暇だし論理クイズでもやろうぜ

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 15:58:37.08 ID:skXrrlKI0
とりあえず1問目は俺が出すから以降は具合見て貼っていただきたい


ここに1000本のワインがあって、1つは毒入りだということが分かっています。
毒入りのワインを1滴でも飲むと、10h～20h（正確な時間は分からないしワインによって異なる）で死にます。
今から24h以内に、自分のドレイにワインを飲ませることで、どれが毒入りのワインかを判別したい。
毒入りのワインを特定するには最低何人のドレイが必要か？
毒入りのワインは見た目や重さも他のワインと全く一緒です。

論理的思考力を鍛えよう
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4489256.html

数学SUGEEEEEEEEってなる話聞かせて
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4249561.html

よく話題になる確率の問題を集めてみる
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4126636.html

数学大好きな俺に数学のＳＵＧＥＥＥＥってなる事教えてくれ+雑学
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4057285.html

物理・数学で面白い雑学教えて
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4041832.html

数学の興味深い話
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4421306.html

2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 15:59:37.68 ID:SJu2oB470
全部捨てて新しいの買ってこよう



6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:00:43.74 ID:W9s6q4Qe0
なんか999にんくらい



8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:00:54.16 ID:8kXlDSl50
1000人必要だろ



9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:01:30.11 ID:SJu2oB470
５００



12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:02:46.10 ID:+8y7zqTrO
全て毒の可能性



13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:02:56.82 ID:w/pzA8cH0
500/500
250/250
125/125
62/63
31/31 or 31/32
15/16 or 16/16
7/8 or 8/8
3/4 or 4/4
1/2 or 2/2
もう一回で特定だから10人かな



15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:03:35.25 ID:lXdMyY4T0
>>13
問題文の２，３行目どうクリアすんの？



111： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：15) ：2013/11/21(木) 16:34:55.97 ID:co5PKGU20
>>13もももさっぱりわからん
小学生にもわかるように説明しろコラ



133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:40:44.09 ID:brHxEb0u0
>>111
1～6までの番号のワインに1本だけ毒があります
これをABCの3人で調べましょう
1：Aに
2：Bに
3：AB二人に
4：Cに
5：AC二人に
6：BC二人に

飲ませました
その後ACの二人が死にました
毒入りはどれ？



18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:04:48.09 ID:vjqu2h9vI
時間制約無視しすぎわろた



22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:06:40.17 ID:3zmEXVDd0
＞1つは毒入りだということが分かっています

毒入りは１つだということがわかっているわけじゃないのな
こりゃ罠だ



26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:07:53.15 ID:skXrrlKI0
まだ答え見てないから参加しよう

Aグループ500本Bグループ500本に分けて
1人目A
2人目Bの内250本
3人目Aの内125本

てな具合で
9人



28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:07:59.74 ID:dxum9GoWi
数大杉だから頭こんがらがった
4本なら2本で済むんだが



29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:08:35.05 ID:dxum9GoWi
間違った
4本なら2人だわ



30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:08:38.52 ID:YaIMqi7fO
毒自体は一滴でも効くのな



34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:11:57.99 ID:yaXyiN0+0
最低何人でいいの？最悪何人じゃなくて？



39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:13:27.88 ID:brHxEb0u0
1000の二進数表示が1111101000で十桁だから10人でいける



53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:17:35.45 ID:dxum9GoWi
>>39
あー飲む飲まないを2進で代えて表記させてやりゃいいのか



41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:13:51.94 ID:OHPV+rzf0
時間的に二回の試行ができないから
同時に９９９人に飲ますしか思いつかないわ



44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:14:51.54 ID:J/Ms3HED0
>>41
だよな？



42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:14:23.47 ID:3zmEXVDd0
最低１人
奴隷１人に１本のワインを試飲させ２０時間後に奴隷が死ねば毒入りワインは
それだとわかる



45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:15:02.90 ID:Hjrt4Lj60
真面目に考えたけど、運にもよらね？
運が良ければ一人で済む



