1: 白(WiMAX):2013/03/27(水) 20:57:49.94 ID:UBACr+DT0
 昨年12月の衆院選で最大2・43倍の「一票の格差」が生じたのは憲法違反として、
升永英俊弁護士らのグループが秋田1区の選挙無効を求めた訴訟で、
仙台高裁秋田支部(久我泰博裁判長)は27日、

「違憲」と判断、選挙無効の請求は棄却した。
2つの弁護士グループが全国14高裁・支部で起こした計16訴訟の判断が出そろった。

上告を受け、最高裁大法廷は年内にも統一判断を示すとみられる。

 一連の訴訟では「違憲・無効」の判決が2件、秋田支部を含め
「違憲・有効」判決が12件、「違憲状態」判決が2件言い渡された。


 同種訴訟では、「違憲」と判断されても、公益に重大な障害が生じる
事情がある場合に無効を回避できる「事情判決の法理」を適用するのが通例で、

戦後の国政選挙が無効とされたケースはなかった。

 だが、25日の広島高裁判決と26日の広島高裁岡山支部判決は、
それぞれ「違憲」と判断した上で、対象選挙区の選挙を無効とした。

広島高裁が11月26日まで猶予を設ける「将来効」の条件付きで無効を
言い渡したのに対し、岡山支部は猶予を設けず、判決確定で無効になるとしている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130327/trl13032720490013-n1.htm
格差


7: セルカークレックス(佐賀県):2013/03/27(水) 21:00:24.93 ID:P41m3HhV0
一票の格差なんてどうでもいいから比例代表で原口が上がってこないようにしてくれよ



359: クロアシネコ(兵庫県):2013/03/28(木) 03:26:22.78 ID:jUxI7Ueq0
>>7
これも大事だがまず比例どうにかして欲しいよなほんと



9: ジャガー(やわらか銀行):2013/03/27(水) 21:02:15.73 ID:oBGia6O30
都市圏の県からの議員ばっかになっていいのかよ東京、神奈川、大阪で
全体40%くらいの議員出ていいの?鳥取なんて4人くらいしか選出できないぞ
鳥取とか宮崎の人間はもっと意見言えよw俺らはいいのよ地元からいっぱい議員が出ても



24: シャム(埼玉県):2013/03/27(水) 21:14:03.91 ID:0K2Sj97H0
>>9
そんなもんなんじゃないの?



12: オリエンタル(和歌山県):2013/03/27(水) 21:03:30.70 ID:BcsQt89c0
人口多いところの議員増やせばいいだけだろ



23: ジャガー(やわらか銀行):2013/03/27(水) 21:13:29.33 ID:oBGia6O30
>>12
つまり人口少ないところを削減してだよな?
大丈夫か和歌山は?40位だけども

都道府県別人口ランキング
http://rnk.uub.jp/prnk.cgi?T=p

上位10県
#都道府県人 口
1東京都13,216,221
2神奈川県9,072,133
3大阪府8,863,324
4愛知県7,425,952
5埼玉県7,208,122
6千葉県6,195,576
7兵庫県5,571,096
8北海道5,460,668
9福岡県5,085,368
10静岡県3,736,600

下位10県
40和歌山県987,483
41山梨県851,681
42佐賀県843,505
43福井県799,127
44徳島県775,871
45高知県752,042
46島根県707,074
47鳥取県581,870



16: トラ(岐阜県):2013/03/27(水) 21:05:11.58 ID:yDw4MgIy0
票格差で得するのは、地方選挙区で強い政党。
つまり自民ってことだが。



20: ピクシーボブ(チベット自治区):2013/03/27(水) 21:07:00.28 ID:RWBG24tT0
>>16
でも放置してたのは民主なんだよな。



17: ベンガル(神奈川県):2013/03/27(水) 21:05:21.46 ID:8/HEn5Yi0
あれって毎回選挙に負けた候補者側が訴えてるんだろ



21: ぬこ(神奈川県):2013/03/27(水) 21:07:22.38 ID:IK1FW5dt0
>>17
毎回訴える弁護士グループが二つあるらしいよ



18: ペルシャ(関東・甲信越):2013/03/27(水) 21:05:27.51 ID:H6xPW9Gb0
人口で差ができるのが違憲なら年代で差ができるのも違憲じゃねえの
年寄りと若者の戦力差考えろよ



