1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 21:58:08.24 ID:YB478ZVH0
なぜ自己責任、努力不足と判断してしまうの?
ブラック


3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 21:58:42.05 ID:W0FVMn3f0
なぜ社会のせいにするの?



7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 21:59:40.48 ID:YB478ZVH0
>>3
まず俺の質問に答えろ



4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 21:58:55.23 ID:L9N9awUO0
なぜ考えを述べないの?



16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:01:53.12 ID:YB478ZVH0
>>4
日本人はいつも自分の責任にしたり
他人が愚痴をこぼしていても努力が足りないとか自己責任とか言うよね?

それがなんでなのかわからない
今の日本は底辺が多かったり社会が悪い部分もあるのに



6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 21:59:09.62 ID:TQGSV3OE0
だよな、思ってた
全部社会が悪いでいいじゃん



8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 21:59:48.80 ID:1YJz88gF0
そんな真面目な民族なら
学力も経済力も落ちてってねーよ



19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:03:11.40 ID:YB478ZVH0
>>8
経済力は落ちてないけど昔より格差は増えている
底辺や失敗者は努力不足や自己責任にさらに社会から追い詰められる



9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 21:59:58.75 ID:B+GEo6Am0
そう思うように洗脳されてるから



12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:01:11.34 ID:NNHHlVT10
日本の年齢差別は正直やばいと思う



49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:12:46.35 ID:26aTsV+LO
>>12 外国を知らんが、かなり年齢で枠組が決まっているな
しかし自分も学校教育のそれがあたりまえと思って生きてきた
みんな(俺すら)横並び意識をかなり植え付けられた人間だ



52: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:15) :2013/06/07(金) 22:14:01.21 ID:raL6oCdS0
>>12
ただ単に自分より年上の男を部下に持ちたくないだけだよ
年齢差別とかじゃない
いい年こいたら、自分より年下の男が係長、課長やってるのさ



66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:19:21.15 ID:26aTsV+LO
>>52 年上の男を部下に持ちたくない
これ自体が年齢差別



72: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:15) :2013/06/07(金) 22:21:22.47 ID:raL6oCdS0
>>66
なんで差別なんだよ
頑張ってくれるかもしれないけど、年上の男は扱いづらいんだよ
別の仕事の経験があればあるほど



13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:01:42.56 ID:8Cv2D3UWO
労働基準法が守られない社会が悪い



17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:02:13.51 ID:on8h3vwK0
努力すりゃ報われる社会なんだから、社会のせいじゃない



23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:04:38.51 ID:YB478ZVH0
>>17
そもそもソースは?
松岡修造と一緒じゃん

社会が悪い部分のソースは出せるのに



31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:06:45.59 ID:on8h3vwK0
>>23
お前の言う社会が悪いとは具体的に何を指してるのさ
何を変えればお前の考える理想に近づけるのさ



37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:08:50.83 ID:YB478ZVH0
>>31
格差は増えている
若年層は貧困
なのに努力不足や自己責任となんでも片付けられてしまう

つか、日本はどんなことでも努力不足や自己責任と片付けられてしまう

解決できない事件を自殺で片付けてしまう警察のようにな



53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:14:06.56 ID:on8h3vwK0
>>37
じゃあ共産圏へ移住しろよ
ある程度社会が成熟すれば格差が広がるのは当然だろ
貧困が嫌なら努力して頑張ればいいだけ
幸いにも日本は高度な知識を得る場と機会がある
一度や二度の挫折で自殺するのは脆弱なメンタリティーが悪いから
歯を食いしばって這い上がろうとする人間も多い



57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:17:05.01 ID:YB478ZVH0
>>53
はい上がれるかどうかは言わないってことは絶望的なんだな(笑)

努力なんて結果論だもんな

そもそも努力が足りないなんて第三者がわかるわけないだろ

それを決めつけて叩くなんて異常



75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:21:44.21 ID:xbWvqicS0
>>57
底辺は
努力不足か才能不足


それはどこの国でも同じ考えだし
ふっつーの論理なんだけど



83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:24:56.67 ID:YB478ZVH0
>>75
確かに普通かもしれんがそれを叩きまくる日本は異常だろ

だから本当に社会が悪かったとしても自己責任や努力不足で片付けられてしまうから
いつまでたっても社会は改善されない



20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:04:19.59 ID:TQGSV3OE0
個人のせいにするより社会のせいにするほうが
全体的に改善されるし重い責任を背負わされて苦しむ奴も少なくならない??



