1:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/20(火) 19:22:00.50 ID:IIsw/ncP0
私は小学生の頃、なぜ学校へ行かなければならないのか、その理由がわかりませんでした。
義務教育だからと言われても意味がわかりません。
意味がわからない勉強などしたくありません。


中学生になって、「一流大学へ行き、一流企業へ入り、幸福な人生を送る」
為だという大人が現れましたが、
一流企業へ入ったらなぜ幸福になるのかは不明のままでした。
だから学校の勉強は依然として嫌いで、
SF小説や電子工作やアマチュア無線に熱中していました。

将来の事を漠然と考えながら大学生となり、
大学4年の春に、
学部合同の就職ガイダンスではじめて、社会へ出る事を具体的に考え始めるようになりました。

いまの大学生は1年くらいから就活を意識しているようですね。

私は高校・大学とも入試戦線では落ちこぼれに近いところにおり、
いつも当落線上をさ迷っていましたので、

進学に失敗したら就職せねばならないという危機感が常にありました。
それで、大学進学に失敗してもあるていど好きな職業を選択できるように工業高校の電子科を選択。

その流れで大学も工学部を選択しました。
結果としては、それが不幸中の幸いとなり、4年の春に具体的な就職先を考え始めた時に、

理想(やりたい仕事)と現実(就職したい会社)におおきな乖離がありませんでした。
有名企業というブランドを意識しない訳ではありませんでしたが、
優先順位は会社ブランドではなく仕事内容だったので、

無名の中堅ソフトハウスでも問題ありませんでした。

>>2以降へ続く。
http://blogos.com/article/27308/
クローバー


2: 名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/20(火) 19:22:17.31 ID:IIsw/ncP0
>>1続き。

しかしながら、「一流校入学」が目的であった多くの高校生にとって、
やっとの事で入学した学部と、
これから自分のやりたい仕事はマッチしているのでしょうか。
就活の理想と現実の乖離を、
大学生活の残りの時間で埋める事はできるのでしょうか。
というか、そもそもやりたい事があって就活しているのでしょうか?


最近の就活の応募が一流企業へ集中し、
それ以外の企業が就活対象から外されているという現象は、

そもそも学生が何をやりたいのかを「考えさせない」
教育により生じているからではないかと考えています。


就活生の「やりたい事」が明白ならば、入社後の配属先が不明な大企業より、
職種を指定して入社できる優良な中小企業の方がずっと良い筈ではないでしょうか?
(私の友人は、工学部の大学院を出て大手電機メーカーの本社採用になりましたが、営業部署へ配属されて不満だったようです。)

就活が職種優先ではなく企業優先になっている理由は、
一流企業の4月一括採用の問題もありますが、

より根源的な問題は小中高の学校教育が歪んでいるからだと思います。

どこが歪んでいるかというと、
教師が小中高生とその親に「一流大学・一流企業」という
夢を刷り込んで、大学進学を目的化している事です。

多くが貧しかった高度成長期にはワークしたのでしょうが、
成熟社会になった現在では明らかに賞味期限切れです。



続く。



6: 名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/20(火) 19:22:30.93 ID:IIsw/ncP0
>>2続き。

この問題の解決方法はある意味単純で、教師が子供と親に、
「とにかく一流大学・一流企業」という夢の刷り込みを止めて、

学習指導要領の問題があるなら課外授業でも良いのですが、
中学生と高校生に「就職教育」を行うのです。


教科書はとりあえず、村上龍の13歳のハローワークが良いのではないでしょうか。
世の中にある仕事の種類と得られる収入を知り、子供たちが
自分の夢を現実社会の枠の中に絞り込む機会と猶予を与えるのです。