125: アジアゴールデンキャット(静岡県):2013/03/27(水) 22:29:53.12 ID:8sNtC7qu0
>>18
がいいことを言った



27: スノーシュー(四国地方):2013/03/27(水) 21:14:51.55 ID:zc3HIlQa0
格差があろうが無かろうがどうもいいんだけどな
仮に無くしたとして何のメリットがあるんだよ



39: ラ・パーマ(家):2013/03/27(水) 21:22:04.61 ID:8ARUGNE50
屁理屈でもなんでもないだろ
むしろ1人が投じる1票の価値がまるで違うのを肯定する方が珍妙
だって国政だぜ?
たとえば島根県から出てきた国会議員が、国会で島根の利益を訴えても困るじゃん
国政ってちがうだろ
今の時代、どこの国とどんな風に付き合うか、とか、話はもっと大きくなってる
そしたら高校野球みたいなオラが村の名士さん、なんて要らないんだよ
一人一人の1票は等価値
それが絶対



49: ライオン(dion軍):2013/03/27(水) 21:27:19.61 ID:uR+SiXuW0
>>39
じゃあ全部比例代表制にしようぜでいいじゃん。
区分けする必要ない。それでもなんで区分けされてるかっていうと
結局国政の中で我田引水を目論む輩が多いからだよ。
それがなくなって初めていえることだそれは。



53: アメリカンボブテイル(石川県):2013/03/27(水) 21:29:11.17 ID:pLrfJKGn0
>>39
政治ってのは様々な集団の利害調整の場だろ。
当然、居住地域によって重視する利益は異なるし、国家観も異なる。
TPPなんか最たるものだろ。
日本全国で価値観の統一が取れてるってどんだけ単純な視点なんだよ。



47: ハバナブラウン(大阪府):2013/03/27(水) 21:25:32.95 ID:aXIuYPo00
日本もアメリカみたいに1票の格差にはうるさくすべき
許容出来る格差は1.2倍まで



57: アメリカンカール(新疆ウイグル自治区):2013/03/27(水) 21:30:47.84 ID:o1t8ggXE0
憲法は今みたいな地方の人口減少を想定してないと思う。
地方代表の性格を持たせる改憲に賛成。



64: ラグドール(東京都):2013/03/27(水) 21:35:05.13 ID:Gbg1+niR0
普通の感覚なら、一票の格差はおかしい
外人に生保支給もおかしい

おかしいことを是正できないのはおかしい




68: アメリカンカール(新疆ウイグル自治区):2013/03/27(水) 21:38:17.69 ID:o1t8ggXE0
東京選挙区から20人議員が出て
鳥取選挙区から一人の議員

これが憲法が求める平等なら憲法は変えたほうがいい。



80: ラ・パーマ(東日本):2013/03/27(水) 21:44:59.40 ID:1cHxUQsJ0
>>68
そもそも国政選挙なんだから単純に人口で区割りすれば良いだけだろう。
利益誘導をしないように同一選挙区からの立候補は禁止する。



75: スペインオオヤマネコ(福岡県):2013/03/27(水) 21:43:16.33 ID:gbyf+fTl0
法の下の平等という事で騒ぎ立ててるようだが、
他の事に手を尽くせよ・・・

単純に人口比で考えてどうするんだよ、
当選必要投票数や投票率、比例選挙(民主党の名簿第一位)とか考えてみろよ、無駄だろ?
ある程度で折り合い付けなきゃしょうがない。

国政選挙なんだから、原則として地元への利益誘導はしないものとするんだから
そんなに有利なら一票の価値の高いところから出馬すればいいじゃん。

いくら人口で割っても、選挙に行く行かないも自由だし、人の移動も自由だから意味が無い。

ほんと、人権派だか何だか知らんがアホだよな・・・
喜々として報道するマスコミもアホだし、「司法への軽視に腹を立てた」と言うなら、
前回の選挙の時に言えよ。今回の事も前政権が近々の政権だろW
馬鹿馬鹿しい



