なんで「弓＝ひ弱」なイメージなんだよふざけんな（´・ω・｀）

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 19:50:57.72 ID:XQtH/Qiz0
実際は無茶苦茶筋肉使うからガチムチばっかだろ
女とか優男が使ってんじゃねーぞ

2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 19:51:49.02 ID:XQtH/Qiz0

ロングボウを引くために必要な力はしばしば45kgw (100lbf) を超過した為その習熟は困難を極めた。
イングランドでは自由農民であるヨーマンに給料をだして修練させ、その結果として弓兵の体格は左胸等が発達し左右の体型に著しい差異が生ずるほどであったといわれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ロングボウ



7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 19:53:25.47 ID:SaEZG4Bo0
弓に拠るとしか言えません



9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 19:54:11.61 ID:XQtH/Qiz0
鎮西八郎為朝さん最高や
鎧なんて貫けばええんや




19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 19:56:44.46 ID:JL4FnHCcO
>>9
鎧どころか船すら沈めますやん



14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 19:55:35.58 ID:KRm7efx50
花の慶次か何かで弓を引くシーンがあったけどマッチョな描写だった



29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 19:59:59.08 ID:1uk2iK1f0
>>14
あれは鉄弓だったな

接近戦で弓を打撃武器として使うキャラはかっこいい



16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 19:55:58.12 ID:/trqid9y0
ゴルゴだって使ってるんだから能力はお墨付き



20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 19:56:58.44 ID:3BR+CYKy0
アロセールさんはガチムチだから



22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 19:57:16.92 ID:XQtH/Qiz0
実際の戦闘の死者は大半が弓や投石、投槍によるもので接近戦の槍や剣ではほとんど死ななかった

なんでヒョロイ体つきのやつが弓使ってんだよふざけんな（´・ω・｀）



25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 19:58:29.18 ID:EGaEuObWO
アシタカはガチムチ男じゃないけどパワーファイターだったね




27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 19:59:04.06 ID:DULqh+L80
全部エルフせい



32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:02:27.57 ID:LR1Z1HWBO
真鏡名ミナ
ウッドロウ・ケルビン
ギリアム
ヤマン、サオシュヤント
ビオラ
ナナリー・フレッチ
アーチャー

なお、マジカルプリンセスは認めません



33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:02:34.53 ID:K0cgg1010
弓で思い出したんだが小学校の教科書の元軍が攻めてきた項目でさ

日本の長弓は110メートル程度の射程で元軍が使っていた朝鮮短弓は
200メートル以上の射程を有していて日本は一方的に殺られた
って書いてあったんだよね

これっておかしくね？
なんで短弓が長弓より射程が長いんだよ
当時から不思議に思ってたけど…
今考えるとさ…



40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:05:41.29 ID:XQtH/Qiz0
>>33
朝鮮短弓は中華王朝から流れてきた複合弓を使っていたんじゃないか？
複合弓なら小型でも射程が長い
だからモンゴルの弓騎兵が無双した



49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:10:29.18 ID:K0cgg1010
>>40
複合弓ってそんな昔からあるんだ

でも日本の長弓って結構強力な弓だってディスカバリーで見たんだけどそれの二倍も強力なん？
しかも短弓で？



55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:14:00.07 ID:XQtH/Qiz0
>>49
日本の長弓は特殊で射程もけっこうあったけどそれ以上に矢がでかくて威力が強かった
威力が強い代わりに射程をある程度犠牲にしていたと考えると二倍あってもおかしくはない
それくらい複合弓は凄い
でも元寇でそんな複合弓が無双したという話は聞かないから朝鮮短弓はそんな大したこと無かったんじゃないか？
弓は材質によって射程がかなりかわるから一概には言えない



56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:14:15.71 ID:1bH/YF+Y0
>>49
二倍かどうかは知らんがモンゴルとかが使ったコンポジットボウは
肘ぐらいまで弦を引いただけで胸の位置まで引いた長弓と互角かそれ以上の威力を持ち、実際に戦闘で使用するとなると弦を耳の位置やそれ以上まで引く事の出来る弓懸を使用したためさらに威力が増した。
と言われている



37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:03:54.80 ID:XBG8EbnbO
レゴラス(細マッチョ)
リンク(細マッチョ)
ランボー(マッチョ)
実写ホークアイ(マッチョ)
原作ホークアイ(ゴリマッチョ)

ライディーン(細マッチョ)
ラーゼフォン(細っちょ)

確かにゴリマッチョが足りない



38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:03:56.89 ID:XQtH/Qiz0
エルフのせいで欧米でそういうイメージなのはいいとして
なんで日本でまでそういうイメージなんだよ



48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:10:11.23 ID:82ugOnkw0
弓道の弓とアーチェリーの弓ってどっちが戦闘向きなんだ



58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:14:56.66 ID:+FRsk3fo0
>>48
弓というか矢のスペックで弓道かなぁ
あれは当たったら骨が砕けるわ

アーチェリーは戦闘に必要な要素を捨てて正確さに特化してるから急所に当たらなきゃ大したことはない



59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:15:54.88 ID:YbOxiIZq0
>>48
あくまで使いこなした場合だけど
アーチェリーはサイトがありそこで狙うんだけど
的なら簡単だが動いてる物に対して当てるのは至難の技
だけど弓道はサイトがなく感覚で狙ってる、だから動いてる相手に対して
修正するのは難しくない、だけどそんなに上達するのにどんだけかかるんだって話



52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:13:13.51 ID:vMjMBbb60
剛弓って表現かっこいい



63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:19:19.64 ID:CfDev9QA0
ボウガンとかは別の話として弓って進化してるの？
威力とか射程の面で



65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:20:11.72 ID:YbOxiIZq0
>>63
コンパウンドボウといって滑車がついてる弓があるよ
拳銃弾くらいの威力はあるらしいよ




76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:27:32.53 ID:ya8rCfJT0
>>63
BOW MAGって言う弾頭に357マグナムを搭載できるキットが販売された
特殊矢自体は軍用で昔からあるものだけど
弓自体だと速射性に優れるコンパウンドボゥ速射性に劣るが
威力命中精度に優れるクロスボウなんかがある
電動クロスボウなんてやつも



64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:19:36.98 ID:OQujeZKE0
昔は海道一の弓取りなんて呼ばれて、武力の象徴だったのにね



66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:20:31.33 ID:XQtH/Qiz0
アーチェリー　


和弓




67： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ：2013/06/11(火) 20:21:44.71 ID:mED/4mai0
呂布も弓の名手だしな

【逸話あり】歴史上の人物で最強の戦闘力もった人って誰なの？
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4020625.html

68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:21:52.59 ID:+FRsk3fo0


まあアーチェリーで動く人間を倒す場合は弓で殴る方が手っ取り早い



72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:25:29.63 ID:XQtH/Qiz0
アーチェリー早撃ち動画




79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:28:04.23 ID:S+KPifCm0
>>72
これは面白いな



84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:30:05.69 ID:oypzGVuQ0
銃が一般的になったせいで実戦で弓使うメリットって殆ど無くなっただろ
ファンタジー系の作品でも最近は銃増えたし



89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:34:05.07 ID:ya8rCfJT0
>>84
よく静音性に優れてるって言われるけど嘘っぱちだしな
精度も嵩張りも銃とは比べられん



92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:36:10.57 ID:qu7ix1Fp0
>>84
銃より緊急時の製造が楽、火器厳禁な場所でも使えるくらいか？
ゴルゴは宇宙で使ってたけど。



90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:35:17.08 ID:XQtH/Qiz0
オスマン帝国のフライトアーチェリー
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VH5a8fYigWc

引く距離が長いほど威力が出る、でも長いほど矢が長くならなければならずその分重くなり非距離が短くなる
それを解消した弓



94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:37:40.83 ID:XQtH/Qiz0
モンゴルの弓とイングリッシュロングボウの比較
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-wwCklm118I



95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:40:07.31 ID:XQtH/Qiz0
弓って映画とかでもよけられたりキャッチされたりなんかいろいろ役がかわいそうなんだよ



104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:47:34.45 ID:4I7M0UERO
>>95
キャッチしたせいで酷い目に遭った、
ロキってチョロい神がいてな…。



96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:40:19.21 ID:GdEHJzD00
昔弓道やってたけど力入った引き方する奴は下手くそ扱いだぞ
まぁ威力あげようとしたら糞重い弓になるから昔のやつらはマッチョだったんだろうが



99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:43:02.42 ID:XQtH/Qiz0
ハンガリーの弓騎兵


日本のより連射するね



100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:43:16.51 ID:tE/a2IxG0
吉田能安/正法流弓術


上原清吉/唐手・琉球王家秘伝武術


ブルース・リー/ジークンドー


高野佐三郎/中西派一刀流




102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:44:33.09 ID:XQtH/Qiz0
やっぱトールキンが悪いんだな



112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 21:01:24.61 ID:G5608Hja0
>>102
トールキンは弓かなり優遇してるじゃん
あとトールキン世界のエルフは基本的に脳筋ガチムチで人間よりも遥かに腕力が強い
「弓は虚弱なエルフの装備」というイメージを作ったのは後世のファンタジー