21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:04:20.02 ID:34Q1pApXO
社会が悪いならなら社会を変えればいいじゃん



28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:05:55.30 ID:lEfrizNz0
逆に、良い社会とは何なのか?
理想というモデルを持たないからには、善悪の判断も存在しない。



33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:07:04.66 ID:YB478ZVH0
>>28
底辺や失敗者を自己責任や努力不足で追い詰めない、叩かない

これすらできない日本社会は異常



41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:11:00.52 ID:xbWvqicS0
>>33
例えば、ヨーロッパやアメリカでは
底辺や失敗者が叩かれてないと思う?
さらに、生活が保護さてると思う?


よっぽど日本の方が
底辺に甘いんだよお馬鹿さん



48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:12:38.84 ID:YB478ZVH0
>>41
甘くないなら自己責任社会じゃねーから

アメリカやヨーロッパの底辺は努力不足と叩かれるかもしれないが
自己責任社会ではないんだよね



56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:16:41.04 ID:xbWvqicS0
>>48
アメリカやヨーロッパが自己責任社会ではないと主張する
具体的な例は?



68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:20:30.78 ID:YB478ZVH0
>>56
英語がわからないから知らん

それでも日本は自己責任社会No.1だろ

自殺率もトップクラスだし2ちゃんですらよく言われるんだから



34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:07:48.00 ID:jOzAIJY4i
じゃあ死ねよ



40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:10:41.64 ID:YB478ZVH0
>>34
それが究極の自己責任社会の証だ

だから日本は自殺が圧倒的

少しでも社会を批判する心があればいいのに



61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:17:53.38 ID:on8h3vwK0
>>40
社会に不満があるなら選挙に出て国会議員或は地方議員になって
理想とする社会の仕組みを構築すればいいじゃん
てめーは何も努力せずに社会のせいにしても何も変わらんさ
要するにはお前は愚痴ばっかりで何も行動に移してない
そんなバイタリティがないやつが社会のせいにして片腹いてーよw



76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:22:41.61 ID:YB478ZVH0
>>61
自己責任社会や努力不足による叩きがなくなればいいだけなんだよ
それに政治家はコネや金持ちじゃないとなれない



97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:31:04.21 ID:on8h3vwK0
>>76
18歳以上になればみんな自己責任になるなんだよ、バカw
犯罪も人生も仕事もだ
努力せずに安定した生活を送ろうなんて厚かましい願望だなw
コネを作らないと政治家になれない?
世襲議員ばっかじゃねえだろ
コネってのは降ってわいてくるようなもんじゃない自分で作るもんだろ
お前は無知だし自力で何もやってないくせに社会に求めるものが大きいんだよ
親離れしろw



117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:34:56.56 ID:YB478ZVH0
>>97
だからその「考え自体」を否定したい

日本で革命が起きなくなる

日本の努力自己責任は巨人の星の主人公の父親や松岡修造と一緒の暴論だ



144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:44:44.56 ID:on8h3vwK0
>>117
じゃあお前が革命起こせばいいじゃん
結局、他人任せなんだろ?
社会に不満がある同志を集めて社会を変えるように頑張ればいいじゃん
努力もしない底辺なのにそれなりの生活を送りたいってのが「甘え」なんだよw



177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:52:18.92 ID:YB478ZVH0
>>144
自己責任論や努力不足論がある限り無理
底辺や世間をよくどうできない
結局努力不足で片付けられ革命や暴論は失敗に終わる



43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:11:25.72 ID:VzLdpap80
社会に属さずとも生きる道はいくらでもある
能力があれば尚更な