81: トラ(dion軍):2013/03/27(水) 21:46:02.57 ID:o67gm0/f0
>>75
0増5減批判はあるけど
選挙無効判決の報道って、基本的に自民に追い風だと思うが
提案してる自民に対して野党が抵抗勢力って構図だし
今選挙やってどこが得するか、パッとありものの数字見ただけでも簡単にわかるし



82: しぃ(東京都):2013/03/27(水) 21:46:50.58 ID:Y12J0Sin0
自民党が勝利→違憲だ!

民主党が勝利→何も言わない

この弁護士の正体は分かるよな?



83: ぬこ(神奈川県):2013/03/27(水) 21:47:59.06 ID:IK1FW5dt0
>>82
この弁護士は昔から毎回訴訟起こしてるよ




89: ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2013/03/27(水) 21:57:34.05 ID:tyCzHCWV0
1票の格差を無くすには全国区でやるしかない
そもそも国会議員なんだから地元の為で無く全国の為に働け
選挙カーで地元を回る手法は辞めた方がいい



101: スノーシュー(芋):2013/03/27(水) 22:12:51.09 ID:qIeWYsFjP
憲法のどの部分に抵触するんだ?



109: 猫又(関東地方):2013/03/27(水) 22:18:46.18 ID:VBs664SKO
>>101
14条の法の下の平等違反



112: 縞三毛(関東地方):2013/03/27(水) 22:21:13.11 ID:XKuPfsOIO
マスコミが情報を掌握し偏向報道する限り公平な選挙とは程遠いと思う
後 世代間格差
地域で一票の平等をここまで厳しく追求するわりに他がフリーダムすぎだろ



116: ラグドール(東京都):2013/03/27(水) 22:25:24.64 ID:Gbg1+niR0
あんまり良くない例示かもしれんが

生徒会の選挙で、
クラスによって1票の格差があったらおかしいと思わないかね?



130: トラ(大阪府):2013/03/27(水) 22:31:02.05 ID:PAPmijvw0
>>116
生徒会にクラスごとの議員を選出する必要があるのに
人数多いクラスだけ2人出せる権利を持ってたら、おかしいと思わないかね?



140: ラグドール(東京都):2013/03/27(水) 22:37:11.86 ID:Gbg1+niR0
>>130
生徒会の選挙って一人1票だろ

それが1組は2人で1票とか、2組は1人で1票だったら、おかしいと言いたい



149: メインクーン(三重県):2013/03/27(水) 22:39:50.28 ID:zYpPiGjB0
ほんとうに一票の格差をなくしたらやばいことがおこる



158: 縞三毛(関東地方):2013/03/27(水) 22:46:11.67 ID:XKuPfsOIO
>>149
むしろ一度やってみたらよくね?
ダメだったら戻せばいいんだから(マジキチ)



152: 白(愛知県):2013/03/27(水) 22:42:32.63 ID:m3eRqQWH0
そもそも憲法には人口についての規定はないんだな

それをどこまでが違憲でどこまでが合憲なのか裁判所が決めるのっておかしくね?
裁判所が勝手に決めるんだったら最大格差が1.01とかでも違憲って出かねんぞ



229: ハバナブラウン(大阪府):2013/03/27(水) 23:31:45.95 ID:aXIuYPo00
>>152
他の先進国を参考にして1.2倍程度が限度だろ



234: 縞三毛(関東地方):2013/03/27(水) 23:35:51.50 ID:XKuPfsOIO
>>229
気持ちはわからないでもないが
すぐ先進国の真似をするのは日本のよくない癖だな
新しい問題を解決する力が身に付かないぞ



240: エジプシャン・マウ(東京都):2013/03/27(水) 23:43:12.53 ID:qCxL8DHA0
>>234
マネというか、日本は無駄遣いに耐えられない経済状況になってるってことじゃないの