109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:55:50.56 ID:7pXDEA3p0
確かに弓の攻撃力過小評価されてるよな
ある程度近いと兜も貫通する威力なのに



111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 20:58:37.91 ID:XQtH/Qiz0
歩兵指揮官←勇敢
騎兵指揮官←かっこいい
弓兵指揮官←・・・



113：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 21:02:00.37 ID:qu7ix1Fp0
弓も砲兵も戦場で最も活躍するのに蔑ろにされる。
なんて時代だ全く…！



116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 21:13:44.79 ID:Srlg5VYl0
ブリーチでもいつの間にか弓使う奴がフェードアウトしてた
というかなんか弓じゃないなにかを使ってた



117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 21:15:34.67 ID:d2QwmbbZ0
もののけ姫で首飛ばすシーン見て怪力の弓すげー！って思った



120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 21:21:33.41 ID:Srlg5VYl0
弓＝腕の長さで決定的な威力とリーチ差がでる
剣＝体格で致命的なリーチ差がでる

槍＝最強



122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 21:24:44.49 ID:lUOB2VgW0
>>120
銃剣考えた人って天才だね



123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 21:25:27.13 ID:Srlg5VYl0
>>122
せやな

いや冗談じゃなく戦術に革新をもたらしたと思う



121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 21:23:42.24 ID:uYIiPwdT0
ハンティングボウだとクマすら殺せる威力あるんだぞ
岩に突き刺さるレベル




125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 21:27:09.22 ID:4I7M0UERO
天地を喰らうの張飛も、
丸太で作った弓と長大な矢を得物にしてたな。



126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 21:27:32.92 ID:4uSP/XJv0
ボウガンを使うキャラって少ない



127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 21:28:29.14 ID:Srlg5VYl0
>>126
連射できんからなぁ…
サムライチャンプルーの人とかベルセルクのガッツさんとかくらいか



129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 21:31:19.70 ID:tE/a2IxG0
>>126
マイナーだが天誅紅の敵にいる



132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 21:35:03.66 ID:Srlg5VYl0
スコーピオンキングとかは良かったな
あと古い映画だけどオデュッセウスってので弓がかっこよかった
このかたい弓のつるを張れるのは王だけって言う伏線が最後でいきた



133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 21:39:35.80 ID:G5608Hja0
ラッセルクロウのロビンフッドはロングボウの鬼畜性能や集団射撃戦法が描写されてて良かった
ロビンフッド役のラッセルがゴリラ体系で腕極太なのも妙にリアル



134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 21:40:54.14 ID:Srlg5VYl0
>>133
でも最後は弓じゃなくて騎馬突撃…



146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 22:11:34.46 ID:8RcAfhgW0
エルフもゲームで他のキャラとのバランス取りに弓魔法キャラにされただけで
本来の設定は剣の扱いも得意で弓も使えてなおかつ魔法も一流で
しかもエルフが鍛冶した武具はエルフ製なら間違いないと言われ
薬を作れば秘薬になるっていうレベルの超チート種族だよ



150：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/11(火) 22:17:25.48 ID:G5608Hja0
近代エルフ像の元祖である指輪物語エルフは基本的に人間よりも腕力が強くて、
そのためエルフ専用の弓を人間が使うことはまずできない
ちなみにレゴラスの弓は1マイル余裕で飛ぶ

転載元：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1370947857/

良アニメなのに既に忘れ去られてるアニメ

向井理はかっこよくないとかお前ら言ってるけどさ

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Comments

[1. 名も無き哲学者]

『神弓/KAMIYUMI』って映画観てみろ。すっげー面白いから。

[2. 名無しさん]

MMOにおける弓使いは、自分はノーダメージで後ろから攻撃するだけのチキン野郎

実生活でもチキンで汚い奴がよく使う職種

[3. あ]

ゴツい奴のことをガチムチと表現する人多いけど、本職が言うにはガチムチとはケンコバみたいな奴のことを指すらしいぞ。

[4. 七氏]

つまりランボーか

[5. 名無しさん]

ゲームのせいってことはないのかな。どれとかはわからんが。

俺屍の弓がえらい強くてびっくりした思い出。それくらい弓って弱いもんだと。

[6. 名も無き哲学者]

無双の弓兵は怖い

[7. 名も無き哲学者]

実際の弓引いてみ
20キロちょいで会をしっかり維持できる奴はそうそうおらんからｗ
ちなみに俺は22キロっすｗ

[8. 名も無き哲学者]

ランボーじゃ爆薬を矢に付けてヘリ落としてたね
映画300では雨のように矢を撃ちまくって恐ろしかった

映画や小説よりも魔法優遇なゲームの影響で弓矢のイメージが悪くなったと思う

[9. 名も無き哲学者]

指輪物語めっちゃ弓使われてるじゃん。
映画でもしっかり再現されてて良かったねー。
レゴラスの近距離弓連射→間合いまで入られたら弓でぶん殴ってナイフ格闘の流れ良かったわ―。

[10. 名も無き哲学者]

たぶん、アーケード版天地を喰らう2の黄忠が悪い

[11. 名無しのまっしぐらさん]

そりゃガチムチしか使えない代物とモヤシでも簡単に使えるもんだったら銃選ぶだろ？弓の達人育成に何年も掛かるけど銃ならもっと簡単だからな～そりゃ淘汰される

[12. なんもなき哲学者]

　大河の平清盛を観て知ったのですが、もともと武士のメインウェポンって弓らしいです。
　だから稽古風景っていうと弓が多かったし、ステータスとして「弓馬」の腕前がうんぬんとかも言っていた気が。

　戦国は詳しくないので知りませんが。

[13. 名も無き哲学者]

半弓は女性や農民、室内用で護身用のひ弱な使い手。

長弓はガチムチにしか使えない。

[14. 名も無き哲学者]

なんかガセ情報無いか？
そもそも日本の和弓は鎌倉期の時点で複合弓で同時に長弓だぞ
モンゴルの短弓兵は騎射ができ移動力と連射性に優れたから当時の用兵として強みがあった
まあ同じく騎射および速射が出来て威力も上な和弓には意味が無かったわけだが

[15. 774]

セレ姉好きな俺は未だにP3
3Gはアレ持ちが出来ないので挫折w

[16. 名無し]

アシタカがガチムチじゃない…？アーチャーより筋肉あるってのに？

[17. あ]

スポーツハンティングってどうなの？
別にこいつらクマ殺さなきゃ生活できないとかじゃないんでしょ？
わざわざ森まで出向いて仕留めてドヤ顔記念撮影とかガキみたいな精神だな

[18. 名も無き哲学者]

トールキンの世界のエルフは一応人間よりほっそりしているとか言って
おきながら、中つ国の時間軸のはるか昔は身長2ｍがデフォで基本的に
化け物とサシで戦える脳筋ばかり。女も。お前ら全員ビスケット・クルーガーかと。

[19. 名も無き哲学者]

>わざわざ森まで出向いて仕留めてドヤ顔記念撮影とかガキみたいな精神だな
英国の狐狩りとか日本の鷹狩りとかもそう
貴族の遊び
或いは暇潰し
或いはスポーツ（嗜み）
狩ってのは昔からそういう側面もある
魚釣りだってそうだろ？

[20. 名無しさん]

ゲームのバランス調整のせいじゃないかな？
古くはＴＲＰＧとかから。
リアルに考えたら、所要時間、難易度、隙、要膂力が
特盛りになって、威力は近距離武器の数十倍ぐらいかね。

[21. 名も無き哲学者]

何でだろな
まあゲームだとバランスの問題で威力弱めにしてるのは分かるんだけど

[22. 名も無き哲学者]

和弓やってたけど流鏑馬はあんまり役に立たんと思ってる
馬に乗りながら弓を完璧に引けるわけないから破壊力激減する

[23. 名無しのカスタネッター]

指輪はエルフは体格でかいから弓使うんだろうよ

[24. 名無しのはーとさん]

※10
ＦＣ版でも弓は弱かったな
２回攻撃できるけど２回当てても他の武器より弱いという

[25. 僕自身コメントする喜びはあった]

マジな話、現代の材料技術で超高性能なコンポジットボウを作ったらどんなんなるんだろ
高級自転車に使われてるような軽くて強い素材使って弓作って、弦も強化して
パワードスーツで引く力も機械補助してさ
矢も専用ので
案外、バカみたいなとんでもないものができそうなんだが
なお実用性とかは度外視ｗ

[26. 名も無き哲学者]

滑車もなしにあの弓を一人で引いただと！？
馬鹿な！あの男は何者だ！？みたいな展開

別に燃えない

[27.]

