやブッシュが大統領できてたんだから
75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:47:39.22 ID:9qhQQGYP0
ていうか日本の国民の馬鹿さがそのまま政治に反映されるんだから、
この政治腐敗は民主主義が正しく機能してる証ではないのかね
83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:50:18.30 ID:3uNdImdv0
>>75
あー、それ歴史見るとわかるね。
日本は少数の秀才による寡頭政の方が合ってる、幕府とか明治初期の元勲政治みたいにね
98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:04:08.45 ID:CIEXuze7O
>>83
いや。大正デモクラシーから昭和の初期はかなり市民の参政意識が高かったと思うぞ
79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:48:55.20 ID:oddV9uHj0
他の国に比べたらマトモな方だろうけど、
マニフェスト撤回しても何のお仕置きもないのはマズいでしょ
選挙の時に言ってることと全く違うことされたら何を基準に選べばいいかわからない
実績で選ぶとなると新人が当選できなくなる
84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:51:27.48 ID:9qhQQGYP0
>>79
それは国民が悪い
マニフェスト違反を怒らないのも選挙の際にマニフェストを見抜けないのも
94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:00:26.36 ID:oddV9uHj0
>>84
怒るってどうすりゃいいんだ?
デモやったところで痛くも痒くもないでしょ
署名集めれば辞職させれたりするのか?
92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:59:22.20 ID:YXj72hf90
別に腐敗してない
腐敗するほど成熟してない
ただただ未熟
97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:04:04.53 ID:pn1uYOlH0
政治家がマニフェスト全然守らない→選挙行く気なくす→政治家が好き勝手やる
なんかこう、もっと国民の意思を反映させる方法ってないんかね
103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:07:47.54 ID:CIEXuze7O
>>97
選挙行く気なくす、が問題だと思うんだよな
白紙票を不信任投票とするっていうのを取り入れたらいいと思う。一定以上あったら再投票
109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:11:31.52 ID:pn1uYOlH0
>>103
なるほど、裁判官罷免の逆バージョン的な感じか
でも金かかるんじゃね
116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:14:17.54 ID:CIEXuze7O
>>109
金はかかるけど試してみる価値はあると思うよ
105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:09:32.91 ID:ZUFzUy200
>>97
イニシアティヴとレファレンダムという方法があるよ
現憲法下では、拘束的なものは認められないが、諮問的なものだったら
制度を設けられるというのが多数の見解みたい
115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:13:54.49 ID:pn1uYOlH0
>>105
レファレンダムは興味あるんだが、確か拘束性もたないんだよね
まぁさすがにそこまで民意を示されて無視する政党もないと思うけど
131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:20:37.84 ID:ZUFzUy200
>>115
現在のところ国の立法に対して制度上レファレンダムは設けられていないから、
半直接民主制の中では遅れた憲法みたい
諮問的なものなら改正しなくても設けられるんだろうけど、実質上拘束するだろうから
国政に良い影響が出るのか、悪い影響が出るのか気になるところ
140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:24:42.15 ID:pn1uYOlH0
>>131
で国民の意思を直接反映、って言ったけど現状だと
レファレンダム型は怖いんよなぁ・・・素人考えだけど
埋蔵金を本気で信じてた、大部分の市民に拘束力持たせるってのがなぁ
152: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:31:10.19 ID:ZUFzUy200
>>140
でも一応半直接民主制と言う形態では望ましいものなんだけどね
それが結果的に良い方向、悪い方向のどちらに導くかを別として
ではイニシアティヴの方を取り入れる?