その中で、個々の学生の夢をかなえる為に大学進学の必然性があれば、
それを前提とした進路指導をすれば良いでしょう。

その場合の大学は、一流大学である事よりも、
夢の実現の為に必要充分な勉強ができるかどうかが選択の条件になるでしょう。


これまで学校教師にとって、生徒が一流企業へ入社する事が最高の「結果」だったと思われます。
しかし現実は、就職はスタートラインに過ぎず、そこから何十年もの社会生活が始まるのです。
特に進学校の教師は、その現実から目を背ける事をぜず、
子供が社会に出てからも力強く生きてゆく為の教育とは何かを考え、

学校生活の中で実践してゆくべきでしょうないでしょうか。

おわり。



3:
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/20(火) 19:22:17.66 ID:8kXkWbuK0
うん



8:
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/20(火) 19:23:19.92 ID:sjo//Ein0
ニート    労働厨
 │      │
 │     受験
 │   ┌─┴─┐
 │  失敗   成功
 │   │ ┌─┴─┐
 │   │ Fラン  MARCH以上
 │   │ │  ┌─┴─┐
 │   │ │ リストラ 定年まで社畜
 │   │ │  │   ┌─┴─┐
 │   │ │  │  残業  未婚(非リア)
 │   │ │  │    │     │
 │   │ ↓  ↓   │  子孫を残せない負け犬
 │   └→生き地獄 ←┴───┘
 │
 │
 │
 │
 │
 ↓
天国



9:
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/20(火) 19:23:26.09 ID:LKvf2q5J0
そもそも将来って何よ?
社畜になって嫁さん貰ってマイホーム何十年ローンで買ってワンボックスカー買って
子供作って子供の成長を見守って孫が出来るのを待つことか?
そんな将来が楽しそうじゃないのは親や親族見りゃ分かるだろw
ナマポで昼夜逆転して2ちゃんとアニメとゲームしてたまに声優ライブ行くそんな将来があってもいいだろ
勝手に常識(将来)を押し付けるな!



175:
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/20(火) 19:38:52.87 ID:xsZ1VhpE0
>>9
生保でお前が上げたこと全て満たせるのか?



300:
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/20(火) 19:52:37.29 ID:RvgcWrDV0
>>175
できるだろ
ネットさえあれば基本金を使わないから。
あ、もちろんソフトやアニメは割れね



11:
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/20(火) 19:23:32.19 ID:dEcb6g1n0
Fランに入り中退しブラックに入社するよりは確実に幸福だろ



59:
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/20(火) 19:28:55.01 ID:HGfWHahB0
>>11で終わったスレ



14:
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/20(火) 19:23:47.58 ID:9NrJkCME0
年収200万で、国民健康保険、国民年金だとしたら

保険 156000(13000x12)
年金 192000(16000x12)
住民税 5万

法定費用だけで年間総計40万かかる
年収200万でも収入の2割は必ず取られる
これに生活費8-10万、場所や生き方でばらつきがあるので
大雑把に10万あれば歯医者にもいけて不自由なく生きて行けるだろうとして、10万x12ヶ月で120万
法定費用と生活費併せて年収200万の大人が年間生きるのに日本では大体、160万かかる

もちろん 金を節約する事を念頭にまともにまともなメシを食わないとか
犬小屋みたいな家賃格安の最低最悪の部屋に住むとか
趣味も持たないで一切カネを使わない寝るだけの生活を心がけるとか
そういう働く為に生きるだけの奴隷を心掛けるほどに金は浮くけど

年間160万稼いで生きるのに1日何時間働くべきか、って話だな
参考までにどこぞの政党が言ってた最低時給1000円で8時間労働で日収8000
月22日勤務で年収210万円ぐらい



15:
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 19:24:05.80 ID:XSuPFY970
ニートよりは確実に幸せ
フリーター、ニート、なにが悪いのか
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4292081.html



16:
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 19:24:07.53 ID:bb/5hqno0
二流大学へ行き、三流公務員になり、趣味に生きる
これがキモヲタの幸せ



81:
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/20(火) 19:30:38.10 ID:Qqdi30RA0
>>16
まさにおれだ