ブレイドストームやろうぜ。
相性を無視して、弓による一方的な殺戮を楽しめるぞww

※22
きちんと訓練してそう言うなら分かるけど、弓道しかやっていないくせにそんなことを言っているんだとしたらゴミだわ。

[28. 僕自身コメントする喜びはあった]

※26
「八の弓　死鳥の矢」を読んでから出直して来い

[29. 名無しの]

強いから一斉射撃とかに使われるから
オンリーワンな主人公武器になれないだけだし

[30. MG名無しさん]

今更、オーランド・ブルームがトロイで弓やってたのが
指輪物語のレゴラスに活かされているのだと気づいた

[31. 名も無き哲学者]

初代シャドウタワーなら弓無双

[32. 僕自身コメントする喜びはあった]

女や、線の細いキャラに戦闘させたのが駄目だった事かないかしらね？

[33. 名も無き哲学者]

安倍総理は学生時代アーチェリー部だったんだよな
運動部に入りたいけど体が弱いからアーチェリーにしたんだって。

[34. 名無しさん]

弓が弱いというイメージの元凶はFFだな。
３の狩人は弱かったし、
２のマリアと４のローザはヒロイン枠だったし、
５は乱れうちの為に我慢して使ってたイメージ。

[35. 名も無き哲学者]

>>33
日本が一方的に殺られたってこと自体が書き手の願望なんだから察しろよ…

[36.]

弓道あげしてるのは弓道しかやってないだろ
命中率 威力ともに
滑車が付いてるコンポジット
オリンピックのリカーブ
で和弓だ

弓道は弓術じゃなく当てることのみを意識してない
リカーブはオリンピックの範囲内で試行錯誤をしている
コンポジはなんでもアリだ

弓の強度から引く時の効率まで
コンポジ>リカーブ>和弓は揺るぎない
裸眼で打ってるから動く的というが、もちろんコンポジでもリカーブでも裸眼の打ち方はある
結局そこからは打ち手による

コンポジでクレー射撃してる動画もある
引きやすさは狙い安さにもなるどうあがいてもコンポジには勝てない
戦争でも使ってるんだから

コンポジは機械的で好きじゃないけど

[37. 名も無き哲学者]

弓道は女性がするというイメージがあるけど、それは関係ないのかな？
弓道って筋トレとかするんかね？
あまり力がない人間が持つ武器は杖かダガー、飛び道具ならスリングだと個人的には思っている。

[38. 名も無き哲学者]

元寇で日本の武士がぼろ負けしたってのはウソだからな
元軍が調子良かったのは最初の奇襲時だけで陸上戦では歯が立たずに海上まで追い返されてる

[39. 名も無き哲学者]

Mount&Bladeだと弓騎兵無双が再現出来て良い

[40. 僕自身コメントする喜びはあった]

よく読むと、スレタイと１の意思は殆どスルーのまとめｗｗｗ

[41. 名も無き哲学者]

怪しい伝説に弓を掴めるか（はたけるか）の検証をしているのを見たことあるけど、弓の威力の凄さがよく分かったわ
ゲームとか漫画とかって架空の世界やしどんな表現でも良いんじゃねって思っていたけど、あの弱すぎる感は正直どうにかしたほうがいいんじゃないかと考えを改めた
とはいえ、まぁ弓って見た目地味だしな・・・強そうな感じを出すのも無理あるか

[42. PCパーツの名無しさん]

そりゃファンタジー人類が振り回す数百キロはありそうな鉄塊剣と比べれば威力低いだろ

[43. 名も無き哲学者]

弓は小さな力で遠くまで飛ばす道具だからひ弱なイメージも間違っちゃいない
まぁでも力があるほうが威力もあるし遠くまで飛ぶね

[44. 名も無き哲学者]

指輪物語は魔法使いが杖で巨大トロールを撲殺するからなｗ

[45. hyukkyyyな名無し]

アロセールが一件だけとはね

港町アシュトン戦のアロセールの鬼のような弓攻撃を受けてりゃ
「弓よえー」とかって話は出てこないんだけどな

[46.]

馬鹿者！
弓兵を単騎で運用して何になる。
長大な射程と圧倒的な物量
そして指揮命令系統の確立と統率力。
統制と物量の双方が無くして
戦に勝てるものか！

[47. 名も無き哲学者]

全く知らんが弓道は女が活躍してるイメージ

[48. 名無しさん]

ただエルフが魔法キャラなのはD&Dとその流れのWIZからなんだから
日本で弱くなったといわれても

[49. 僕自身コメントする喜びはあった]

うしおととらの外伝で、巴御前が強弓を引けなくて悔し泣きするシーンをなぜかすごく覚えてる

[50. 名も無き哲学者]

コンパウンドボウってランボーのイメージしかねぇわ・・・
矢が一本数万円ですげぇ高いとか聞いたけどマジなのかな

[51. 名も無き哲学者]

40は韓国人だったんだろw弓引くのに腕力いるのにヒョロいのは確かにおかしいけどそれ言ったら銃の世界で剣が最強とか色々あるからねえ

[52. 名も無き哲学者]

※42
その数百キロはありそうな鉄塊剣を振り回せる力を持った奴が
じっくりと引き絞った力を「点」で「遠距離」で受ける事になる弓矢ってヤバくね？

弓の材質の強度限界超える力は無意味になるけど「強い力で引けば強く遠くまで届く」もんだ。
1対1の戦いなら狙いもきっちりつけなきゃいけないが
集団戦で「だいたいあのあたり」でも当たる奴が居るような状況だと怪力の奴が強弓でおもいっきりぶっ放すのはかなりヤバい

[53. 名も無き哲学者]

最近の扱われ方
ウォーキングデッドのダリル。
クロスボウを主な武器としている。
結構強い上に、一回撃った矢を
回収して弾切れに強いｗ
普通の弓は町の防衛などに使われている。

[54. 名も無き哲学者]

ダークソウルの鷹の目のゴーはこれでもかってくらいマッチョだったな

[55. あ]

弓矢より扱いが比較的簡単で威力も装備品によって決まる銃が便利すぎるだけだな

[56. MG名無しさん]

弓＝ひ弱ってイメージは別にないぞ
単に剣や斧で接近戦するより安全に戦えるから女子供に使わせてるんだろ。
あとは巴御前のイメージも結構有りそうだが

[57. あ]

バイオハザードではクラウザーってゆうガチムチが使ってたよね

鈴木史郎が使ってた

[58. 名無しさん]

月の女神アルテミスが弓持った狩猟の神でもあるから
そっからきたイメージもあるだろうね

[59. 名無しの隣人さん]

※48
D&Dのエルフは、少なくとも3e以前までは強いよ
3e以降はやってないからわからないけど
AD&Dでは成長限界あるけど、それでも弓を使うと命中判定にボーナスがあるし普通に前衛もこなせるキャラ
明確に魔法寄りで貧弱になったのはWizからじゃないかなあ

[60. 名無しさん]

スカイリムは弓がないと生きていけない

[61. 名も無き哲学者]

ガンダルフは老齢を推して、炎の剣と鞭を操るバルログとタイマン勝負して相打ちに持ちこんでるんですけど
ちなみに強さはドワーフの国を1日で滅亡させるレベルな

[62. 名無し]

弓道では弓を力で引くな腕の重みで引けという
実際上段者は二頭筋ではなく三頭筋がムキムキだ
だからある意味>>1は正しい

[63. 風吹けバナナ氏]

ちなみにどんなに拳銃撃ちまくっても
最後は必ず肉弾戦になる安心の沈黙シリーズ

[64. 名も無き哲学者]

いまだに槍が最強だと言っちゃうアホがわいてると聞いて！

[65. 名も無き哲学者]

戦闘弓射手がいないと序盤は乗り切れないよ・・

[66. 名無しさん＠熱湯浴]

チョンゲとJRPGだけだろ、よく知らないけど

[67. 名無し なぅ]

弓をひ弱とは思わないが
部活別対抗リレーとかの印象で
弓道部にはザコっぽいイメージがある

[68. 名無しの隣人さん]

そら愚図な人間どもには力が必要な弓しか作れないからしゃーない

[69. 名無し]

二指真空把を会得するしかあるまいて

[70. あ]

ひ弱ってイメージはないが、後方支援って感じだよな。
たぶんFF5の狩人が原因。

[71. MG名無しさん]

複材合成弓は元寇どころか、紀元前4世紀ごろからあるぞ。

今は製造法が解らないんだっけ？

[72.]

弓と矢に注目されやすいが、鏃も結構面白いぞ。
尖ったお馴染みの形もあるけど、戦の時は量産に手間掛かるらしくあまり使われなかったという
話もある。鍛冶屋がトンテンカンテンと作ってたからしょうがない。
ではどうしたかというと、桁刃というタガネやノミのような四角い鏃が使われていたらしい。
確かに作りやすそうなんだけど、鏃の研究文献ってあんまり無いんだよね(~_~;)
本当のところどうなんだか・・・

[73. ̵̾���Υ��祸�繥��]

※59
プレートメイル着れる重装クラスに１ｄ６ダメージしかない弓持たせて後衛で遊ばせとく余裕なんて、地形の都合で接敵できる人数が限られでもしてないかぎり無いで

[74. 名も無き哲学者]

本コメ59

こいつなにいってんの？
弓道は弓の籐で狙いをつけるし
感覚じゃないわ

[75.]