156: エジプシャン・マウ(WiMAX):2013/03/27(水) 22:45:18.42 ID:NZYvIZKK0
クソみたいな投票率で何言ってんのよと思ったりもする
あとこれ曲解するとカッペは黙ってろよってなったりするんじゃなかろうか



159: ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2013/03/27(水) 22:46:18.75 ID:FZAOEQFq0
一票の格差Wikiのとこに載ってる過去の倍率と合憲違憲の一覧では
倍率と判断がばらばらじゃないか
何で何倍以内とか具体的な数字による基準を示さないんだ
kakusa
http://ja.wikipedia.org/wiki/一票の格差



161: リビアヤマネコ(新潟県):2013/03/27(水) 22:47:36.34 ID:yyPM21Dq0
今更大選挙区制にしても決められない国会になるだけだし
もう憲法ごと弄ったほうがいんじゃね



178: シンガプーラ(dion軍):2013/03/27(水) 23:04:43.76 ID:HxWQIpnV0
騒いでるのは弁護士と裁判所だけだしね
一般市民は一票の格差とかどうでもいいよ



180: エジプシャン・マウ(東京都):2013/03/27(水) 23:08:09.72 ID:qCxL8DHA0
>>178
一票の格差は一般市民の関心事だけどね。
少数地域が議員を送り込んで税金を根こそぎもって帰るから
人口の多い都市部は割を食う。



182: エジプシャン・マウ(WiMAX):2013/03/27(水) 23:11:30.07 ID:NZYvIZKK0
>>180
ニュースでやってたね程度だろ
意味聞かれてすらすら答えられる人もそういないレベルと思われ



204: 猫又(関東地方):2013/03/27(水) 23:20:45.09 ID:VBs664SKO
>>182
その辺が日本人の政治の未熟さにつながってる
やっぱ国会議員のレベルは国民のレベルと一致する



208: エジプシャン・マウ(WiMAX):2013/03/27(水) 23:22:04.88 ID:NZYvIZKK0
>>204
今更未熟だクソだ何言ってるのって感じ
応援してやるから立候補しろよ



183: エジプシャン・マウ(東京都):2013/03/27(水) 23:11:57.68 ID:qCxL8DHA0
200人の地域と100人の地域から、それぞれ1万円ずつ税金をとりました。
300万円が集まりました。

二つの地域へ平等に150万ずつ分配しました・・・・平等に・・・・



185: 白(愛知県):2013/03/27(水) 23:13:52.47 ID:m3eRqQWH0
都市部は地方から人口を根こそぎ持っていくから
地方は割を食う

とも言えるな
都市部に人口を集めたのは
そういう政策によるものだし



186: バーミーズ(神奈川県):2013/03/27(水) 23:14:19.29 ID:532BZU490
嫌なら田舎へ帰れ



196: ソマリ(大阪府):2013/03/27(水) 23:19:24.18 ID:KY2qG7l70
田舎の1票は5000円で買えるけど都会の1票は500円ぐらいってこと?



203: エジプシャン・マウ(東京都):2013/03/27(水) 23:20:32.26 ID:qCxL8DHA0
>>196
そういうこと。
税の再分配が不平等になる。都会が田舎を食わせてやってる構図。



201: マレーヤマネコ(家):2013/03/27(水) 23:20:19.72 ID:nwjaotzm0
世代間格差のスルーされっぷりは異常
こっちの方がよっぽど問題



206: バーミーズ(愛知県):2013/03/27(水) 23:21:12.42 ID:i4qre7uP0
単純に得することがなにもない田舎は問題の解決を望まないし
中央といっても政治家は田舎に地盤抱えてる奴らが多いんで結局そいつらも解決望まないし
でも格差は格差で確かに存在するんで負けた奴となんかよくわからん弁護士がぶち壊しにしようと選挙のたびにゴネる

なんなんだこれ



218: 縞三毛(関東地方):2013/03/27(水) 23:25:40.19 ID:XKuPfsOIO
>>206
そもそも今の政治システムは理論であり理想だからな
時間が経てばたつほど現実との乖離が生じるのは当たり前のことさ