17:
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 19:24:20.12 ID:HfqXceiS0
生まれたら死ぬまでずっと探してる
幸せの定義とか悲しみの置き場とか



22:
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/20(火) 19:25:10.95 ID:qz69+4kE0
現状に疑問を抱くのはいいけど、そこで立ち止まって現実から逃げたら何も成されないよ
他の道を見るんじゃなくて模索しないと始まらない



27:
名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/20(火) 19:25:58.84 ID:g8WyBbnrO
二流以下の人間が提起する問題ではない



490:
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 20:19:58.08 ID:KaIaRE3Y0
>>27
終了



28:
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/20(火) 19:26:01.22 ID:+2Bcaqiy0
それが一番簡単に幸せになる方法だろ
それすら出来ないやつもいるし、それとは別の方法で達成する奴もいる。



36:
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 19:27:05.01 ID:RcaK3R8b0
>>28
一番簡単ってお前はアホか?



78:
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/20(火) 19:30:27.43 ID:+2Bcaqiy0
>>36
>>1で言ってるような自己実現よりはよほど楽だろ
人によるだろうけど職業選択で本当になりたいものになるって難易度高すぎだろ



35:
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 19:26:51.49 ID:oXMGRL5C0
幸せかはわからんが幸せになれる確率は上がるだろうな



37:
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/20(火) 19:27:08.34 ID:vNQRCMli0
スレタイとまったく同じ事言われたが、親が肝心の「お金」の説明を完全に端折っていた為に
理解出来ないままニートになって今このザマ
実家は裕福だったので完全に世間知らず
金の話をすると異常に怒られた
なんだったのか



46:
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/12/20(火) 19:28:05.25 ID:qZU5Y9Oj0
>>37
なんでお金のことを子供に教えてやらないんだろうな
なんか全体的にタブーな雰囲気あるよな



322:
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/20(火) 19:55:59.17 ID:an+fdjUX0
>>46
金のような生々しいことは子供に見せないって風潮があるな。
子供のうちにこそ自分たちの生活を成り立たせている金について、
つまり給料や貯金や家賃や光熱費や税金のことを具体的に教えとくべきなのに。
そうしないとそれぞれの相場の感覚や何に金が使われてるのか分からないまま大人になる。
あとさまざまな契約が行われる場にも子供を連れて行って見学させるべきだと思うは。



41:
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/20(火) 19:27:31.11 ID:QjYx7eID0
http://ja.wikipedia.org/wiki/ブラック企業
ブラック企業を避けるため 金がない奴ほど勉強するしかない
ブラックだと本当の意味で死ぬ 又は自殺に追い込まれる



47:
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/20(火) 19:28:09.93 ID:bUYBqA7lO
一流大学から一流企業行ったが短期で体壊して退職の俺にとっては
耳が痛いスレ。もうまともな会社には入れない
これまでの人生とのギャップに発狂しそうだ



188:
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/20(火) 19:40:42.44 ID:xsZ1VhpE0
>>47
それはそうだよな、なんだかんだ言っても健康が重要だよな
あと一度ドロップアウトするとそれで終了な社会だしな



63:
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/20(火) 19:29:00.37 ID:34FGyxFR0
底辺の人間と出会う必要が減る
それだけで幸せだと思う



70:
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/20(火) 19:29:55.76 ID:s/ST5c2T0
>>63
底辺の人間とかかわりたくないなら2chなんかこないはずだが



69:
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/12/20(火) 19:29:55.02 ID:pfac82xd0
メキシコの田舎町。メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの?」
と尋ねた。 すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ。」
と答えた。旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、 漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。
それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。
やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ。」
漁師は尋ねた。「そうなるまでにどれくらいかかるのかね?」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね。」
「それからどうなるの?」
「それから? そのときは本当にすごいことになるよ。」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ。」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう?」