こちらも国会に審議を強制するような、拘束的国民発案は現憲法下では
認められないとするのが多数の県かい
156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:43:02.83 ID:pn1uYOlH0
>>152
こちらの方がいいかな、発議は政治に興味ある人による部分が大きいし
市民団体による説明会とかしてくれりゃ、他の人たちも興味持つかもしれない
158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:49:12.63 ID:ZUFzUy200
>>156
多くの説明をするのはおそらく報道機関だよ
結局世論の形成にマスメディアがより大きくかかわるというだけな気がする
例えば原発をなくすという法案を提出するために有権者の30分の1の署名が必要
とかだったらどうなるだろう
まあそういうものを含めて肯定的な部分が多ければ認められるべきなのかな
159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 09:04:09.59 ID:pn1uYOlH0
>>158
マスコミの影響ってやっぱりまだまだ大きいのかな
アラブの春とかを考えると、インターネットってのは
マスコミに依らない情報ツールとして一定の地位を築いたと思う
そういうのを考慮すると、市民による中立的な説明ってのも可能なんではなかろうか、と
自分でも何が言いたいかわからんくなってきたけど、
一市民としてもっと政治に興味持ってほしい
そしてきちんと吟味した上で、参政権を行使してほしい
162: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 09:18:04.07 ID:ZUFzUy200
>>159
ネットなんてマスメディアよりもひどい情報ばかりじゃないかww
もちろん真実もあるだろうが、そんな情報はそうでない情報の中に埋もれている
それを取捨選択できないからネトウヨとかの言葉がうまれたんじゃない
俺は自分が学んだ知識を総結集させて公約を検討したうえで投票するよ
163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 09:27:29.94 ID:pn1uYOlH0
>>162
せやねん、だからこそ中立的な立場からの情報ってのが必要なんだよなぁ
日本人に限るのかはわからんけど、自分の意見を持たずに流されやすい
リテラシーうんぬんの必要性ってのはそこに端を発すると思う
まぁ参政権もってからいろいろ考えるよ、つきあってくれてありがとう
学校いってきま
99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:04:25.74 ID:9qhQQGYP0
カバ夫AAじゃないが、国民はこんなに怒ってるんだぞって意思表示が大事
欧米人のデモ見てみなよ
流血沙汰はザラ、しょっちゅう暴動が起きて警官隊と衝突、
何万人もの人数がヒャッハーしてるんだぜ
日本のお綺麗なデモなんて小さい小さい
まぁそれでも欧米政治も腐ってるからどうとも言えないか
とりあえず一番は選挙だ
113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:13:24.35 ID:3uNdImdv0
>>99
大規模なデモやストライキはそれなりに効果があるけど、
工場がストップしたり経済活動が止まるから、
あんまり長期化すると国力と経済力は下がる。
やり過ぎ注意
120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:16:03.80 ID:oddV9uHj0
>>99
暴動したらタイーホされちゃうじゃん
それくらいの覚悟持ってやれってのは分かるけど、
政治家は好き放題やってお仕置きなし、国民は逮捕じゃアンフェアすぎないか
選挙だって4年我慢して違う人選んだとしても同じことになりそうだし
やっぱり普通の人は政治や経済のことなんて素人だから完璧に見抜くなんて無理があるよ
民主のはさすがに国民がアホと言われても仕方ないレベルとしても、
頭いいやつに上手く言われれば信じちゃうよ
141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:24:44.48 ID:9qhQQGYP0
>>120
そうかも
マニフェストに関しては、国民は「必ず実現できるもの」と受け取ってるのが意識の低いところ
政党『子ども手当て、最低時給1000円、埋蔵金、赤字国債解消、うちに任せればぜーんぶ解決!』
国民『まあ素敵!』
まぁこれが続いてる内は日本は安泰だろ
102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:07:09.77 ID:ZUFzUy200
このスレ面白い
こんな感じで議論できたらもっと良い国になっていくんだろうね
107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:11:10.86 ID:CIEXuze7O
>>102
政治に無関心でいられるのって消極的だけどいい国であるのかもね
>>107
民主国家におけるマスコミの意義ってどこにあると思う?
135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:22:33.55 ID:CIEXuze7O
安価ミスってた
>>107は>>104
104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:09:21.36 ID:ad45y71Wi
戦後60年。今、議院内閣制の限界が来た頃だ
国民投票によるTOP選出が、民度も政治も向上していくんじゃないかな?
国政を卑下、悪評を拡散するマスゴミの部類にはいる報道筋が腐敗の
大きな一因のような気がする。その報道も鵜呑みにする国民もまた一因
ま、まずは司法の権限強化が先決なのかな?