210: コドコド(鹿児島県):2013/03/27(水) 23:22:57.69 ID:Abp+449i0
>都会が田舎を食わせてやってる構図
田舎からの人の供給が途絶えりゃ東京は結構面倒なことになるのは間違いない
食わせてやってる?持ちつ持たれつだからこその一つの国なのにね



227: 白(愛知県):2013/03/27(水) 23:28:51.39 ID:m3eRqQWH0
>>210
田舎が廃れればまわりまわって都市も廃れるのにね
人口の供給源の問題だけじゃなく
田舎から人がいなくなることで環境にも悪影響が出てくるし



241: ソマリ(大阪府):2013/03/27(水) 23:44:38.68 ID:KY2qG7l70
打開策ってあるの?



242: エジプシャン・マウ(東京都):2013/03/27(水) 23:45:23.67 ID:qCxL8DHA0
>>241
人口比率で選挙権をまとめる



248: ソマリ(大阪府):2013/03/27(水) 23:49:15.90 ID:KY2qG7l70
>>242
田舎になればもの凄く広い範囲に当選者が1人とかになる訳か



251: エジプシャン・マウ(東京都):2013/03/27(水) 23:51:47.29 ID:qCxL8DHA0
>>248
そういうこと。集約して住めば
インフラ整備に発生するコストが安上がりで流通にも有利となる。
交通インフラも整備しやすく人口密度も保てるので企業を誘致しやすい。
いいことづくめ。問題は土地に執着するジジババと公務員や議員の既得権益だけ。



255: ヒョウ(東京都):2013/03/27(水) 23:55:33.63 ID:bH4V816U0
>>248
政治が多数決である限り
地方の意見は無視されることになるな
それはそれで問題だわ



257: 縞三毛(関東地方):2013/03/27(水) 23:57:58.73 ID:XKuPfsOIO
>>255
そのためには地域の意見を反映させる別のシステムを設ける必要があるだろうな



277: 黒(東京都):2013/03/28(木) 00:24:13.67 ID:qUaP6w0y0
問題は国民のほうがこの問題をあまり重視してないってことなんじゃないか
「一票の格差?それがどうした」って人も多いような
都会の人間がこれで怒り狂ってるってわけでもなさそうだし



279: 縞三毛(関西・北陸):2013/03/28(木) 00:26:10.21 ID:Is0GYRGzO
>>277
まあそれが一番の問題だろうな。



284: スフィンクス(神奈川県):2013/03/28(木) 00:31:06.98 ID:jf3F3aIsP
そもそも地元の利益を代表する人間を選ぶのをやめろ。
全然無関係の遠隔地の候補者を選ぶ選挙にしようぜ。



296: ジャガーネコ(北海道):2013/03/28(木) 00:41:28.75 ID:z2fHXqGN0
なんで今回はこんなに違憲判決でてんの?
説明くれ



303: 縞三毛(関西・北陸):2013/03/28(木) 00:45:04.83 ID:Is0GYRGzO
>>296
最高裁で違憲判決と是正勧告でたのを無視して選挙やったから。



306: しぃ(関東地方):2013/03/28(木) 00:48:42.05 ID:q1EFIbQ8O
>>296
「国会さん、違憲だから早急に直して下さいね。
あ、国政が混乱するので無効にはしません。」
↓無視

「おい、直せって言ったろ!早くしろよ。
これ以上無視したらアウトな。
今回は見逃してやる」

↓無視

「お前らなんで直さねんだよ?ふざけんなよ!
馬鹿なの死ぬの?ああ、今回は切れちまったぜ。
無効な」←イマココ



310: スフィンクス(富山県):2013/03/28(木) 01:01:13.72 ID:ug0ozsBa0
格差あるからって東京の人口に合わせて地方の発言力を奪うのが民主主義なの?



313: バーミーズ(大阪府):2013/03/28(木) 01:04:50.44 ID:NWGCSfQl0
>>310
東京(都市)vs地方って考え方自体がおかしいだろ
日本人1人1人が地元だけじゃなくて国の事考えて投票すれば問題ない



317: アメリカンワイヤーヘア(石川県):2013/03/28(木) 01:22:45.91 ID:+fuBU+DZ0
>>313
日本という国の捉え方が農村と都市で同じだと思ってるの?