45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:11:36.54 ID:UlO9vXXB0
「自分は色々失敗して色々迷惑をかけたりしたけど俺のせいじゃない、俺を叩くお前らがおかしい」
とでも言いたいのか



55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:14:32.87 ID:YB478ZVH0
>>45
底辺は犯罪者じゃないんだよ
迷惑っておかしいだろ

そもそも日本の格差は増えて底辺も増え続けているのに自己責任や努力不足

そのうちスペインやギリシャみたいになっても努力不足や自己責任って言われて続けるんだろうな



94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:29:35.95 ID:UlO9vXXB0
>>55
自分ひとりでやる趣味やら勉強ならともかく、学校行事や仕事をやるとなれば、
はじめのうち、若いうちは誰でも何らかの失敗をおかすし、それによって大なり小なり誰かに迷惑がかかる

もちろんお前のせいじゃないかもしれない、上の立場の奴が残念な奴だったのかもしれない
始めっから俺が悪いんじゃない周囲が悪いんだで通せば自分は楽だろうよ

だが、少なくともまず自分に責任があったのか? 自分はどうすれば失敗しなかったのか? どうすれば他人に迷惑がかからなかったのか?
ってのを自分で考えないと成長できない
そのうえで自分が悪いんじゃないって結論を出せばそれでいいが、
自分が悪いんじゃないという結論を出したいがために
無理な理屈を考えるようではただのワガママな人間に向かってくだけだろう

お前のその論調から察するに、お前はふだん周囲から自己責任、
努力不足って言われる事が多いんだろう
それはお前が日頃から自分は悪くないって考えていて、それを態度で示すからじゃないのか
別に日本人全員が自己責任、努力不足を連呼する奴らなわけじゃねえよ。
お前がそう言われやすいタチなんじゃないのか?



105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:33:03.99 ID:YB478ZVH0
>>94
つまり社会も悪いだろ?
なのになぜ日本は自己責任努力不足で済まそうとする?

底辺がどんどん追い詰められる、死んでいく



137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:42:14.39 ID:UlO9vXXB0
>>105
>つまり社会も悪いだろ?

お前が自己責任努力不足って言われる原因はそこだと思うぞ

社会”も”悪いって事は、自分に少ないながら非があると思ってるんだろ?
そうじゃなきゃ、何に対しての”も”なんだよ

自分が自分なりに反省しなければいけない点から目を背けて、社会が悪いって主張するから、
他人から「お前も自分の責任を考えろよ」的な事を言われるんじゃないのか



151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:46:47.66 ID:YB478ZVH0
>>137
だからそんなのわかんねーだろ
お前に俺や他の底辺の努力のなにがわかるの?

必死に努力して底辺かもしれないじゃないか
暴論なんだよ自己責任論は



54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:14:13.37 ID:wk2ZqKGz0
外国は知らんが日本は何を言ったかではなく誰が言ったかが重要視されるから
もちろんこれが完全に間違ってるわけじゃないけど
変な風に使えば現状のように
底辺「社会が悪い」→文句言う前にまずはのし上がってから物言えよ
頂点「社会が悪い」→その悪い社会でのし上がった奴が何言ってんだ
と、社会について返すのではなく
どんな奴が言ったかで返してくる



59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:17:25.54 ID:/reZsybk0
>>54
だまれニート

みたいに、勝手に相手を底辺だと妄想して勝った気になって「論破」したりするもんな
英語の論争読んでると海外もまた別の意味で悪質だったりでどっこいなレベルだと思うけど



60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:17:36.73 ID:qIXuM3s50
社会って誰だよ
誰が悪いのか言ってみろ


クズが己の力量不足をぼかして
どっかの何かのせいにしたがってるだけだろ
鏡見て反省してろこのksが



73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:21:33.59 ID:YB478ZVH0
>>60
日本社会や国民だよ

自己責任や努力で追い詰められるのはうんざりだよ

結果暴動すら起きない



78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:23:59.14 ID:qIXuM3s50
>>73
日本社会も国民もお前の為に暴動は起こさない