萌えとおっ○い目当てで読んでるが
主人公が弓使いの「魔弾の王と戦姫」おもしろい

[76. 名も無き哲学者]

和弓は世界的にも弱い部類だよ
和弓は矢が重いから威力が…とか射程距離が…とかいう理屈は俺も子供の頃にない頭ひねって考えたことがあるが、ちょっと調べたらわかる
和弓だと威力も射程も出せないよ

長弓だと引尺を伸ばしやすいのが有利だが、和弓の場合は下3分の1の部分を握るから、全体の長さの割に大して引けはしない
腕の長さや筋力の限界もあるしね

射程についてもさすがに60mということはないが、200mを超えるのには昔の遠矢専用の、羽根を薄く削った矢を使わないと届かない
羽根を薄く削ると空気抵抗が少なくなって遠くまで飛ばすことができる代わりに、弾道が安定せず、初心者だと狙った方向に飛ばない
このため遠矢は昔は弓術をマスターできたかどうかを調べる指標になった(実戦では矢文として通信用に使われた)

和弓はそこまでしてどうにか300mまで届くところ、イギリスのロングボウやトルコ弓、蒙古弓、みんなの大好きな韓国の弓も300mは普通の矢で届き、殺傷力も高い

ロングボウは材質としては単弓だが、イチイの木(年輪が狭く頑丈)を使っていて、弓力35kg～80kgも問題なく作れる
トルコや蒙古、韓国や中国は、動物の皮や角を使い、弓を大きく湾曲させることで効率的な形を実現し、短弓なのに少ない弓力でも長弓以上の威力・射程を出せた
更に、弓力もかなりあり、例えばモンゴル弓は55～70kgが普通
朝鮮通信使が持ち込んだ弓は、日本の武士は誰も引けなかったが、それを見た通信使の一人が軽々と引いてみせたというエピソードもある

和弓は竹と木の複合弓だが、竹は反発力に問題があり、更に日本人の体格や筋力の問題もあって、世界的には非常に弱い部類の弓に属する

[77. 名も無き哲学者]

>30
逆だよ！
ロードオブザリング→パイレーツ→トロイ
弓も剣も乗馬も覚えてひっぱりだこだー

[78. 名も無き哲学者]

たしかに20ＫＧ以下の弓引いてる奴はゴミだよなあ

[79.]

＞朝鮮通信使が持ち込んだ弓は、日本の武士は誰も引けなかったが、それ＞を見た通信使の一人が軽々と引いてみせたというエピソードもある

そのエピソードが書かれてる和訳文を、検索して見てみたけど、
弓を引こうとして引けなかったのは、関白に仕える「壮健な倭人」であって、武士とは書かれてないし、その弓は六両箭の特別重たい弓で、朝鮮でも一般的なもんじゃないみたいだぞ
例としては相応しくないんじゃね？

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[81. ぬ]

呂布大激怒

[82. 名も無き哲学者]

RPGが悪い。
剣より射程が長く、魔法と違ってMP消費も詠唱時間もない弓の威力を下げざるをえなかった。
ゲーム中において威力が低い＝力が弱い。必然的に優男か女キャラが使う武器になる。

[83. 名も無き哲学者]

つまり今漫画なりラノベなり書くなら弓使い主人公が競争率低いってことだな
魅力的にキャラを動かせるかは別問題だが

[84. 名も無き哲学者]

イングランドの長弓部隊とか、クレシーの戦いで圧倒したのが根拠なんだろうが
あれは敵が勝手に騎馬突撃して、馬に矢が刺さった挙句、落馬して死んだだけだからな
重い甲冑を着けて落馬すると、落下時の衝撃が増すから、ほぼ確実に骨折する

盾持ってたら普通に防げてますんで

[85. 名も無き報告者]

ぶっちゃけ弓矢は暗殺向け
物によっては金属探知機に反応しないので
バラシて持ち運びが可能な上
射った際には火薬臭もなければ音も最低限しか出ない
さらにはヘッドに毒物でも塗りつければ本当に凶悪な兵器となる

[86.]

昔は知らんが、現在のリカーブボウやコンパウンドボウは女性でも問題なく引けるからなぁ
もちろん男性の使う弓よりポンドは軽いし成績も劣りはするけれど

[87. 名も無き哲学者]

クロスボウは普通に軍隊でも現役だし
中世の戦争で使われていたのは、張力が150～300㎏とか言う、キチガイ染みた機械式クロスボウだろ
主に盾の後に隠れた敵を倒す為に使用された、早い話、盾ごと貫通します

[88. 名無しさん]

なんか知らんがわくわくした
弓片手に森を探索したいわ

ビビリだから動物なんか撃てやしないだろうけどテンションは上がるはずｗｗ

[89. 名も無き哲学者]

漫画やラノベは、クロスボウより銃の方が強いみたいな、描かれ方されて萎える
マスケット銃の銃口初速よりも、クロスボウの方が早いのに
しかもクォーレルに重量があるから、拳銃弾を防ぐ防弾チョッキですら抜ける

ライフル＞クロスボウ＞ハンドガン＞マスケット＞ロングボウ

ですんで

[90. 名も無き哲学者]

アロセールが出てて安心した

[91. 名も無き哲学者]

天地を喰らう(原作)で張飛が丸太でぶっとい弓矢作って　
敵兵３人一気に貫通させてたな。

[92. 名無し]

弓って引き過ぎると飛ばねぇんじゃなかったっけか
最近はそうでもないのか

[93. 名も無き哲学者]

那須与一さんェ…イベント戦扱いかよ

[94. 名も無き哲学者]

モンゴルとかの歴史をかじっている者としては、騎馬弓兵は憧れの存在
特にパルティアンショットのカッコ良さは異常

[95. 名無しさん]

弓が女のものみたいなのは山の神様とか狩猟の神様からきたんじゃないかね

あとゴリマッチョの弓といえばプレデターのシュワちゃん
その辺の木削った自作弓で大木が貫通してて超強そう

[96. 名無し]

>>33
元寇ってけっこう捏造入ってるらしいぞ、元祖自虐史観
ｇｇｒば割と簡単に事実が出てくる

[97. 名も無き哲学者]

男なら接近戦で剣か素手だろ
それを遠距離から一方的になんて卑怯だよ

[98. 名無し]

ブルースリーがココリコ田中に見えた

[99. 名も無き哲学者]

ドリフの美少年与一は出ないのか

[100. 名も無き哲学者]

中世前半の軍記物とかでも、武芸者を「弓取り者」と書いて
いるから、武芸の中心ではあったわけだよな

短距離の場合、盾で防げるかも疑わしいし、距離によっては
初期の銃と差があるわけでもない。一矢で2人射抜けば、それで
十分威嚇に繋がったわけだし。

集中力をつけたければ、弓道
間合いの取り方を知りたければ、剣道
体力をつけたければ、柔道
体の動かした方を知りたいのなら、合気道
といったイメージがある

[101. 名無しの隣人]

ウィンザートは搭乗者の方に難があると思うな！

[102. このコメントは削除されました]

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[103. 名無し]

外国コンプが必死にデマを広めようとしてるな
和弓は近代以前の弓の中では最強クラスだっつーの
※76とかひどすぎ
そもそも再現実験でモンゴル弓とかより強いって結論出てるだろ
近現代のトルコ弓やコンパウンドボウと昔と構造が変わってないどころか
競技用に弱くなってる今の和弓を比べて弱いっつってる奴はアホの極みだし

[104. 名無し]

そういえばヤフー知恵遅れにも複数の質問で外国の弓を過剰に持ち上げて和弓sageしてる奴がいたな
※76となんか言ってる事似てる

[105. 名も無き哲学者]

ボウガンならランスシリーズのウルザ！

[106. 勇者ななし]

※76
朝鮮弓は他国のものと決定的な違いがあり、
矢を飛ばすのに弓本体の復元力ではなく、弦の復元力に頼っている。
ゴムで飛ばすようなもんだ。
また朝鮮の鎧は紙などで作られた、文字通りの紙装甲なので、
そんなに強力な弓は存在する必然性がない。
実際、懲泌録という李氏朝鮮時代の書物には朝鮮弓の射程が60m程度であると書かれている。

[107. 名も無き哲学者]

銃が威力・射程で弓に追いついたのは相当後の話だぞ。
それまでは音でビビるだけだ。

[108. 名も無き哲学者]

なぜハンティングボウのくだりでの画像が流れ星銀じゃないのか

[109. 名無し]

つーか当時の和弓って二人張り、三人張りが普通だろ。
50、60キロくらいはないと引けない。
だがらガチムキ専用で女子供は引けないんだが。
為朝は五人張り。人間ではありませんw100キロ超えてるw

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[112. 名も無き哲学者]

弓は人類最初の機械式武器で、剣なんかよりもずっと威力あるからな
遠くても刺さるのがその証拠
まあゲームのイメージだろうね

[113. 774]

映画、レッドクリフの弓矢のシーンは迫力あった

[114. 名も無き哲学者]