111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:12:08.64 ID:9qhQQGYP0
>>104
衆愚政治が捗るな
それもまた手だとは思うけどね
日本にはカリスマによる政治主導が合ってる
それで国が繁栄するか地に落ちるかは別としてね
114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:13:37.54 ID:AwVJfaJsi
>>111
地に落ちるな
128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:19:01.81 ID:9qhQQGYP0
>>114
確実にな
112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:13:14.42 ID:C51uDijS0
有能な政治家をメディアが潰すからな
117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:14:22.47 ID:teWp4GMhO
綺麗な政治家なんてどこにもいないんだよ
119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:16:01.64 ID:AwVJfaJsi
有能な政治家の所には金が集まる
一理ある
122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:16:44.50 ID:X3FpnumIO
教育がおかしいから
125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:17:40.93 ID:AwVJfaJsi
っていうか自民が借金を900兆円積み上げたことに批判しないやつが出ないのはおかしい
127: 穴ル改めholeギター ◆esuBYcD5q2 :2012/06/07(木) 08:18:21.63 ID:u8vq6sTj0
>>125
現状で野党批判したってしょうがないもん
129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:19:47.39 ID:/ohxRGvj0
若い人にはどんどん選挙に行ってほしいな っつか行かなきゃダメだ
政治やらに不満や文句があるならデモをどんどんやるといいぞ
政治家は痛くも痒くも無さそうで地味に効いてるからな
161: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 09:11:22.43 ID:N+dI2a3zO
日本を動かしてるのは政治家じゃなくて官僚だよね?
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 06:55:44.83 ID:OTcknmvA0
政治家の質は投票した、国民の質
国民がダメなら政治家もダメ
【女性必見】他のアイドルと比べると℃-uteだけ桁違いのパフォーマンス
【閲覧注意】面白半分で絶対にやってはいけない行為
神話最強決定戦!最強神は何か?
youtubeで1000万回以上も再生された激コワ動画「キッチンストッカーに潜む少女」
心斎橋殺人。大阪通り魔事件の事件現場の様子がYouTubeにアップされる
義両親が一ヵ月半の娘にハチミツを与えていた
政治が腐敗してない国ってあるの?
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 06:56:08.97 ID:tVw8fnjJ0
団塊世代と天下り
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 06:58:21.11 ID:0lyGOM6r0
よし!俺が政治家になって日本を変えるぜ!
って今の政治家も若いころは思ってたんだろうな
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 06:58:29.34 ID:gTRcdnCi0
谷亮子が当選する国
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 06:59:10.32 ID:gPWV/1LF0
何言ってんの?公正な投票で決まってるうちは政治の腐敗とは言えないだろ。
投票にもいかない民衆の堕落が政治家に好き放題させている現状。
別に政治は腐敗してない。むしろこんだけいい加減な
民衆が大多数を占める中、よくやってると思う。
17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:02:52.26 ID:4BXdSKk00
>>11
ほんとそう思う
投票にも行かないゆとり共は奴隷が相応しい
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 06:59:37.17 ID:Ejq7yyEzi
政治にモラルを求めちゃダメだよ
そもそも人間にモラルがないから政治が執られるわけで
必要悪だと割り切りなよ
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:04:08.13 ID:EoWuZp2c0
韓国と中国がなければ結構ましになるぞ
31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:18:38.65 ID:9qhQQGYP0
>>19
ロシアとアメリカが出てくるだけです
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:07:42.62 ID:8CBkhYPU0
でも民主のせいで「どうせどこがやっても同じなんだろ」って思って
投票行かない奴たくさんいるんだろうな
実際そうなるかもわからんし
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:09:08.33 ID:5IFtsTfCi
>>20
自民でも同じこと言われてたぞ
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:11:22.65 ID:EoWuZp2c0
どこの党もクソ
が、民主よりは自民のがマシ
24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:11:43.04 ID:jye5Ojd8O
年寄りがやってるからだよ
28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:13:26.13 ID:84grjxlj0
マスゴミや官僚のほうが酷そうだが
30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:16:05.64 ID:bYda28QjO
腐敗なんてどこの国でも同じようなものなんだろうけど
日本のは茶番
33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:21:32.79 ID:ojuTMG4Y0
メディアが糞→大衆が糞→政治が糞 の流れ
あと一票の世代間格差もなくしてほしいわ
投票ちゃんといく75歳以上が約25パーの高齢社会の
日本で俺たち勝てるわけない→投票行く意味ほぼない
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:28:16.59 ID:jp5k2gD80
>>33
ジジババは行けなくなってることも多いし、意味ないと思っても行っとけよ
選挙に行ってないやつに文句言う権利ないわ
35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:22:21.06 ID:08AqEWBPO
腐敗ってのは中国みたいな社会を言うんだろ。
省庁の人間に個人的に金銭を渡すか、仲間に引き入れないと事業も経営もできない。
恒常的に賄賂を渡せない庶民は蹂躙されるだけ。
農業など生産者は貧しく、都会の小銭が田舎では大金というくらいの格差がかる。
経済的に見れば成立しているのかもしれないが、中身が良いとは言えない。
36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:22:23.38 ID:lsJgsHOV0
日本の政治の腐敗度は決して高くない
弱体ではあるが
44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:31:20.41 ID:ZUFzUy200
マスコミマスコミ言ってる奴も、民主主義社会においてはマスメディアが操作的な役割を
するだろうことは50年も前から指摘されていた
なにをいまさら
48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:33:42.96 ID:b4S39dkg0
>>44
50年前に言われたから
今はもう言うべきじゃないの?
