1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:14:58.31 ID:h0D+JzaM0
闇討ちとか卑怯な戦法で役に立つのが日本刀
日本刀


3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:15:58.17 ID:Bz7Rjczl0
そもそも携帯用武器だし



9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:18:29.23 ID:vuHOyLmU0
だから盾は矢防ぐ専用だと



10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:18:38.53 ID:Bz7Rjczl0
使えるけど矢を止めるとか片手剣を止めるくらいしか
両手で持った武器には押し切られる
盾が壊れなくても体勢崩れたら終わりだし



15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:19:28.00 ID:FjM07CGQ0
何のために籠手があると思ってるのか



16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:19:36.46 ID:AgJ0U3FhO
むしろ盾は武器だし



20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:21:15.02 ID:tz827+0hO
日本の甲冑は肩の部分に盾がついてるじゃん

ザクと同じやね



21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:21:31.68 ID:damudYEv0
槍が最強



22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:21:41.98 ID:Bz7Rjczl0
ここで示現流登場




45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:30:50.17 ID:AyfUMAQD0
>>22
きえー!ってやつ?



51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:31:58.34 ID:Bz7Rjczl0
>>45
キエー!ってやつ
ガチ捨て身だから生きられないけど高確率で殺せる恐ろしい技



60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:33:47.69 ID:AyfUMAQD0
>>51
二の太刀いらず、だっけか
示現流は初太刀を外せとも言われてたね

鉄砲の時代も薩摩の立ち打ちとかいって、命かけてぶっ殺しに来るから怖がられていたそうな



57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:33:23.05 ID:HdCwkcqSO
>>45
ちぇすとー!だろ
あれって鹿児島の方言なんだな



26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:22:34.47 ID:RC0lmBTu0
かっこよさでは日本刀には勝てん
一番カッコイイ日本刀って何なの? 天下五剣、七支刀、玉纒太刀、流星刀とか色々あるけど
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4120472.html



28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:23:10.27 ID:s+WziZ0w0
盾で日本刀を防げないから盾文化が発達しなかったって誰かが言ってた



29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:23:17.89 ID:Bz7Rjczl0
二刀流は片方を相手に向けて突き出すだけでも結構効果あると思うんだけどな
防御的な意味で

勿論本格的に攻撃に移る時は捨てる



54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:33:04.74 ID:bFZnsrgp0
>>29
二刀流はあくまで攻撃のため
防御に使ってたらいくら腕あっても足りない



30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:24:16.23 ID:Bz7Rjczl0
打刀なら兎も角野太刀とか全力で振られたらどう防いだところで押し切られますし



34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:26:18.06 ID:Jqm2ELPG0
そういえば日本だと流派が色々あるけど、西洋にも剣術流派っていくつもあったりするの?



39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:27:52.41 ID:bV4R++Gni
>>34
西洋剣術は完全に廃れていて現代で研究復元中



59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:33:30.55 ID:MU8Lcw7YP
>>34
あるよ
日本と同じように
それぞれ強いところは城とか領地の衛兵のーとか、謎の独自流派とか

時代小説的なのあるだろ
あっちのそういう本読んでると実際にあっちであった流派とか出てくる
半分くらいは胡散臭いけど
そういう話が出るってことはきっと結構細かく流派とかあったんだろ



95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:43:38.80 ID:Jqm2ELPG0
>>59
確かにそう考えるとあったのかな
時代小説系か、今度探して読んでみようかな



35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:26:39.49 ID:QAbK4wL5O
楯はそんなに丈夫じゃねえよ、丈夫にしようとしたら逆に重すぎて使い物にならん



38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:26:58.67 ID:bV4R++Gni
あきらかにリカバリーの素速さ重視な選択だろ
日本の剣術は力で振り回す西洋武術より速くて力強いんだよ



42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:30:09.87 ID:XJNpIPNj0
矢なんて刀で弾きますし



48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:31:37.66 ID:vtRZoAvQ0
西洋も東洋も、戦の主役は弓と槍だったろ。



55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:33:08.63 ID:nOla0X6u0
弓以外はアートみたいな扱い



93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:43:32.76 ID:gS0DLSMj0
>>55
弓矢はぶっちゃけ盾類(置き盾含む)でほぼ防げる
矢合わせでお互いに引かない場合
歩兵や騎兵が突撃しないと決着付かない



102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:45:28.43 ID:5iilZxL00
>>93
こうなると膠着状態なのは明らかだしな。
20130411181833_102_1



106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:46:29.68 ID:6l1Ae/VL0
>>102
火矢で盾を焼こうぜ



63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:35:16.33 ID:g7jKRXvHO
戦国時代の刀は
首を持ち帰るための道具だったって本当?