・石火之機◇侍40[隔5分/続1分]次のウェポンスキルの消費TPが100になる。
・黙想◇侍30[隔3分/続10秒]TPをためる。実行でTP+20。以降TP+20/2秒でTP+100貯まる
・明鏡止水◇侍1[隔2h/続30秒]使用直後TPが300%たまり、WSの消費TPが100になる
・乱れ撃ち◇狩30[隔5分/続1分]遠隔攻撃を複数回行う。最大本数6(LV90で7)
・サイドワインダー◇弓術[175/EX]4倍撃、命中率低い。TP:命中率修正 ST補正:STR16% AGI25%
・イカロスウィングx12[2秒/2h]TP+100

石火之機＞サイドワインダー＞サイドワインダー＞明鏡止水＞サイドワインダー＞黙想＞サイドワインダー＞イカロスウィング＞サイドワインダー＞サイドワインダー＞サイドワインダー＞乱れ撃ち＞サイドワインダー


侍が一番弓をうまく使えるんだ！(`･ω･´)

[115. あ]

和弓の射程と威力の前に、元寇はフルボッコになって撤退したのが事実。

[116. あ]

元寇を侍が叩き潰したとなると報酬ださないとならない→そうだ神風の成果にすれば払わなくていいよね→武士「ふざけんな」→幕府崩壊

[117. ̵̾���Υ��祸�繥��]

初期の銃が怖いのは射程や命中率よりも、鉛害と弾が体に入ってから変形すること
例えば、何ジュールで表される出力が同じ数だとしても、矢よりも人体破壊力が大きい
米独立戦争の頃でも大腿骨に当たったら骨が爆散したって話があるし

[118. 名も無き哲学者]

映画の「蜘蛛の巣城」で三船敏郎が矢を射かけられるシーンは凄かったぞ。

[119. 名無し]

※116
最近はそうでもないとも言われている
実は元寇で活躍した武士にはなんだかんだでそれなりの恩賞は出ていたらしい
しかも鎌倉幕府滅亡に大きく貢献したのは元寇にはほとんど関わっていない東国の武士だし

[120. MG名無しさん]

ここまでサジタリアスのアイオロスなしとかおお・・・

[121. 名無しさん]

>76
お前馬鹿だろ?
和弓が世界的に弱い部類って・・・・
むしろ恐ろしく強い部類に入る。
今の弓道と違って、通常使いが２人張り、３人張りが当たり前だったのに。
那須与一の弓とされる物(かなり怪しいが)をレスラー二人で力の限り引っ張ったが、びくともしなかったなんて話も残ってる。
たしか岡山だったかなあ。
ちらっと見ただけで忘れたが。
現代弓道の弓ですら、フライパンくらいなら軽くぶちぬくのに。

[122. 名も無き哲学者]

弓道なんかで弓を引く時は上に上げて下げながら引くから、背中とか腕の筋肉だけでなく、中の骨なんかもテコの原理で利用している。海外のは下から持ち上げるようにして引くから直接筋力に頼る形になる。この場合の骨の使い方は撃鉄を上げてロックする感覚に近いだろう。

海外の弓使いがマッチョなのはわかるが日本の弓使いがムキムキ過ぎると下手に見えるだろうな。体の使い方が違うから。

[123. 名も無き哲学者]

「弓道部＝文化部」だから！

[124. 名も無き哲学者]

そういえば董卓も両腕どちらでも弓が引ける豪腕だと評されてたな。

[125. 名無し]

モンゴルを始めとする遊牧民の弓騎兵は
軽装で横や後ろから敵を攪乱したりジワジワ削ってく感じだけど、
日本の弓騎兵は重装備で正面から遮二無二突撃して敵をぶち破る感じっぽいな
この辺考え方やそれぞれの国の状況の違いがでてて面白い

[126. 勇者ななし]

>>120
いて座は優遇されてるよな(フォーゼではラスボスだった)
でもベイブレードでは３段階目の出番が…

[127. 名無しさん]

元寇で日本側の矢が元軍の矢の半分くらいしか飛ばない。
という説の初出はおそらく
中央公論社の『日本の歴史8　蒙古襲来』黒田俊雄から。
P98～99
「ところが、元軍の矢は二町（220メートルぐらい）ほども射程があるので、
（日本側の矢は有効射程100メートル以内とみてよい）、味方にたちまち二人
手負いが出た。景隆らは城（といっても簡単な館だが）にたてこもって防戦
したが、衆寡敵すべくもなくついに城の内で自害した」


なぜか「射程」と「有効射程」を比較しているお粗末なものだが
極論好きな素人にはウケがいいので子引き孫引きされていることが多い。

[128. 名も無き哲学者]

三大弓無双映画
ロードオブリング
墨攻
クライモリ

[129. 名無しさん]

※76
>>33もそうだがそんなyaoo質問箱に書いてあったような超俗説だなアレ見たとき超マジレスしたくなったわ

どっちも競技用の和弓が戦争で使われたと思ってんじゃないだろうな
本物は～人引きと言われる職人数人がかりで弦を引くほど強力だぞ
一般兵でも3人引き鎮西八郎に至っては５人引きだったそうだが

そもそも和弓自体カーボングラスファイト構造の植物性の複合弓なんだけどなイチイの木も使用されてる
おまけに短刀並みのでかさを持つ矢尻は日本刀と同じ構造だし

大鎧なんて鉄板3枚がさね60kg戦場まで馬に乗らなきゃならんという代物が生まれたのはその対策
元寇じゃ毒矢や火薬ひるんだものの体制立て直したあとは半弓は鎧に跳ね返され短刀は長巻に及ばず一方的にぼこってるんだけど

あと朝鮮弓なんてモンゴルの半弓パクった出来損ないしかも当時の朝鮮にはまともな弓を運用できる技術も戦術も存在しない

そういやどこぞにイギリスの和弓とロングボウを比較した動画があったがロングボウより和弓の方が貫通力高いって結果だったな

[130. 名も無き哲学者]

元寇といえば元側の記録で「なんであいつ等鉄鎧着たまま泳げるの怖い」て記述があったっけ

※111
ウィリアム・テルはクロスボウだろ

[131. 名も無き哲学者]

アイコ16歳も戦犯の一人じゃないのかな

[132. 名無しさん]

※129
さすがに大鎧は60キロもないぞ　重いのでも30～40キロくらい

[133. 名無し]

本スレに合ったが、エルフのせいじゃなく、トールキンのせいな。エルフは魔法も筋力もなんでもあった。生殖能力が低いだけ。マジでマリモリマッチョだし。

[134. 名も無き哲学者]

※129
あの貫通実験は両者とも25kg程度の弓を使ってたが、公平に見えて全然公平ではないよ
25kgは今の和弓だと強弓の部類に属するものの、ロングボウだと弱弓もいいとこだよ
ロングボウ(その素材であるイチイ)の長所のひとつである弓力が全く生かされていない
実際のロングボウではなく、ハンデをつけたロングボウを使っている点であまり意味がないわな

ごく平均的なロングボウと平均的な和弓で比べないと意味がない

ただ、貫通力は鏃(やじり)と射手の技術によるところがでかい

鋭くて効果的な鏃と、そこそこの距離から対象に対して垂直に射立てる技術があれば、多少弱くても効率的に射抜ける反面、
ミスすると強弓でも跳ね返される

ちなみに日本ではイチイは数に限りがあり、和弓でイチイが使われることは滅多になかったよ
竹と木の弓だと、強弓にすると補強しても耐久性に劣るので、どうしてもロングボウに匹敵する威力は確保できない

[135. 噂の名無し]

キューピットがぷすぷす打ってる感じが最初のひ弱イメージなんじゃね？

[136. 僕自身コメントする喜びはあった]

弓矢＝ひ弱ってイメージは無いなあ
高校に弓道部があったせいかもしれないけど
スカイリムやったら弓矢はかなりマッチョな武器だって思うようになるぜ

冬戦争のフィンランド側には弓の名手がいて、１００人以上弓矢で葬ったそうだ

ちなみに、弓矢ってのは紀元前１万２千年頃に世界各地で同時発生的に発明されてる武器なんだとさ
その前の投擲武器は投擲具を使った投擲槍（ジャベリン）って物だったらしい
どっちも結構マッチョな武器よ

[137. 名も無き哲学者]

弓って素人でもイチから作れそう
手持ちの武器がない時に作るとか
それ位の用途しか浮かばない

[138. 名も無き哲学者]

リンクが細マッチョでラーゼフォンが細っちょはないわ

[139. 僕自身コメントする喜びはあった]

実際に戦争で使われた武器なんだからひ弱じゃ使えん
弓道部に女性が多い、ってイメージからじゃないの
あとはゲームでバランス取るために近接より攻撃力を下げたからとか

[140. 名無しさん]

Crysis3で無双すればええやん

[141. 名もなき哲学者]

信長の野望とかのターン制ゲームだと
逃げの移動で１ターン終了だし騎兵とかに突っ込まれたら即壊滅で現実ぽくないのはわかる
でも弓、鉄砲隊ゲーはつまんないから今のままでいい
昔の野望の大砲船はクソゲー化させる強さだったけど現実ならあんな感じなんだろうな

[142. 名も無き哲学者]

娯楽作品で弓、というか飛び道具無双とかされるとムダ台詞とか会話
シーンとか差し挟めなくなっちゃうじゃないですかぁ

[143. 名無し]

ひ弱なイメージはないなあ。

[144. 名無しの隣人さん]

弓道少女はぐっとくるね
ひ弱ってか凛々しい感じ

[145.]