おちこぼれも拾ってほしいなら
どっか社会主義の国行け



85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:27:24.24 ID:YB478ZVH0
>>78
今の底辺は本来社会システムに訴えなければならないほど悲惨なんだよ
お前は知らないだろうけど

努力不足、自己責任?ならここまで格差社会にはならないし就職も難しくないはずだ
ブラックなんかも野放しにされてるし
ワタミが自民党になれる国とか有り得ん



111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:34:01.55 ID:qIXuM3s50
>>85
今の日本ではできる奴は報われる
できない奴は報われないし助けない
お前の言うとおりこれは資本主義のダメなところだ

だがそれが認められてるし
資本主義でこそ競争が生まれて向上がある
平等社会には未来はないのだよ

システムからはみ出たことを嘆いて
周りに何かを期待してもどうにもならんことに気付け
ブラック会社だとかワタミがどうとか関係ない
お前個人の問題だ



125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:38:28.85 ID:YB478ZVH0
ほら>>111

結果社会の悪いシステムはいつまでたっても改善されない

個人の努力不足で済まされ経営者の思うツボ

お前らはどこまで経営者や勝ち組の奴隷なん?



139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:42:46.00 ID:Foac2meZ0
>>125
じゃあ具体的に何か解決策があるの?
君は他人に責任を押しつけ過ぎだ。



160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:48:43.15 ID:YB478ZVH0
>>139
たとえ底辺に解決策がなくとも訴えたり
勝ち組政治家なら少しでも改善する方法を知ってるかもしれないだろ


解決策を編み出すのは底辺じゃない
底辺は上に訴えなければならない



63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:18:29.52 ID:TQGSV3OE0
誰のせいでもなく社会が悪い、という優しさが現代社会には足りない
そもそも社会なんてのは人間様のためにあるんだから人間様のために犠牲になってもらわなきゃな



67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:19:57.09 ID:yIjuOPgX0
社会がいいことなんて絶対ないし良くもならない
変わったとしても良くはならない

他の改善できそうなとこ指摘してる方がいい



71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:21:14.79 ID:l2jLkmj00
「自己責任」

という言葉を相手に対して使う人は

その相手に全ての責任を押し付けているだけだと言う事にさえ

気づいていないのである。



77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:23:50.27 ID:JdghcAFs0
結論:宗教などの外部に共有できる「正しい」といえるものが存在しなくなってしまったから誰かと協力して世の中を正そうということがなくなってしまった

戦後、宗教的なものが廃されポストモダン的、ニヒリズム的状態が続いたため
人びとと連帯したり協力しようという機運が全くなくなってしまったのが大きいだろう

陽明学とかの系譜を見ると日本でも宗教的な人の中に社会への犯行者みたいな人がいたんだがな



87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:27:42.35 ID:MQcqM6A/P
底辺が叩かれてると言うのが前提で話が進んでいるが
どういうふうに叩かれてるんだ?

むしろ底辺側が自棄になって助かる気がないようにしか見えない



98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:31:14.15 ID:ZU3DA807O
>>87
助けを求めてもお前らシカトするじゃん



122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:37:29.71 ID:MQcqM6A/P
>>98
自分を助けるのは結局は自分だという大前提を忘れてないか
誰も何もしてくれないと嘆く前に自分で何かをしないと何にも動かない
漫然と生きていれば幸せになれるのはごく限られた人間だけだよ



127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:39:25.42 ID:FULsuVQG0
>>122
恵まれた人間は何から何まで用意されてるじゃん
努力するだけの動機と環境がある人間は出来る
ないなら出来ない
それだけの話だろ



88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:28:11.90 ID:QzFEBQWc0
制度上では弱者を助ける仕組みはあるが
個人レベルになるとまったくといっていいほど意識が低いよな
それが企業にも繁栄されてるからなおさら

なんというか他人事になってる



106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:33:08.83 ID:LvGRc0P10
たしかに個人の努力じゃどうにもならない事もあるし社会の欠陥もあるだろう


でも社会の所為にするのって楽だよな



114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:34:33.05 ID:TQGSV3OE0
>>106
楽だよな! 楽か楽じゃないかなら楽な方がずっといい!