76:
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/20(火) 19:30:20.02 ID:OqO3hTKI0
やっぱやりたい事をやれる人生じゃね
それをするために一流大学いくならそれもありだけど



120:
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 19:34:16.94 ID:bb/5hqno0
>>76
しかしやりたいことをやれる人生のために一番必要なのは親の資金力という現実



79:
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/20(火) 19:30:35.87 ID:MoR9VRLS0
村上龍が同じようなこと言ってたな

金がたくさん稼げる仕事に就くのが幸せだ、という価値観を押し付ける人が多いが
それは金がたくさん要る趣味の人限定だと思う
まあそういう人が大多数なんだろうけど



85:
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/20(火) 19:30:57.58 ID:aXlxFEfQ0
一流大学にはいるところまでは成功しても、一流企業に入れない人が増えてるよね



95:
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/20(火) 19:31:47.79 ID:xqRbToInO
死ぬ間際に良かったと思えればその人生は正解だ



98:
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 19:31:55.57 ID:1aXYTjt60
今の日本社会では幸せだよ。
それ以外の生き方はリスクが高すぎる。



100:
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/20(火) 19:32:04.30 ID:7gVNt+ey0
全部一流なのに人の下で働いてたらあまり幸せじゃなさそう



107:
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/20(火) 19:32:44.70 ID:nw2dxCdm0
足るを知るってのは至言だと思う。
金は求めたらきりがないから求めた瞬間不幸になる気がする。



127:
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 19:34:49.69 ID:Y1dmrAAJi
ほんとうにやりたい仕事を見つけろ
一流とか二流とかじゃなくて



133:
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/20(火) 19:35:18.17 ID:QjYx7eID0
あのな ブラック業界ってのは 想像を絶する酷さ
例えるとヤクザといっしょに殺し合いやってるような感じの業界がいっぱいある
もうめちゃくちゃ学級崩壊の底辺中学とかより酷い
特に同族でブラックなところはマジで自殺者おおい



135:
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 19:35:42.06 ID:r4qexmbX0
資産家のような勝ち組の家に生まれる事以上の幸せなんて無い
家業を継がされるなどの縛りを抜きにしてね
要するに、スタート地点から選択肢の幅が広い環境ほど運が良い

なんだかんだ言って、こういう連中に地球上の大部分の富は牛耳られてる



138:
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/20(火) 19:35:48.42 ID:zLsXPhsE0
仕事も楽しくて趣味も楽しめる野球選手が最高だと思う
山本昌とか井川とか見てたら特に思うわ



169:
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/20(火) 19:38:13.98 ID:sjI/1PTE0
これの55からは並の人生を送れる。

★2012年用河合塾 第2回入試難易ランキング表(2011/9/2)

http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/rank/index.html


■経済学科


70.0 慶應義塾B   早稲田

67.5
65.0 慶應義塾A   上智

62.5 明治  立教

60.0 青山学院  同志社  関西学院
57.5 学習院  成蹊  関西
55.0 成城  中央 法政  東京女子  日本  武蔵  明治学院  南山  立命館

52.5 國學院  東洋  中京  近畿  西南学院

50.0 獨協  国士舘  駒澤  専修  愛知  甲南
47.5 北海学園  亜細亜  創価  東京経済  立正  神奈川  名城  京都産業  龍谷  福岡
45.0 北星学園  大阪経済  摂南

42.5 東北学院  帝京  東海  名古屋学院  追手門学院  阪南  神戸学院  松山

40.0 城西  関東学院  大阪経済法科  久留米  千葉商科
37.5 明海  拓殖  明星  名古屋商科  大阪商業  桃山学院  熊本学園  沖縄国際
35.0 札幌  札幌学院  流通経済  東京国際  敬愛  千葉経済  麗澤  和光  金沢星陵  岐阜経済  日本福祉  四日市
35.0 京都学園  大阪学院  帝塚山  岡山商科  広島経済  九州産業