67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:37:34.31 ID:bV4R++Gni
>>63
戦場では鉄砲、長弓、槍、鎧通し
実際使い道はそもそもないからな



65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:35:39.22 ID:+oX/zqOw0
そもそもなんで槍や刀が近距離最強武器みたいに言われてんの
木の棒に鉄の塊でもついた鈍器の方が強いと思うんだけど



82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:40:45.02 ID:gS0DLSMj0
>>65
>木の棒に鉄の塊でもついた

それが長槍
槍衾作って串刺しにしたり
3~5mの長さから遠心力生かしてブッ叩く鈍器の役割も果たした



71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:38:06.17 ID:HPKWJ1dR0
刀はサブウェポン
メインウェポンは槍



81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:40:40.59 ID:Tm7YApE30
お前ら二刀流のキリト君が盾ガン待ちのヒースクリフに実力で勝ってたの知らないの?



85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:41:14.86 ID:AyfUMAQD0
戦鎚とかおもくてもてなくね



88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:42:13.07 ID:YGhXLOrZO
片手持ちだと、一度打ち合った後の斬り返しを俊敏にやるのが難しい
半身にして盾を前に構えていたら、剣を前に出すときどうしても遅れる
盾は自分の視界さえも塞ぎやすい防具で万能じゃない
例えば一度面を狙われた後、銅を狙われたら勘だけで避けるしか無いんじゃないかな



92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:42:52.35 ID:/4VTY40W0
示現流は受けようとすると受けた刀の鍔を自分の頭蓋骨にめり込まされて死ぬキチガイ剣法
でも詰める動作が馬鹿正直に刀を掲げて駆け寄るしかないので多分近付くまでに死ぬ



99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:44:31.11 ID:bV4R++Gni
>>92
ただ咄嗟に対応出来ないだろうな、避けるにも意外と速いんだよあれ



100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:45:01.34 ID:kBCPB4C/O
あんまり知られていないが実は足軽の主用武器は石ころでな
腰の巾着に石ころ常備して主に弓兵のアシストしてたそうだ
腰巾着の語源だね



107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:46:41.12 ID:5iilZxL00
>>100
最近石は過大評価されすぎだな。
軍忠状に報告される石傷には高所や城郭から投げ落とす大石の類も含まれる。
島原の乱でも幕府方に多数の被害を出したぞ。



119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:53:03.79 ID:3xJE2TqhO
まず日本刀は片手でも十分扱える武器
現代剣道でこそあまり使われないけど古流なら珍しくないし居合の抜き打ちも全部片手
そもそも同程度の大きさの西洋剣よりたいてい軽い



123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:54:14.45 ID:5iilZxL00
>>119
戦国時代は軽くて持ちやすくできている「片手打ち」の刀が流行ってるしな。



121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:53:25.34 ID:x/9r4HmH0
でも西洋の剣って日本刀よりずっと脆いんだよな
武器としての質だけ見るなら日本刀に勝る剣は無い



133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:56:22.09 ID:bV4R++Gni
>>121
日本刀は鉄の分子構造が全て均質かつ部位によって最適化されていて、
しかもケイ素を多く含んだ合金だったからな
だからあんなに美しく強い



124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:54:17.38 ID:3xJE2TqhO
次に盾が発達しなかったのは鎧が発達したからと思われる
西洋でも鎧が発達すると同時に盾をもつ戦い方は廃れた



128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:55:04.62 ID:PG9Pmusj0
盾装備なら鎧でかためて剣なんかよりメイスとか持たせた方がいいと思うんだけどどうなん?