54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:36:04.57 ID:ZUFzUy200
>>48
もっと学んでから口を出せといいたかった
学ばずして語ることは時間の無駄であり、それどころか害悪でしかない
58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:37:36.92 ID:jp5k2gD80
>>54
学ばない者にも選挙権がある以上害悪ではない
62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:40:49.80 ID:ZUFzUy200
>>58
だからこそ害悪だと思うけど
それが民主主義の限界なんだろうね
66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:42:25.58 ID:jp5k2gD80
>>62
それなら自分で浅学って言ってるくらいだし、お前自体も害悪じゃん
俺は害悪だとは思わないけどな
72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:46:54.47 ID:ZUFzUy200
>>66
おれは日本の政治については意見を表明してないよww
わからないことについて意見をいえるほど知識はないからね
認識として、民主主義なんだからそういうもんだ程度と思ってるに過ぎない
45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:32:28.04 ID:CIEXuze7O
選挙に行かないやつは政治に口出しする資格はない
49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:33:48.44 ID:ad45y71Wi
政治腐敗が有りながらもヌクヌクと生きられる日本はむしろ希少
世界を見てみろ。
飢餓、貧困、経済システムの崩壊、無教育、民族間紛争、
核拡散、医療機関無し、虐待、人身売買、戦争利権...........
↑のような国がいっぱいあるんだよ
法の元に平等を掲げる日本は政治腐敗を自浄できる。
59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:37:43.33 ID:CIEXuze7O
世界的に見て日本の政治はかなりまともなほうだと思うよ
つうか政府が腐ろうと政治家が馬鹿だろうと国力があればやっていける。
レーガンやブッシュが大統領できてたんだから
75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:47:39.22 ID:9qhQQGYP0
ていうか日本の国民の馬鹿さがそのまま政治に反映されるんだから、
この政治腐敗は民主主義が正しく機能してる証ではないのかね
83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:50:18.30 ID:3uNdImdv0
>>75
あー、それ歴史見るとわかるね。
日本は少数の秀才による寡頭政の方が合ってる、幕府とか明治初期の元勲政治みたいにね
98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:04:08.45 ID:CIEXuze7O
>>83
いや。大正デモクラシーから昭和の初期はかなり市民の参政意識が高かったと思うぞ
79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:48:55.20 ID:oddV9uHj0
他の国に比べたらマトモな方だろうけど、
マニフェスト撤回しても何のお仕置きもないのはマズいでしょ
選挙の時に言ってることと全く違うことされたら何を基準に選べばいいかわからない
実績で選ぶとなると新人が当選できなくなる
84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:51:27.48 ID:9qhQQGYP0
>>79
それは国民が悪い
マニフェスト違反を怒らないのも選挙の際にマニフェストを見抜けないのも
94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:00:26.36 ID:oddV9uHj0
>>84
怒るってどうすりゃいいんだ?
デモやったところで痛くも痒くもないでしょ
署名集めれば辞職させれたりするのか?