129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:39:45.32 ID:wk2ZqKGz0
>>106
社会のせいにするのが楽なんじゃないよ
何かのせいにするのが楽なんだよ
だってそうすれば"本当は"何がいけなかったのか
どうすれば"本当に"いいのかを考えなくて済むからね
何でもかんでも自分のせいにするのも一緒



642:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/08(土) 03:37:27.92 ID:zsYE1X+00
>>106
楽だと思うだろ?
本気で社会を変えようとするととてつもなく大きなものに押しつぶされそうになる
そうなると社会を変えないで自己責任のカラに閉じこもったほうが楽になる



108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:33:46.18 ID:GWVNupv70
人は生まれながら平等ではない



132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:40:13.50 ID:pUn7wgQ20
俺は社会は悪くないなんて言っている人間を見たことがない。



141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:43:07.08 ID:YB478ZVH0
>>132
家族や2ちゃんねるできいてみ?

俺が底辺なのは誰が悪いの?ってな



163:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:49:25.08 ID:vUPZXSRE0
>>141
そりゃお前が悪いだろ

だって底辺以外の人もいっぱいいるわけだし
お前の努力不足か才能不足だろ


社会の大半を底辺が占めてるならまだしも
少数派の底辺になってしまったのは
お前が悪いだろ

自分が少数派の底辺になってしまったのは
社会のせいだなんで言うわけ?



190:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:57:29.70 ID:YB478ZVH0
>>163
>>底辺は少数派かもしれないが

おっさんジジババ連中含めてだろ?
今の若者はどうなる?



134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:41:15.55 ID:V8gNGq3oP
日本国内の格差は世界規模でみるとたいした格差じゃないので
そういう意味ではみんなスタートが平等(=自己責任でOK)って話でしょう



147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:45:17.24 ID:ZU3DA807O
>>134
鳩山や麻生家の財産を知らないの?
確実に格差はあるよ馬鹿

あと生まれ以外にこういった格差もある

失敗した人を努力不足や自己責任と人間扱いしないこと

もはや差別の域だな



158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:48:16.20 ID:on8h3vwK0
>>147
鳩山家や麻生家だって誰かが努力して成功して今があるんだろ
その格差を恨むなら大金持ちの家に生まれなかった運命恨めw



140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:42:48.24 ID:TQGSV3OE0
最底辺ではない程度の底辺が経営者やらの連中に扇動されて
最底辺を叩いてるのを見ると一掃したくなるわ
最近の生活保護叩きとかそんな感じよな



154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:47:28.67 ID:n5X97ih/0
まぁ経営者は経営者でリスクを負ってはあるけどね
大半の人間はそれが嫌だから雇われる側に回るわけで



176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:51:52.68 ID:vUPZXSRE0
例えば
100人でマラソンして
ビリになってしまったら


おれがビリになったのは
開催者が悪いって叫ぶわけ?


>>1が言ってるのはそういう事



182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:54:40.39 ID:zWAAJZxC0
>>176
それこそ100人全員が血を吐くほど努力してもビリはいるんだよ



183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:54:42.33 ID:TQGSV3OE0
>>176
ビリになってもいいと思うような企画じゃないといけないんだよ、強制参加なら



215:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 23:07:26.70 ID:MN/Tc1pw0
社会はわからんが勤めてる会社が悪いと思うことはよくある



216:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 23:07:54.53 ID:Tfq2o6V70
年収や社会身分が現代のカースト
能力や努力、運が足りなかった人間は差別されて当たり前
しかも所詮は椅子とりゲームだから、何度もチャンスは与えない

これが日本の自由な自己責任社会



220:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 23:08:30.39 ID:ZU3DA807O
こんな社会じゃ底辺は社会的に追い詰められて死ぬわな