鷹の目のゴー

[146. 50回復！残りHP7743]

弓使いの強キャラというとアベンジャーズのホークアイが印象的。

[147. 名も無き哲学者]

ウォーキングデッドのあいつスレかと思ったんに

[148. 名も無き哲学者]

間接ユニットが近接より打たれ強かったら成り立たないだろ！
って言おうとしたらFEだとおとりにできるくらいの奴が育つことあるわ

[149.]

※146
カラミット撃ち落とすシーンは凄まじいよな

[150. 名も無き哲学者]

ゲームだとバランスの問題で
１．長射程だけど低威力
２．高威力だけど短射程もしくはマップが狭い
３．射程も威力もない糞雑魚
４．威力も射程もあるが連射か数に制限があり，敵が洒落にならない物量なのであまり有効ではない
のどれかにしないと白兵武器が雑魚になってしまう

[151. 名も無き哲学者]

ファンタジーじゃ近接戦士には数百キロはありそうな鉄塊ぶん回すやつがいるのに弓は現実世界と変わらん程度のものしか出てこんから
弓を大きくしたってリーチ以上には引き絞れないし・・・

[152. 名無しさん]

※134
その理屈で行くと和弓だって昔戦争で使われてた奴はもっと強かっただろ
自分で「今の和弓だと」って言っちゃってるけど

[153. 名無しのサッカープレイヤー]

近づかれたら死亡ってイメージをレゴラスが覆した。

[154. 名も無き哲学者]

イングランドのロングボウ全盛期ヨーマンは長い訓練で骨格レベルから発達してシオマネキ状態だったしな

[155. 。]

でも、レゴラスとかキーリとか設定上は力があっても見た目優男が弓使ってるからやっぱ弓は細マッチョなイメージ。
次回作の女エルフも弓だし。

[156. 名も無き哲学者]

「アイコ16歳」とか、「時をかける少女」の原田知世とか、
弓道部の美少女萌えというのがあるからな。
美少女＋和服＋武道には強いニーズがあるし、
剣道だと面をかぶっているので顔が見えないし、
柔道や空手ではスマートさに欠ける。なぎなたでは戦時中みたいでアナクロ過ぎる。
というわけで、弓道は少女の武道というイメージになったんだろう。

[157. あ]

恩賞出ても足りなかったら不満出るんじゃね？

[158. 名も無き哲学者]

ランボーでスタローンが使ってたから男の武器って印象あるけどな

[159.]

ガンダルフは年取った姿をしてるだけで本来は美青年だぞ
精霊だから年取らないし

[160. な]

ＭＨだとなんか使い道がわからないかわいそうな武器になってたり、昔は強かった…

[161. ァ]

人より腕が長い弓使いが居たな。実在か架空かは忘れたけど

[162. 名も無き哲学者]

モンハンの弓は安定性がウリだろうが
常に一定の戦力を期待できる点が魅力

[163. 名無しの地球]

そもそも、長弓ってのは腕の筋肉の力で引くものじゃない
人間の体の関節を使い、てこの原理を利用して引くものだから、バランスが重要で腕力はそこまで必要としないし、むしろ筋肉つけすぎると邪魔になる
弓道の試合とかでも、そんなムキムキの選手とかいねーだろ

[164. 八神太一]

寧ろ逆に勿論物凄く弓矢は強いよ。

[165. このコメントは削除されました]

このコメントは削除されました

[166. 名も無き哲学者]

弱って字の中に弓が２個もあるからじゃない？

[167. 名無し]

エルフもそうだけど
愛の天使がオモチャみたいな弓矢を簡単にぴゅんぴゅん射つイメージがでかいわ
赤ずきんチャチャやらまどかやら女の子の武器のイメージが定着してもーた

[168. 名も無き哲学者]

遠距離武器→後衛用→HPや防御力が低いキャラが使う
というRPGのバランスが原因だよね。

[169. 名無しさん]

※165
弦については、動物素材を使ったモンゴル弓は弦自体の重さが
和弓に比べてものすごく重いので、むしろ和弓のほうが有利という見方もある
それに、和弓の構造は今も昔も丸木弓以外はそんなに変わらないうえに
張力は今のスポーツ用より昔の戦争用のほうが強かったんだから
モンゴル弓にアウトレンジされたというのは相当眉唾
そもそもモンゴル弓が和弓や大鎧に対して十分な威力や射程を持っていたなら、
元寇の時の九州で元軍が陸海問わず一方的に負けたのが納得できなくなる

[170.]

日本のエルフのイメージはロードス島戦記からじゃない？
ディードリットでしょ
ロードスはロードスで海外のTRPGや指輪物語に影響受けてるのかもしれないけど

[171. 名も無き哲学者]

弓の威力を下げなかったタクティクスオウガは弓無双だったな。
反撃も受けない。

[172. 名無しさん]

全体的にゲームの影響だな
近接武器のほうが攻撃力高い場合が多い
あと遠距離攻撃キャラに
女性キャラとか知的キャラみたいなんが多い
バランス取るとるためかHP・防御低くしてあるからか

[173. hyukkyyyな名無し]

”クー”の概念だな
ネイティブ・アメリカンの信念に、獲物や敵と対峙するには、面と向かってマンツーマンってのがある
それ以外だと卑怯者呼ばわりされるってんで、白人に習って銃をつかうようになってから、
「我等はもう祖先には守られない」って言って引退した酋長がいた

近代戦でも狙撃兵は有無を言わさずその場で刑執行、みたいなとこがあって、
アウトレンジからの攻撃ってのはそれほど相手にとっては脅威なんだな
だからその使い手を、根拠無く貶めようってんで、「女子供」みたいな扱いをする
ちなみに西部開拓時代では、デリンジャーやナイフってのは、”女子供の武器”とされてた
隠し持つっていう性格が、卑怯ってことなんだと思う

[174. 名無しの隣人さん]

まあ多分、月の女神アルテミスから回りまわってきたイメージなんだろうな

[175. 名も無き哲学者]

例えば中世ヨーロッパをイメージしたようなファンタジー作品だったら、弓は弱いってのは間違いとも言い切れないんだよね。

その時代に戦力になるような弓があったのはイングランドぐらいで、それ以外の国では鎧着た人間を相手にできるような威力の弓は、クロスボウしかなかった。

なにせヨーロッパには合成弓の技術がなかったから、戦争に使えるレベルの威力の弓を作ろうと思うと、イングランドのロングボウのような、２メートルもあって引くにの馬鹿みたいに筋力の必要な、兵の育成訓練を考えると、あまりにもパフォーマンスの悪いものになってしまう。

そんなわけで、ヨーロッパで世間一般に使われていた「弓」は、「狩猟には使えるけど鎧着た人間には通用しない威力」の武器という扱いなんだよねえ。

[176. 名も無き哲学者]

スポッチャで100本打ったらわかる

[177. 名も無き哲学者]

ショットガンの弾とかでもそうだけど威力を重視すれば射程は短くなる
和弓の射程が短い理由は威力重視だったからじゃない？

[178. 名無しさん]

夜襲っていうのはどうかな？

[179. 名無し]

大体トールキンのせい

[180. 名も無き哲学者]

※177
威力重視というか、十分な威力をどうやって確保するかの方法論の違いだと思うよ。

戦争で使うなら、目視で撃てる距離で鎧を貫通できる威力ってのは必須なわけだし。

遊牧民の弓は馬上で使うために弓も矢も小さいが、動物の骨と腱で補強していて張力は強い。小さな矢を高初速で打ち出す事で威力を確保。

初速があるから飛距離も出て、トルコ弓あたりだと６００メートル飛ぶとも言うけど、そもそも矢は小さいから、遠距離で速度が落ちてくると威力は相当落ちそうだけどねｗ

対して日本は木と竹の合成弓。イングランドは木の単弓。材質の問題で遊牧民の弓のような小さくて高張力ってのは無理だったから、大型化。弓が長大なため矢も長く重い。（あくまでも比較の問題で、だけど）
初速では遊牧民の弓に負けるけど、矢の重量があるから威力は十分、逆に遠距離でも威力が落ちにくいという事になるだろうね。

イングランド以外のヨーロッパでは、弓を戦争に使うのは諦めてるけどｗ

[181. 名無しのジョジョ好き]

でも弓道部の女が使えるくらいなんだから、ひ弱な男とか女が使ってても別に良いだろ。
鉄弓とかだとまた別だけど

[182. 名無しさん]