92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 07:59:22.20 ID:YXj72hf90
別に腐敗してない
腐敗するほど成熟してない
ただただ未熟
97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:04:04.53 ID:pn1uYOlH0
政治家がマニフェスト全然守らない→選挙行く気なくす→政治家が好き勝手やる
なんかこう、もっと国民の意思を反映させる方法ってないんかね
103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:07:47.54 ID:CIEXuze7O
>>97
選挙行く気なくす、が問題だと思うんだよな
白紙票を不信任投票とするっていうのを取り入れたらいいと思う。一定以上あったら再投票
109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:11:31.52 ID:pn1uYOlH0
>>103
なるほど、裁判官罷免の逆バージョン的な感じか
でも金かかるんじゃね
116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:14:17.54 ID:CIEXuze7O
>>109
金はかかるけど試してみる価値はあると思うよ
105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:09:32.91 ID:ZUFzUy200
>>97
イニシアティヴとレファレンダムという方法があるよ
現憲法下では、拘束的なものは認められないが、諮問的なものだったら
制度を設けられるというのが多数の見解みたい
115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:13:54.49 ID:pn1uYOlH0
>>105
レファレンダムは興味あるんだが、確か拘束性もたないんだよね
まぁさすがにそこまで民意を示されて無視する政党もないと思うけど
131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:20:37.84 ID:ZUFzUy200
>>115
現在のところ国の立法に対して制度上レファレンダムは設けられていないから、
半直接民主制の中では遅れた憲法みたい
諮問的なものなら改正しなくても設けられるんだろうけど、実質上拘束するだろうから
国政に良い影響が出るのか、悪い影響が出るのか気になるところ
140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:24:42.15 ID:pn1uYOlH0
>>131
で国民の意思を直接反映、って言ったけど現状だと
レファレンダム型は怖いんよなぁ・・・素人考えだけど
埋蔵金を本気で信じてた、大部分の市民に拘束力持たせるってのがなぁ
152: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:31:10.19 ID:ZUFzUy200
>>140
でも一応半直接民主制と言う形態では望ましいものなんだけどね
それが結果的に良い方向、悪い方向のどちらに導くかを別として
ではイニシアティヴの方を取り入れる?
こちらも国会に審議を強制するような、拘束的国民発案は現憲法下では
認められないとするのが多数の県かい
156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:43:02.83 ID:pn1uYOlH0
>>152
こちらの方がいいかな、発議は政治に興味ある人による部分が大きいし
市民団体による説明会とかしてくれりゃ、他の人たちも興味持つかもしれない
158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:49:12.63 ID:ZUFzUy200
>>156
多くの説明をするのはおそらく報道機関だよ
結局世論の形成にマスメディアがより大きくかかわるというだけな気がする
例えば原発をなくすという法案を提出するために有権者の30分の1の署名が必要
とかだったらどうなるだろう
まあそういうものを含めて肯定的な部分が多ければ認められるべきなのかな
159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 09:04:09.59 ID:pn1uYOlH0
>>158
マスコミの影響ってやっぱりまだまだ大きいのかな
アラブの春とかを考えると、インターネットってのは
マスコミに依らない情報ツールとして一定の地位を築いたと思う
そういうのを考慮すると、市民による中立的な説明ってのも可能なんではなかろうか、と
自分でも何が言いたいかわからんくなってきたけど、
一市民としてもっと政治に興味持ってほしい
そしてきちんと吟味した上で、参政権を行使してほしい
162: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 09:18:04.07 ID:ZUFzUy200
>>159
ネットなんてマスメディアよりもひどい情報ばかりじゃないかww
もちろん真実もあるだろうが、そんな情報はそうでない情報の中に埋もれている
それを取捨選択できないからネトウヨとかの言葉がうまれたんじゃない
俺は自分が学んだ知識を総結集させて公約を検討したうえで投票するよ
163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 09:27:29.94 ID:pn1uYOlH0
>>162
せやねん、だからこそ中立的な立場からの情報ってのが必要なんだよなぁ
日本人に限るのかはわからんけど、自分の意見を持たずに流されやすい
リテラシーうんぬんの必要性ってのはそこに端を発すると思う
まぁ参政権もってからいろいろ考えるよ、つきあってくれてありがとう
学校いってきま
99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:04:25.74 ID:9qhQQGYP0
カバ夫AAじゃないが、国民はこんなに怒ってるんだぞって意思表示が大事
欧米人のデモ見てみなよ
流血沙汰はザラ、しょっちゅう暴動が起きて警官隊と衝突、
何万人もの人数がヒャッハーしてるんだぜ
日本のお綺麗なデモなんて小さい小さい
まぁそれでも欧米政治も腐ってるからどうとも言えないか
とりあえず一番は選挙だ