47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:16:24.67 ID:brHxEb0u0
運なんて持ち込むかよ
確実に特定出来る人数考えるだろ普通



54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:17:46.65 ID:+8y7zqTrO
問題文間違ってるに1標



56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:17:59.41 ID:skXrrlKI0
10人の奴隷をなれべて以下の表通りに飲ませる
0飲ませない
1飲ませる

２進数　　　　　　　　　　　　　　　　　１０進数
　0　0　0　0　0　0　0　0　0　1　　　1番目のワイン
　0　0　0　0　0　0　0　0　1　0　　　2番目のワイン
　0　0　0　0　0　0　0　0　1　1　　　3番目のワイン
　0　0　0　0　0　0　0　1　0　0　　　4番目のワイン
　・・・【中略】・・・
　1　1　1　1　1　0　0　1　1　1　　999番目のワイン
　1　1　1　1　1　0　1　0　0　0　1,000番目のワイン
　A　B　C　D　E　F　G　H　I　J　　10人



65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:21:30.69 ID:Hjrt4Lj60
>>56
わからん



73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:23:01.26 ID:dxum9GoWi
>>65
死んだ奴隷の番号が2進数の数を表すのよ



77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:24:43.05 ID:Hjrt4Lj60
>>73
同じ奴隷が何本も飲んでるのになんで何ボン目なのか特定できるんだ



84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:27:32.88 ID:OHPV+rzf0
>>77
死んだ奴隷の組み合わせからわかる
例えば、AとDが死んだとしたら
２進数で１００１すなわち、１＊２＊＊３＋１＝９番目のワインが当たり



90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:28:47.80 ID:Hjrt4Lj60
>>84
AとDが死ぬパターンは何通りもないか？



94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:29:24.36 ID:OHPV+rzf0
>>90
AとDだけが死んだ場合、というべきだったスマン



62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:20:41.67 ID:3zmEXVDd0
　●●●●●●●●　←縦一列のむ奴隷
●○○○○○○○○
●○○○○○○○○
●○○○○○○○○
●○○○○○○○○

↑横一行飲む奴隷


こうしたら交点のワインが毒入りじゃね？



64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:21:05.11 ID:uBzMq25H0
>1つは毒入りだということが分かっています。
1つだけとは限らない
論理クイズだすなら日本語には気をつけてよ



67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:21:49.69 ID:lXdMyY4T0
>>64
そういう意味であってるじゃん



70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:22:47.39 ID:OHPV+rzf0
>>67
ひとつは毒入りで、他は安全だと明言すべきという指摘



68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:22:09.32 ID:skXrrlKI0
一つだけとは限らないって指摘に関してはすまない読まずにコピペしたんだ



85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:27:39.84 ID:eAx7bD8Q0
１０００本全部毒の可能性もあるんだろ？
１０００人必要じゃね？



93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:29:20.77 ID:uBzMq25H0
>>85
そこはもう出題者>>1が謝ってる
1本しかないって前提での問題

でもわかったやつスゲーな



124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:38:33.42 ID:0cro5YWP0
ワイン８本(１つが毒入り)の場合
まず、それぞれ次のラベルを張る
０００
００１
０１０
０１１
１００
１０１
１１０
１１１
そして
奴隷Ａには、一の位が１のワイン(４本)を混ぜた合わせたワインを飲ます
奴隷Ｂには、十の位が１のワイン(４本)を混ぜた合わせたワインを飲ます
奴隷Ｃには、百の位が１のワイン(４本)を混ぜた合わせたワインを飲ます

ＡとＣだけが死んだ場合、１０１が毒入り
Ａだけが死んだら、００１が毒入り
誰も死ななかったら、０００が毒入り



136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:41:07.76 ID:/HMY2zxh0
>>124
お、これは分かりやすいな
数を少なくすると理解しやすいかもな



134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:40:54.89 ID:dxum9GoWi
次の問題ある？無かったら探してくるよー



143：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:44:57.98 ID:skXrrlKI0
>>134
頼んだ！！