なんかの映画でザロックが弓使ってるの格好よかったわ。
ガチムチが使う弓はかっこいい。
当たったやつが吹っ飛ぶからな

[183. 名も無き哲学者]

弱って字が、2本の弓で構成されていて、
印象操作があるんぢゃないでしょうか。

[184. ̵̾���Υ��祸�繥��]

ここまで忘却の旋律が無い件
あと、和弓の実戦用は40kg～じゃなかったかな

北米インディアンといえばアパッチだかコマンチ族は、引き幅を多く取るために矢を中指と薬指でつまんだそうな
どういう握力してんだか

[185. 名無しさん]

ゲームやアニメでも弓兵がひ弱なんてイメージないな
どのキャラの事を言ってるんだ
接近されたら剣や槍のが強いのは当然だし

[186. あ]

るーみっくわーるどでやたら見た

[187. 名も無き哲学者]

映画ジェヴォーダンの獣
弓からマスケットへの過渡期の為
ぶっといクォレルをぶっ放すボウガンが出てくる
取り回しは銃の方が良いが、威力そのものは未だ
完全に成熟したボウガンの方が強い時代

[188. 名も無き哲学者]

遊牧民は弓は確かに小さいが、矢は特別に小さいわけではないよ
弓と矢の長さが(和弓に親しんだ日本人から見ると)アンバランスに見えるぐらい
逆に長弓である、ロングボウの矢のほうが小さいんじゃないかな
なぜならロングボウは頬の辺りまでしか引かない
アジアの弓は多く、親指を使って顔の後ろ側まで引き、それは和弓のみならず大陸の弓もそう
なので、弓が短いから矢も短いとはならない

あと、案の定政治的な感情であることないこと書かれている朝鮮弓についても書くと、朝鮮弓はどちらかと言うとモンゴルというより、中国弓の系統に近いと思う
大陸の農耕民族が使った角弓になる
日本にも李満弓として携行武器として導入されているが、引きが重く強力な弓だったらしい
動画を見たらわかるが、もちろん弦の復元力だけではなく、弓の復元力を使っている
会のときには弓の上下両端にある山を利用し、弓の両端がだいぶ射手側に対して垂直に引き込まれているのがわかる(百聞は一見にしかずだと思う)
短弓であるのにも関わらず引尺が取れ、力の伝え方も非常に合理的な構造をしているのがわかる
素材も牛の角や筋肉繊維を利用しており、強弓にも耐え、反発力も強いため、効率的に射手の力を伝え安い

なので、射程や威力は和弓よりはだいぶ強力だろう

[189. 名も無き哲学者]

日本では魔除けや破邪の手段として祭祀に使ったりするからなあ。魔除けの鳴弦とか、百々手式とか。※欄の弓道してる人の中にも、百々手式の経験者はいるんじゃないかな？

出産の時の鳴弦といえば、敬宮愛子さまのお誕生の時に、徳川家当主と前田家当主の二人でしていた映像を思い出す。弓道日本一ではなく名だたる武家の当主というところに、何ともいえない重みを感じたのを覚えている

[190. 名無しさん]

※188
で、当の朝鮮の人が昔書いた史料に「射程数十～百㍍程度」って書いてあったり
実験で朝鮮弓と同系統の中国の弓の射程が普通に和弓に負けてるのはガン無視なんですね
最後の一行とか完全に憶測じゃないか

[191. 名無しさん]

弓道やった事のないやつが得意げに語ってるのを見ると吐き気がするな
とくに矢を"打つ"とか言ってるやつ

[192. 名も無き哲学者]

ＡＣ３のコナーはガチムチだよね

服がかなり窮屈に見えたし

[193.]

差別化しないとチート職になって皆弓ばっか使うやん？

[194. 名無し]

かごめ…
桔梗…

こいつらが悪い

[195. 名も無き哲学者]

世界にはそれこそ何百メートルも飛ぶ弓もあるし和弓も戦闘用の強い弓なら２００メートルは飛ぶけれど、ただ飛ぶというだけ。実用上は１００～１５０メートルが有効射程の限界でしょ。中国の兵法でも確か１５０メートル程度の距離から強い弓から順番に迎撃してくような事が書いてあった。

ところでヨーロッパまで攻めていったモンゴル軍が毒矢を使ったとは聞かないが、博多に攻め寄せたのはやはりモンゴル軍というより高麗軍なのかね。

[196. 名も無き哲学者]

※190
朝鮮弓は現在は今でも145mで競技が行われているが、現在の和弓では遠的用の矢でも届きもしないよ
ちなみに今の朝鮮弓も競技用に和弓より少し強い程度(20～30kg)の弓だが、同じ程度の和弓だと、矢羽根を小さくしない限り145mなんて届くか微妙
中ることなんて夢のまた夢

竹は反発力に限界があり、力を効率的に伝えにくいという点で、イチイや動物性素材に劣る
耐久性もそれほどあるわけではないので、和弓で強弓を作るのは難しいし、作ってもすぐに壊れてしまって信頼性が低い

和弓の弓師には強弓作りは体力も技術も必要で作るのは難しいから、20kgぐらいで勘弁してという情けない弓師もいる

なお、同じ竹弓の長弓でもブータン弓は和弓よりもよく飛ぶ
太くて頑丈な竹が多く手に入るかららしいが、和弓と違って上下対称だから、和弓ほど力の使い方に無駄がないというのもあるかもしれない

上下非対称の弓は、世界的には和弓だけではなく、原始的な部族によく見られる
原始的な形態をよく残した弓だと思う(スキタイの弓も非対称と言われるが和弓ほどではない)

[197. 名も無き哲学者]

集団戦ならともかく、
少人数同士の戦いだと「飛び道具とは卑怯な！」というイメージなんじゃないのかな。

[198. PCパーツの名無しさん]

持ち運びが結構面倒なのと
携帯してる場合とっさに使えないから
微妙に使いづらいんだろうな

[199. 名も無き哲学者]

射流しで２００ｍぐらい飛ばしてる人は今でもいるけどなあ。カーボンの矢だったりするけど。

しかしそもそも戦で使うような弓は弓力５０～７０ｋｇと言うけどねｗ

さらに強力な、平家物語とかで五人張りの強弓とかやってる頃（単純に考えると弓力が２００ｋｇとか３００ｋｇの世界になるのかねｗ）の弓は、そもそも檀の木とかで弓本体を作って片面だけ竹を貼って弾力性を増した伏竹弓だけど。

[200. 名も無き哲学者]

ひ弱なイメージは無いけど、姑息なイメージがあるよね。

[201. 名も無き哲学者]

平安鎌倉の頃には、弓こそ武士の武器だったんだから、姑息ってこた無かっただろうけどね。

飛び道具がより下っ端の兵士が使う武器になるにつれて、飛び道具＝卑怯っていう図式が出てきたかもねｗ

なにせどんな下っ端でも、飛び道具を使って、さらに集団だったりすれば、どんな武術の達人でも身分の高い武士でも倒せちゃうもんね。

宮本武蔵が島原の乱の制圧に行って投石で足を怪我して帰ってくるってぐらいだもんなあｗ

ヨーロッパでも、騎士が剣持って白兵戦やるのが主流だった中世には、教会がクロスボウ禁止と言ってるね。

[202. 名無しのジョジョ好き]

アマゾネスだかが弓使うのに乳が邪魔だとかで削ぎ落としたってのはフィクションなの？

[203. 名も無き哲学者]

TOVのレイヴンの名前がねえ…
近接戦も出来るのにー

[204. 名無しさん]

※196
現代の技術でリメイクしてる朝鮮弓はそりゃ威力出るに決まってるだろ
つーか今の和弓でも遠射目的なら百数十㍍くらいいくわ

なんか知恵袋()で嘘を交えつつひたすら和弓貶めてた奴を思い出す

[205.]

スカイリムでは弓が大活躍するぞ

[206. 名も無き哲学者]

アシタカはゴリマッチョじゃないけど昔の日本人らしい実用的な筋肉がついてると思う

[207. 名も無き哲学者]

じさつとうなら最強

[208. 名も無き哲学者]

アシタカの矢が人体切断するのは恐らく石鏃の謎パワーのせい
ヤックルに刺さった矢を撃ち返すシーンでは普通に突き刺さってる

[209. 名無し]

貿易都市ドーター
無双２難モードの夷陵・呉本陣
思い出してみるとけっこう弓トラウマ植えつけられてるわ

[210. 名も無き哲学者]

日本の弓術の歴史で最も有名な勲功は扇の的だから、かな？
勿論人を殺した手柄の話は山ほどあるが、海上の小舟の上の扇とか流鏑馬の的を立てていた的串とか、人以外の手柄のほうが強く印象に残るからね。刀や槍ではこうはいかない

[211. 名無しの隣人さん]

ここまでグリーンアローさんの話題無しとか

[212. Yoshihiro]

ソボロdeサイドが最強っていうw

[213.]