Fランク ※経済学科偏差値、経済学科を持つ大学

富士 ノースアジア 関東学園 福山 日本経済 鹿児島国際




172:
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/20(火) 19:38:41.23 ID:vokMw6fx0
リストラ全盛期にそんな理論は通じないだろ
芸は身を助ける、何か一つでもいいからスキル持ってたほうがいい



180:
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/20(火) 19:39:50.25 ID:bVR16vHJO
大学、会社、嫁
三大分岐点だな
変なルート選ぶとバッドエンド



200:
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/20(火) 19:42:07.02 ID:UAzDD7vQ0
定職無く
過ごす大晦日の寒さ



223:
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/20(火) 19:44:15.24 ID:XHxpCl1W0
公務員になればとりあえずぼちぼち安泰
それ以外の人生は常に苛烈な競争が待っている



248:
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/20(火) 19:46:16.52 ID:u/HaDGUz0
社員に優しい会社ランキング
1 新日本石油
2 医学書院
3 横河電機
4 北海道電力
5 石油資源開発
6 千代田化工建設
7 日揮
8 九州電力
9 東ソー
10 アサヒビール
11 松下電工
12 昭和電工
13 日本新薬
14 日立ハイテクノロジーズ
15 花王
16 ダイセル化学工業
17 日本電気硝子
18 キッコーマン

※社員に優しい会社ランキングは、平均勤続年数10年以上、
平均残業時間月25時間以下、有給休暇取得実績年間10日以上、
3年後の離職率10%以下の企業を対象に、平均年収、平均勤続年数、
平均残業時間、有給休暇取得実績、3年後の離職率の偏差値を
平均したデータをランキングしています。
http://rank.in.coocan.jp/hatarakiyasui/yasashii.html



289:
名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/20(火) 19:51:32.76 ID:G6cE3hRYP
>>248
松下電工の友達は毎日ほぼ10時まで働いてるし
日揮なんて本社ビルの電気が24時間電気消えないから
不夜城と呼ばれる会社じゃないですか



249:
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/20(火) 19:46:32.47 ID:ltC7+s920
キヤノンの企業説明会行ったことあるけど
来てた社員はみんな疲労で死にそうな顔してて
あんまり幸せそうには見えなかったなぁ



324:
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/20(火) 19:56:03.80 ID:kqCxU7md0
>>249
キャノンは大学別説明会が酷かったなw
あそこまであからさまな学歴別採用は初めて見た



266:
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/20(火) 19:48:05.32 ID:krqYNaZx0
スレタイ幸福って言ってるしな



279:
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 19:49:11.13 ID:MIKcEf3N0
>>266
ワロタ



268:
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/20(火) 19:48:25.40 ID:YyfQeCTC0
入社時の性格テストをきっちりやってる(実はかなりコストかかる)
ってのは重要だと思う。

うちの会社(1000人以上)、景気がいい時は中途も新卒もきっちり性格テストやった上で
キャリアとか学歴のふるいかけてたんだけど、その頃は会社がいい雰囲気だった。
人間関係のいざこざとかほんと聞かなかったんだけど、不景気でそういうテストを
削ったら「だめだコイツ…一緒に仕事やりたくねえ…」みたいなのが一定数混じる
ようになった。
面接だけじゃやっぱ見抜けないんだよ。複数過程ないと無理。



283:
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/20(火) 19:49:45.44 ID:GfHR0HvM0
>>268
でもペーパーの性格テストだって模範解答が出回ってるけどどうテストすんの?