346: マーブルキャット(大阪府):2013/03/28(木) 02:26:32.59 ID:B++XnMm90
>>310
民主主義ではない
裁判所は法に従っているだけ

裁判所の判決=正義、民主的…ではない
理想に過ぎない民主主義を現実的に運営するための、質の悪いツール



311: キジ白(京都府):2013/03/28(木) 01:01:58.81 ID:2EX1ZcQ00
これ盛り上がってんの弁護士だけだからな



322: サバトラ(新疆ウイグル自治区):2013/03/28(木) 01:31:45.09 ID:pOnkzpOr0
一票の価値を全国一律にしちゃったら
東京だけに都合のいい行政になるじゃねえか
バカじゃネエの?



327: イリオモテヤマネコ(奈良県):2013/03/28(木) 01:40:55.33 ID:oAdgKJQ50
>>322
国会議員は国のために働いてもらうんです
田舎の為に働いても貰おうとする下衆の言い分だよそれ



341: 三毛(福岡県):2013/03/28(木) 01:58:50.17 ID:EecWx0mS0
>>327
国会議員が地方の利益に縛られないようするにはどうすればいいんだろうね
全国1区にしちまうと知名度だけのアフォなタレント議員ばかりになるし・・・



333: イリオモテヤマネコ(岐阜県):2013/03/28(木) 01:45:30.24 ID:IMKb0dc70
一票の格差と言ってもその一票を入れに行かないやつ多すぎ
投票率どんだけよ



370: サバトラ(兵庫県):2013/03/28(木) 06:15:08.94 ID:agXRCzzP0
選挙やり直したら民主党壊滅するんじゃないの?



380: ペルシャ(大阪府):2013/03/28(木) 07:30:31.06 ID:5k/p58Os0
三権分立今習わないの?
わけわからん的外れの批評が多くて
ビビるんだが



395: ターキッシュバン(京都府):2013/03/28(木) 08:03:02.75 ID:2vRSqgCB0
>>380
今時日本に三権分立が存在してると思ってるおめでたいヤツいるの?



401: ヨーロッパオオヤマネコ(沖縄県):2013/03/28(木) 08:20:40.54 ID:gpdqjmWU0
都会は人口が多くて便利なんだし
そのくらいは我慢しなせい。
田舎に住むのはそれだけで大変だし
本当の田舎者にはこの写真が都会に見えるらしい
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4423099.html

東京の最低賃金850円wwww
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4426498.html



445: イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/28(木) 09:56:47.39 ID:3BdA3QYG0
一票の格差是正すると都市の発言が強くなって嫌だからそのままにしろって言うけど
それってただのルサンチマンじゃねーの
票の問題と過疎を食い止めるのは別問題だべ

利益誘導なんかしてるから地方の足腰が弱って衰退するわけでしょ
金と票を第一の利権議員がはびこって国家全体を考えてこなかったわけだ
真の国会議員が増えれば均衡ある国土の発展を志向するのは自明



464: ヒョウ(関西・東海):2013/03/28(木) 10:56:12.70 ID:tp/e2XBEO
>>445
全国区にすればいいのにな。
地元に利益誘導型の議員がいるのが、根本的におかしいんだから。
利益誘導は自治体首長の仕事であって、国会議員がやるべき仕事ではない。



447: ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2013/03/28(木) 09:59:22.61 ID:MoHC8AjfP
地域差より世代間の格差を何とかして欲しいわ



転載元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364385469/
あぁあ゛あ゛あ゛ああああぁーッってなる画像

ジョンレノンってたかが4,5人のグループで仲違いしてたくせに戦争反対とかよく言えるな

ゲームで思わず目を疑ったシーン

メディアリテラシーをテンプレ化・定義化し広め学ぶスレ

巨漢の黒人に挑む白人! 勝敗は・・・

津波・引き波の恐怖。海底が露出してしまう。海上保安庁提供の映像。

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