最前線で戦うこと少ない、地味　

残当

[214. 名無しのポケモンマスタ－]

ファークライ3だと強いよな

[215. 名無し]

エルフがヒヨワって言うとるけどな、とあるミニチュアゲームには獅子の毛皮被って斧担いだガチムチのエルフ部隊が登場するぞ。

[216. あ]

ランボーのイメージ強いが、シュワちゃんも一番最初に弓でプレデターに効果的な一撃を与えてたなあ

[217. あ]

ガクラン八年組という漫画に、阿修羅王と言う、ゴリマッチョな弓使いのキャラがいるよ

これ見れば、納得するはず!!

[218. 名無し]

≫9
そうそう。
源為朝さんがいるもんな。

[219. 名も無き哲学者]

遠距離攻撃が出来るけど攻撃速度は１０発／分がせいぜいというのが弓。

剣持って目の前の敵をボコボコにするなら、攻撃速度だけならずっと上なのは間違いない。

ターン制ＲＰＧでバランスを取るなら、弓の威力を下げるという形になるのはしょうがない。

[220. 。]

名護屋河 睡蓮という最強の弓使いが居るだろー。

[221. 名も無き哲学者]

ひ弱なイメージはない。

使いこなせる人が少なかっただけでしょ。

[222. ァ]

ヘラクレスはムッキムキアーチャー

[223.]

※196
直射と曲射の違いも分からないの？
ソースも一切出さないし
何がしたいんだよ

[224. 名無しの隣人さん]

エルフだから細いとかいうけど、指輪物語のエルフはみんなマッチョだよ
知力は言うに及ばず筋力ボーナスもドワーフ以上にある

[225. 名も無き哲学者]

狩猟で動物狙うならともかく、合成弓の技術が無い地域では、鎧を着た相手に有効打になるような弓はマッチョ以外は使えない。そしてヨーロッパには合成弓の技術は無かった。

イングランド以外は弓兵の育成そのものを放棄したから、中世ヨーロッパには戦闘に使えない貧弱な弓しかなかった。

そういう意味では貧弱な弓にひ弱な弓使いという図式は成り立つかもしれないｗ

[226. 名も無き哲学者]

クロスボウだって弓引くのに筋力いるじゃろ
三国志末期というか晋の馬隆が鮮卑討伐のときに240kgの弩を使って兵士のテストしてる

[227. 名も無き哲学者]

クロスボウは梃子を付けたり滑車を付けたり足の力を使ったりするのが多いからね。

それにクロスボウの場合は曲射も速射も出来ない事を前提に運用してる軍隊がほとんどだからね。

一般人の集団に、弦のかけ方と正面に向けて撃つ事さえ仕込めば一定の戦力になるってのが、クロスボウの最大の強みだからね。

育成の手間が長弓兵に比べて圧倒的に少ないのよ。

[228. 名も無き哲学者]

サオシュヤント懐かしすぎｗ

[229. 無]

狩猟用でも現代ではコンパクトで投擲物がどこでも落ちてる
スリングショットが使われるからなあ…
サバイバルなら…と思ったが弦が切れたら終いの上に
飛ばすものが枝なので、あまり張力の強いものは使えない
紫外線による劣化が気になる赤道付近くらいかな

[230.]

米224
マッチョはマッチョでもドワーフみたいなガチムチチビマッチョじゃなくて
背の高い理想的なマッチョだから優遇されすぎってレベルじゃねーぞ！

[231. 名も無き哲学者]

ＲＰＧの製作者からすればエルフがマッチョだったらバランスブレイカー過ぎるって問題はあったかもねｗ

そら本来は人間より高等な種族なんだろうから、万能マッチョでも構わんのだろうけど。

Ｄ＆Ｄだとストレングスもインテリジェンスも優れてるという設定だったけど、耐久度は人間の戦士ほどいかないし、成長も遅いって感じだったかな。

水野良は思い切って筋力を低くしちゃったけどｗ

[232. 名も無き哲学者]

ＭＭＯでＭｏＥなら近接武器より高火力だがな～、高価な矢を使うと病み付きになるレベルの威力

なお密着されると使えない上に攻撃間隔は近接と比べると長めな模様

[233. 名も無き哲学者]

ウォーキングデッドのダリル人気のおかげで
洋ドラではボウガン＝トレンド強武器に格上げされた

[234. 名無しさん]

クロスボウでも長弓でも弾道曲線で飛ぶのは変わらんし
クロスボウで弾幕射撃して火力戦で勝つという戦法はだめですか？

[235. 名も無き哲学者]

クロスボウは誰でも使えるとかいうが、蜀なんか弩の精鋭部隊を組織してるよ
熟達した部隊はやっぱつおい

[236. 名も無き哲学者]

※232
攻撃速度とか攻撃間隔の概念があるゲームなら、一撃は大きいが間隔が長いという武器になるし、単純なターン制なら威力を下げる事になるだろうねｗ

※234
実用上はクロスボウは真正面に撃って当てられる距離で使われていたようだ。斜め上に発射して１００メートル先に頭上から矢の雨を降らせるなんて事をするには、それなりの熟練が必要になるので。

それに一分間に２発程度、どう頑張っても４発の発射速度だから、ロングボウのように延々矢の雨を降らせるというわけにいかない。ロングボウですら護衛か障害物が無ければ騎兵には蹂躙されるわけで、クロスボウではなおさら。

[237. 名も無き哲学者]

水滸伝の花栄は一清同人を除くと最強クラスだったな。
横山御大の漫画でも主役級だったし。

[238. 名も無き哲学者]

トールキンのエルフって、ガラドリエルですらイギリス貴族のイメージでふっくらタイプ。
んで戦士はかなりのマッチョ。

※234
矢（正確にはボルト）が太くて短いせいで遠距離で威力が落ちる。
なので、何とかしようとボルトの代わりに鉄球打ち出すバレッタとか言う奴作ったけど、それでもあんまり流行らなかった。

[239. 名も無き哲学者]

そもそも二次で戦ってる女ってみんなガリガリじゃん
弓どころじゃない

[240. 名も無き哲学者]

ユリシーズの伝説でも、強弓を引くエピソードがあったな。

[241. 名も無き哲学者]

エルフばかり責められてるが
クピードー(キューピット）という弓を武器とすら使わん
リア充に絶大な知名度のある奴がいてだな･･･

[242. 健全な名無し]

ウルク=ハイは弩使ってた

[243. 名も無き哲学者]

ガチムチな弓使いはほかの武器も使うってだけだから。
純粋な弓使いはヒョロヒョロだよ。

[244. 名も無き哲学者]

SFC版もPSP版も弓が強すぎたタクティクスオウガ

[245. 名も無き哲学者]

弓を引くヘラクレス　の像があるくらいだし、マッチョ体型ならそれだけ威力は高かったのでは。

[246. 名無しさん]

弓道部の女の子左右で胸のサイズ違うのがデフォらしいな。

あれでも殺傷能力はあるんだろうな、現在の弓道は移動しながら打つとかしないからあまり実戦向きじゃないけど。

※241
あれ殺傷力ゼロですやん。

[247. 名も無き哲学者]

※246
だからひ弱なイメージに一役買ってると※241はいいたいんじゃね？

[248. 名も無き哲学者]

そもそもエルフは元々めっちゃ力持ちなのに

[249. 名無しのジョジョ好き]

ただでさえ間合いっていう圧倒的なイニシアティブ持ってるのに
このうえ破壊力まで高かったら、剣の立つ瀬がなくなるやん

[250. MG名無しさん]

そんなこと言ってたら戦闘員全部マッチョだけになって華がなくなるからな

[251. 名も無き哲学者]

>>126 ヴァン･ヘルシング
なお連射できる模様

[252. このコメントは削除されました]

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[253. 名も無き哲学者]

ゲームとかの弓の音が気に入らないんだよなぁ
ﾋｭﾝﾋｭﾝなんて弱弱しいもんじゃなくて実際はバンッ！って乾いた鋭い音がするもんなんだよ

[254. 名も無き哲学者]

ゲームとかの弓の音が気に入らないんだよなぁ
ﾋｭﾝﾋｭﾝなんて弱弱しいもんじゃなくて実際はバンッ！って乾いた鋭い音がするもんなんだよ

[255. 名無しさん]

弓はそんなに特殊技能の要る武器扱いされないからね
雑兵集めて適当に撃たせておくだけ
専門化した弓兵は強かったが数が必要、戦場の制限がある

[256. 名も無き哲学者]

ラストオブアスで敵に見つからないようにお世話になった武器や

[257. 名も無き哲学者]

クマ殺したってマジ？

[258. Films Streaming]

それに一分間に２発程度、どう頑張っても４発の発射速度だから、ロングボウのように延々矢の雨を降らせるというわけにいかない。ロングボウですら護衛か障害物が無ければ騎兵には蹂躙されるわけで、クロスボウではなおさら。

[259. 名も無き哲学者]

ゲームに関して言えば弓より弩の方が遥かに腹ただしい
なんでどれもこれも連射速度が弓＜弩で威力が弓＞弩なのか
逆だろ！
逆でもなんの問題も無いのに何故か弩は連射する

[260.]

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