303:
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/20(火) 19:53:03.64 ID:YyfQeCTC0
>>283
うちがやってたのはクレペリン検査の一種。
対応は難しいよ、ひたすら足し算だから。
それでも対策する方法はあるみたいだから少し違う派生の検査って奴もある。



349:
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/20(火) 19:58:49.74 ID:xsZ1VhpE0
>>303
クレペリン以外にもロールシャッハと組み合わせてやるところも多いよね



669:
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/20(火) 20:57:18.89 ID:/odeOD5vP
>>349
※閲覧注意
http://nexx.jp/rorschach.html
おめえのせいでロールシャッハやってみたらどえらい目にあったぞ、マジひでえよ



764:
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/20(火) 21:18:54.05 ID:xsZ1VhpE0
>>669
まあドンマイ
ちなみにクレペリン+ロールシャッハってほとんどの公務員試験で採用されているんだぜ?



410:
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/20(火) 20:06:56.94 ID:weDkbwF+0
うちのおかんは女で独りで俺を育てて若くして亡くなったが
「金持ちになんかなれなくても自分で働いて自分で暮らしていければそれだけで立派だし誰にも馬鹿にされることなく幸せだ」って言ってた



419:
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/20(火) 20:08:06.06 ID:pgNgTxTE0
幸せになる土台が金があることだからな



428:
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/20(火) 20:09:17.97 ID:pJDtmbnn0
>>419
信用だよ
必ずしも金そのものとは言えない



459:
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 20:15:20.07 ID:yXRMFaYC0
バカなやつに限って学歴のない成功例を羨む
そういう人達も結局は勉強以外で血の滲む努力をしてるのにな



478:
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/20(火) 20:16:50.06 ID:XHxpCl1W0
>>459
というか才能や強運がいるよな学歴とかそういうレールのない成功ってのは



465:
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/20(火) 20:16:07.68 ID:9t3Uk90y0
恐らく自分の人生を自分でコントロール出来てない奴に幸せなヤツは少なかろう。



543:
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/20(火) 20:28:30.51 ID:5B+KaTOR0
金と広告の奴隷になってはいけないってファイトクラブで言ってました



613:
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/20(火) 20:46:07.86 ID:/lzpZxZe0
仕事が幸福に直結するような奴以外はみんな負け組
仕事=幸福なら年収とかステータスとかどうでもいいはずだ



622:
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/20(火) 20:48:00.83 ID:57uBFMB60
>>613
それはある
人生仕事してる時間と飯食ってる時間と寝てる時間がほとんどだろうから
そこに幸せ見つけられる奴が一番幸せだと思うわ



66: 名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/20(火) 19:29:27.72 ID:s/ST5c2T0
生きるって何かね



転載元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1324376520/
コメントの伸びてる議論スレ
ゲーセンで出会った不思議な子の話(5269
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4077578.html

韓流がなぜ"駄目"なのか、>>1が淡々と教えてやるスレ(1800

http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3988108.html

売れてるから名作 ←分かる 売れてないけど名作 ←は?(1300
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4293000.html

【議論】お前ら死刑は反対? 賛成?(1290
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3872534.html

剣道って全く実戦向けじゃないだろ 有段者より素人がキ●ガイの如くめった打ちした方が強そう(1220
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4153201.html

【議論】日本ってかなりやばくね?(1200
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4128273.html

なぜ最も繁殖にむいている年齢の女子中学生とセックスしてはいけないのか(1070
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3845807.html

【男性閲覧注意】この男、頭悪いなーって思った瞬間(1054
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3785730.html

【議論】他の男に処女を捧げた女と結婚する奴って頭おかしいんじゃないの?(947)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3883660.html

ゲイを差別してなにが悪いの?忌み嫌われる存在だろ(919)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4251963.html

マジ怒らないで教えてくれる?神はいないのに何で宗教信じてるの?(915)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4211366.html

戦争は悪とか思ってる奴いたらこい(907)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4298543.html

AT限定「MTとか乗らないからw」←「乗れないから」の間違いだろハゲ(861)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4290326.html

【徹底】霊はいる派vs霊はいない派【議論】(824)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3871543.html

なぜアニメがつまらなくなったのかをアニメを見ない奴が語る(819)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4278312.html

日本人のネットマナーの悪さは異常 ネットのせいで日本人の民度が低くなった(774)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4202135.html