ブラック企業を放置してる国を差し置いて
入る奴が悪い、自己責任だもんな



246:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 23:15:04.44 ID:kdIowJqPP
「自己責任を受け止めること」と「社会問題を自己責任に帰すること」はまるで違うことなので
社会の物事を受け止める側の立場からどうのこうの言ってもしょうがなくないか
社会が動かせるかどうかはともかく、「どうやったら幸福を全員がより享受できるようになるか」を考えないと



250:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 23:16:21.57 ID:zWAAJZxC0
>>246
日本は強い立場にいる奴が「自己責任」「努力不足」で済ませようとしてるよね
それは「責任逃れ」であり、「努力不足」だよね



284:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 23:26:34.36 ID:kdIowJqPP
日本では議論を進めるためにまず理想的な方向について考え、
それを主軸に議論を展開するということがあまりにも出来なさ過ぎる



290:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 23:28:26.47 ID:TQGSV3OE0
>>284
それな
理想を実現しようとする動きがあまり見られない
そうしようとする奴がいると夢物語と宣って相手にされないからな



292:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 23:30:12.13 ID:Foac2meZ0
>>284
人間全体としていい社会ってのは
やっぱり今の資本主義なんじゃないか?
社会のあり方を考える前に通貨とは何かを考えなければ。



305:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 23:34:18.76 ID:kdIowJqPP
>>292
そうか?
例えばトム・フォードという建築史について調べた人の言うことには
庶民の生活に関しては、中世後期から水準の低下が始まり、産業革命によって一気に
生活水準は低下し、未だに大都市の生活の心地よさは中世の貧乏な職人以下であるという
それひとつをとっても、貨幣経済が人を豊かにするということには疑問符がつかざるをえない
やめられるのかどうかとはまた別にね



297:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 23:31:51.20 ID:Tfq2o6V70
逆におまえらが金持ちだった場合を考えろ
「自分の会社でたくさん金を儲けたい」
「そうだ、弱い連中に安い賃金でたくさん働かせよう」
「正社員とか面倒だし金かかるから、非正規でいいじゃん」
「最低賃金以上なら問題ないし、過労死認定基準以下ならどんなに働かせても問題ない」
「役に立たないヤツとか面倒なヤツはクビ切ればいい」

ほら、普通のことだろ?
普通のことが普通に起こってるだけなのに何故か社会が狂ってきてる

だからこれは普通じゃなくて異常なんだと気づくが、これは今の社会では問題にできない
だから社会は間違ってる



300:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 23:33:14.27 ID:TQGSV3OE0
>>297
それはそうすることにより起こるデメリットを完全に度外視したバカの思考だな
まともな思考なら、まともな扱いをされない奴らがどのような行動をとるか、少しは考えるぜ



306:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 23:34:43.71 ID:zWAAJZxC0
>>300
その行動をしないで僕が悪いんですーって言うのが日本人だろ
良い奴隷だわ



311:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 23:36:07.90 ID:TQGSV3OE0
>>306
だよな、理解できねえ



326:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 23:40:55.75 ID:QIQPoC8P0
>>311
小さい頃から多くの日本人は刷り込まれてんだよ
コミュニティの秩序を破壊するものがどういう扱いを受けるか
それが”空気読め”ってやつだ

彼らは現状を変革することにより世の中をよくしようとは考えない
現状を変えないことでこれ以上自分が不利益を被る可能性を排除しようと考える

始める前からネガティブな負け犬思考なのが日本人



336:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 23:42:57.75 ID:X21+ZQodP
>>326
ならその思考を利用しちゃえば金持ちになれんじゃねぇの?
別に他人なんてどうでもいいでしょ



318: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2013/06/07(金) 23:38:30.07 ID:PquCwZJdP
問題が生じたとき
・自分の中
・環境
二つから原因を探ることは重要
自分を攻めるだけ
他人に責任を擦り付けるだけ
ではダメ。



344:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 23:44:58.58 ID:ZU3DA807O
>>318
日本は自分を責めすぎるんだよ



24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 22:05:29.86 ID:nfrF7ldYP
今こそ戦おう社会と
俺がしんがりを務めるからお前ら先に行け!
一番危険な役割は俺に任せろ、さあ!




転載元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1370609888/
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