132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:56:11.49 ID:x/9r4HmH0
>>128
実際そういう装備も多かったんじゃなかった?
西洋でも剣は割と格好付けの装備



157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 13:01:55.43 ID:gS0DLSMj0
>>128
メイスは主に重騎兵が使った
騎兵は片手が手綱持つために塞がるから片手用の武器がメイン
お互い重武装同士の重騎兵同士の戦いでは鈍器のメイスはそれなりに効果があった

対して歩兵は両手持ちの武器が使えるからメイスより威力もリーチもある
長槍やハルベルト使った



129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:55:29.91 ID:gS0DLSMj0
長槍は乱戦に弱い
ヨーロッパではマケドニアのサリッサを持ったファランクスが
ローマのグラディウスを持ったレギオンに敗北して
一時期ファランクスが廃れてた
中世で復活したファランクスは中央に剣やハルベルトで武装した歩兵を置いて
乱戦になるとそいつらが味方の隙間から出てきて戦ったりして
長槍の弱点を補った



146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 12:59:51.70 ID:aEfdveXc0
盾で防御力がなぜ上がるのか
剣やナイフでも攻撃防げるだろ



149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 13:00:46.72 ID:x/9r4HmH0
>>146
漫画の見すぎ



153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 13:01:14.93 ID:PKgWMKwM0
>>146
だからそのうちバックラーも廃れて
レイピアとマインゴーシュ→レイピアだけ
と段々洗練されていった



170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 13:07:09.14 ID:PHXBH2TB0
防御なんて気合いでなんとかなるから武器に全力
それが武士道



177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 13:09:16.52 ID:IghJ0GyGi
つーか日本の武器兵器は職人仕様に特化しすぎんよ
ゼロ戦とかいう神装甲飛行機だってパイロットが優秀だったけだろ
手裏剣とか鎌とか使い勝手悪すぎっしょ



183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 13:11:55.70 ID:PKgWMKwM0
>>177
その結果戦闘では無双だった
負ける時は必ず政治面、戦略面というね
職人と現場が最強で指導者が最低というのが日本だな



186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 13:13:40.91 ID:YQrh4brt0
>>177戦時中ゼロ戦とのドッグファイトは禁止令まで出たらしいが、
終戦間近に高速域でのドッグファイトでは化けの皮が剥がれちまったよね

まあ腕の良い乗り手がいなくなったこともあるんだろうけど
戦争の豆知識orタメになることをいって毛
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4348324.html



185:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 13:13:05.17 ID:/4VTY40W0
鎖鎌変態すぎるけど結構流派あるんだよな



214:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 13:26:35.80 ID:0o25yQcf0
>>185
農具のアップデートみたいなもんだし仮にも中距離攻撃だからある程度有利だったんじゃね?



197:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 13:20:07.47 ID:iJV5viIJ0
青龍刀VS日本刀
20130411181833_197_1
20130411181833_197_2
20130411181833_197_3
20130411181833_197_4



198:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 13:20:35.91 ID:5iilZxL00
>>197
それ模造刀だぞ。



215:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 13:29:44.67 ID:iH8fPcIiO
トンファーやヌンチャクの開発した理由を知りたい



219:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 13:32:30.12 ID:+Vruc4TD0
>>215
ヌンチャク自体はわからないけど中国の同型の武器は農具が発祥
トンファも形状的に何かの道具を流用したんじゃないかな
石臼を回すハンドルがそのまま武器になってるのを動画で見たことがあるけど
あれはたぶん最初から武器として作っているものだろうからどうなんだろ



222:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 13:33:36.38 ID:0o25yQcf0
>>215
トンファーはどちらかというと防具的な意味合いがあるんじゃないか?
両方とも琉球出身だから調べてみれば?



253:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/11(木) 14:25:59.09 ID:qubUsvYe0
当たらなければどうということは無い



転載元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1365650098/
【閲覧注意】怖い未解決事件教えて

面食いが美少女画像を貼るよ

【閲覧注意】面白半分で絶対にやってはいけない行為

実話が元になった面白い映画教えて

沖縄で釣り人が高波にさらわれて死亡。その瞬間の映像がアップロードされる

どうしたら旦那が私の嫌がることをしなくなるのでしょうか

Crazy 完全な大人(初回生産限定盤A)(DVD付)Crazy 完全な大人(初回生産限定盤A)(DVD付)
℃-ute

ZETIMA 2013-04-03
売り上げランキング : 56

Amazonで詳しく見る by AZlink