妊婦がいる前でタバコ吸う喫煙者って結構多いけど頭おかしいの?(759)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4214366.html

フリーター、ニート、なにが悪いのか(752)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4292081.html

天皇陛下すごすぎワロタwwwwww(736)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4201258.html

女らしさ男らしさという言い方やめませんか(700)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4153498.html

【道徳】近親相姦ってどうしていけないの?(692)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3899095.html

音楽業界の者なんだけど、CDが売れない理由を教えてくれ(678)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4229659.html

【話題】 生活保護受給は 「恥」なのか?(677)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4230478.html

学生時代に成績が良かった女性って社会に出るとどうして消えてしまうのか?(665)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4175134.html

いじめが起こる原因を本気で考えようぜ(650)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4173665.html

左翼の何が悪いのかわからん(650)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4090042.html

理系「まず○○の定義は?」←なんで常識で考えられないの?(632)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4145811.html

宗教信じてる奴って馬鹿だねw神なんているわけないのに(610)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3860554.html

【欧米コンプ】お前ら欧米文化に憧れるか?(536)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4182236.html

オレ達の麻生「金利が安い、土地が安い、工事費が安い、工期が短い。今公共事業やんなければアホ」(527)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4233112.html

でも宗教って悪いものばっかりじゃないでしょ?(525)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4193943.html

フジ出演の京大TPP反対派中野剛志先生が正論すぎワロタ 賛成派はこれに反論できるの?(524)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3992098.html

今の世の中に、男らしい男がいないのはなぜ?(504)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4291973.html

【議論】どうして日本では『自分で考えない子ども』が育つのか(487)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3940553.html

日本人ってほんと操作しやすい民族だよな 周りに流され一色にすぐ染まり自主性がない(482)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4120839.html

マナーやモラルのない人間が増えたよな(486)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4116445.html

宗教は甘え←論破できる?(475)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4125257.html

資本主義って極端な話現代の奴隷制度だろ?(473)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4104814.html

【不条理】人間と人間社会が嫌いな人【悪】
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4195785.html

萌え系漫画ばっか増えて将来の漫画業界が不安(456)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4232913.html

朝鮮人っていつまで日本にたかるの?戦後に生まれた朝鮮人は日本に何もされてないよね?(446)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4018158.html

歴史上間違いなく「正義VS悪」の戦いってある?(444)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4117442.html

今の二十代は酒・タバコ・博打・ソ一プ・車(バイク)に興味がないらしいけどさぁ(429)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4176628.html

血液型によって性格や能力は影響されるのか?(426)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4134997.html

移民の何がいけないの?(418)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3874406.html

不老不死や不死身が楽しくないという風潮(418)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4213083.html

【正義論】なぜ人はヒーローになろうとしないのか?+性善説・性悪説どっち派?(416)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4142130.html

【BI→BN】世界経済を救う方法を思いついた【エル・プサイ】(412)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4043725.html

キツい仕事ほど安い給料の世の中(412)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4209807.html

なんで今の若者って政治に興味ないの?(410)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4186428.html

【議論】真面目な人間が損をする社会は幸せか?
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4210839.html

結局のところ「橋下維新の会」ってどうなの?(398)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4163734.html

教養のない人って何話しても面白くないよね
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4225870.html

「アポロは月に行ってない」これはガチだと思う。(395)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3860909.html


絶対に死ぬって怖くね?(385)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4285488.html

誰も憎まない、悪口言わないことを目標にする人
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4047564.html

日本の政治ってなんでこんなに腐敗してるの?(377)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4218393.html

【議論】日本のTPP参加、賛成or反対 どっち?(376)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3977712.html

ドイツ人「日本人はエリート大学生でも議論ができない。主体性が無い。終わってるわこの国」(370)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3935540.html

幽霊がいないとの証明は「悪魔の証明」か?
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4140383.html