113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:13:24.35 ID:3uNdImdv0
>>99
大規模なデモやストライキはそれなりに効果があるけど、
工場がストップしたり経済活動が止まるから、
あんまり長期化すると国力と経済力は下がる。
やり過ぎ注意
120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:16:03.80 ID:oddV9uHj0
>>99
暴動したらタイーホされちゃうじゃん
それくらいの覚悟持ってやれってのは分かるけど、
政治家は好き放題やってお仕置きなし、国民は逮捕じゃアンフェアすぎないか
選挙だって4年我慢して違う人選んだとしても同じことになりそうだし
やっぱり普通の人は政治や経済のことなんて素人だから完璧に見抜くなんて無理があるよ
民主のはさすがに国民がアホと言われても仕方ないレベルとしても、
頭いいやつに上手く言われれば信じちゃうよ
141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:24:44.48 ID:9qhQQGYP0
>>120
そうかも
マニフェストに関しては、国民は「必ず実現できるもの」と受け取ってるのが意識の低いところ
政党『子ども手当て、最低時給1000円、埋蔵金、赤字国債解消、うちに任せればぜーんぶ解決!』
国民『まあ素敵!』
まぁこれが続いてる内は日本は安泰だろ
102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:07:09.77 ID:ZUFzUy200
このスレ面白い
こんな感じで議論できたらもっと良い国になっていくんだろうね
107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:11:10.86 ID:CIEXuze7O
>>102
政治に無関心でいられるのって消極的だけどいい国であるのかもね
>>107
民主国家におけるマスコミの意義ってどこにあると思う?
135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:22:33.55 ID:CIEXuze7O
安価ミスってた
>>107は>>104
104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:09:21.36 ID:ad45y71Wi
戦後60年。今、議院内閣制の限界が来た頃だ
国民投票によるTOP選出が、民度も政治も向上していくんじゃないかな?
国政を卑下、悪評を拡散するマスゴミの部類にはいる報道筋が腐敗の
大きな一因のような気がする。その報道も鵜呑みにする国民もまた一因
ま、まずは司法の権限強化が先決なのかな?
111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:12:08.64 ID:9qhQQGYP0
>>104
衆愚政治が捗るな
それもまた手だとは思うけどね
日本にはカリスマによる政治主導が合ってる
それで国が繁栄するか地に落ちるかは別としてね
114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:13:37.54 ID:AwVJfaJsi
>>111
地に落ちるな
128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:19:01.81 ID:9qhQQGYP0
>>114
確実にな
112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:13:14.42 ID:C51uDijS0
有能な政治家をメディアが潰すからな
117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:14:22.47 ID:teWp4GMhO
綺麗な政治家なんてどこにもいないんだよ
119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:16:01.64 ID:AwVJfaJsi
有能な政治家の所には金が集まる
一理ある
122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:16:44.50 ID:X3FpnumIO
教育がおかしいから
125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:17:40.93 ID:AwVJfaJsi
っていうか自民が借金を900兆円積み上げたことに批判しないやつが出ないのはおかしい
127: 穴ル改めholeギター ◆esuBYcD5q2 :2012/06/07(木) 08:18:21.63 ID:u8vq6sTj0
>>125
現状で野党批判したってしょうがないもん
129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 08:19:47.39 ID:/ohxRGvj0
若い人にはどんどん選挙に行ってほしいな っつか行かなきゃダメだ
政治やらに不満や文句があるならデモをどんどんやるといいぞ
政治家は痛くも痒くも無さそうで地味に効いてるからな
161: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 09:11:22.43 ID:N+dI2a3zO
日本を動かしてるのは政治家じゃなくて官僚だよね?
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/07(木) 06:55:44.83 ID:OTcknmvA0
政治家の質は投票した、国民の質
国民がダメなら政治家もダメ
転載元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1339019665/
【女性必見】他のアイドルと比べると℃-uteだけ桁違いのパフォーマンス
【閲覧注意】面白半分で絶対にやってはいけない行為
神話最強決定戦!最強神は何か?
youtubeで1000万回以上も再生された激コワ動画「キッチンストッカーに潜む少女」
心斎橋殺人。大阪通り魔事件の事件現場の様子がYouTubeにアップされる
義両親が一ヵ月半の娘にハチミツを与えていた
君は自転車 私は電車で帰宅(初回生産限定盤A)(DVD付) ℃-ute UP FRONT WORKS Z = MUSIC = 売り上げランキング : 36413 Amazonで詳しく見る by AZlink |