「確信犯」、「全然いい」、「役不足」のような日本語の誤用に、すぐ喰いついてくる奴はすべからくバカ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4055203.html

癲癇(てんかん)持ちで事故起こして非難されてるけどさ(348)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4168693.html

寛容のない刺々しい世の中になった(346)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4131666.html

「2chって異常だよなぁ」と感じること(346)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4149289.html

やっぱり社会が悪かった(339)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4145118.html

現代は、なぜ生きづらいのか(337)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4165060.html

関心高まる「いじめ後遺症」大人になっても苦悩 対人関係が苦手に(331)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3891972.html

【徹底討論】なぜテレビはここまでクッソつまらなくなったのか??(331)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4180596.html

剣道5段(木刀有り)が、空手5段の奴3人と 1vs3の喧嘩になったらどっちが勝つの?(330)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4050180.html

汚い大人「頑張れば夢はかなう」←マジで死んでほしい 俺なら「夢は叶わない。足元を見ろ」って言うわ(344)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3990658.html

妊娠した新人女性社員に上司激怒 「避妊しないなんて無責任だろ。」
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4069500.html

すべての日本人が知るべきこと 『日本は自衛のために戦争した』(321)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4165506.html

この世が仮想現実である可能性について(320)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4099491.html

暇なので従軍慰安婦ネタについて解説してみる(318)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4049322.html

おまえら戦闘や戦術考えるの好きなんだろ?ちょっと来い(312)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4227335.html

なぜ真面目な人間が損をするのか?(310)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4114486.html

日本人って何で異常なほど自国を貶すのが大好きなの?海外じゃ考えられないんだが・・・
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4011035.html

どうしたら戦争って無くなるの?
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4098143.html

クローンが倫理的に駄目な理由を説明せよ(307)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4099108.html

世界の悪魔、幽霊、モンスター系で最強ってなに?(307)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3936126.html

ゲーム史上1番かっこいい剣って結局なんなんだよwww(305)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3945071.html

日本ってもう昔のバブルの時みたいに景気って良くならないの?(304)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4222108.html

おい、WW2で日本軍が勝つシナリオは無かったんですか?(302)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3878810.html

2chの高岡スレにて自民党がネットの意見を取り入れてくれるという話が浮上し祭り開催(292)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4173111.html

どうして日本人は暴動一つ起こさないのか? 海外の人は呆れかえっている(286)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3910945.html

日本の没落って底辺層を何とかしようとせずにただ嘲笑の対象とし続けてきたからだよね(284)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3923696.html

【議論】日本のTPP参加、賛成or反対 どっち?(274)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3977712.html

【議論】女の価値は若さ(271)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4103228.html

お金を盗んではいけない理由は?って模擬面接できかれたんだけど
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4150550.html

【議論】タバコ1箱700円に増税 賛成?反対?(268)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3927150.html

「B層、つまり少し頭の弱いサヨクに支配された日本の政治」
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4183047.html

麻生さんの政治哲学、報道されなかった舞台裏「危機をチャンスに変えろ」(238)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4010281.html

イルカを食べたらダメという理由が、「かわいい」や「賢い動物だから」とか、おかしいだろ(227)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4016067.html

正義を振りかざして戦って悪とやらを倒す主人公たちって結局悪だよね完全に(222)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3905413.html

宿泊先にバーローと金田一が一緒になった時生き残る方法をまじめに議論(208)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4146378.html

ドワンゴ夏野剛「日本人は議論が下手、すぐに議論上の意見とその人の人格を一体化したがる」
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3979026.html

お前ら、経済学を馬鹿にするけどミクロとマクロぐらい学んでから馬鹿にしてるんだろうな(187)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4012820.html

大事にされる人、好かれる人の特徴
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4051962.html
神話最強決定戦!最強神は何か?

2ちゃん史上最大の奇跡ってなに?

天皇陛下すごすぎワロタwwwwww
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