面白そうな問題あったらどんどん貼ってくれよな！！



152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:47:56.62 ID:dxum9GoWi
じゃ昔スレ立ってた問題だすわ

ドラクエやテイルズシリーズの世界は地図マップ上で上に進みきると下から出てくる
右に進みきると左から出てくる
さてこの世界はどんな形状の立体なのか？



155：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:48:45.27 ID:OHPV+rzf0
>>152
ドーナツ



156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:48:45.92 ID:/HMY2zxh0
>>152
球状？



157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:49:50.09 ID:yaXyiN0+0
>>152
類体論やってるとドーナツとかデマ流してんじゃねえよカスという感じになる



160：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:50:39.37 ID:jVn3/goz0
>>157
詳しい話を聞こうか



166：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:55:06.87 ID:6XpQOyR60
>>152
x軸とy軸が無限に続く十字の平面体じゃないのかね



161：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:51:22.43 ID:3zmEXVDd0
表裏一体



162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:51:26.87 ID:dxum9GoWi
答え出るの早過ぎワロタ

でも違うのか



163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:51:53.93 ID:OHPV+rzf0
ググって出てきたのを転載、答えは俺も考える

５人の海賊が戦利品の金貨１００枚を山分けすることになりました。
この海賊たちには親分から下っぱまで身分の違いがあって、
山分けにあたって次のようなルールがあります。

まず親分が５人それぞれの取り分を提案します。
全員の多数決で少なくとも半数以上の賛成があればその提案のとおりに山分けがされますが、
賛成が半数に満たなければ、その提案者（親分）はその場で殺されて同じことのやり直しとなります。
（親分が殺された場合は次はＮｏ．２が提案をすることになります）

こうして山分けの案がまとまるまでこのルールは繰り返されます。
さて親分であるあなたはどのような山分け案を提案したらよいでしょうか。
もちろん、海賊同士は相談や共謀をすることはできませんし、
皆、論理的かつ貪欲で誰も死にたくないと思っています。



167：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:55:10.31 ID:OHPV+rzf0
多数決なので、自分含め三人賛成すれば良い
なので二番目と三番目をいかに説得するかが問題？



168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:55:56.80 ID:3zmEXVDd0
３３
３２
３１
３
１

上からこんな感じ



173：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:56:55.46 ID:dxum9GoWi
>>168
答え知らないけど手下2人理不尽過ぎて笑った



177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:58:22.84 ID:3zmEXVDd0
>>173
社長
専務
常務
派遣
バイト

と思ってくれたらいい



188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:02:38.62 ID:B3qYMi1l0
>>168
これだと、四人目の奴が反対したら5人目殺されて同じことが二人でできるようになるんだよな
だから見方にするなら一番下と三番目かな



172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:56:53.04 ID:x+0eydJM0
こういう問題は最後に二人残った状態だったらどうなるか考えて逆算していくのが定跡



174：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:57:38.12 ID:brHxEb0u0
>>172
なるほど



175： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：15) ：2013/11/21(木) 16:57:53.27 ID:tWnMH0RB0
ある冒険家がとあるジャングルを歩いていました。
そこへ腹を空かせたライオンがやってきて、「おい、そこの冒険家！俺は
今腹が減ってたまらん。だからお前を食うことにする。」と言いました。
冒険家は食べられたくないので、必死に命乞いをしたところ、ライオンは
「では今俺が心の中で思っていることを当てることができたら見逃してやる。」
と言いました。
さて、冒険家は何と答えればライオンに食べられずに済むでしょうか。
理由も付して答えなさい。

有名な論理学の問題。



190：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:03:15.36 ID:FD8Ia5eQ0
>>175
お前を食べる
当たりなら条件通り食べない
外れなら食べないと思ってるから食べない



193： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：15) ：2013/11/21(木) 17:04:05.12 ID:tWnMH0RB0
>>190
正解！！ちなみに、この問題は昔見た「古畑任三郎」に出てきた奴です。
今泉は全く答えられず、古畑はソッコーで答えてた。



196：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:07:28.87 ID:4Ih479ZA0
>>193
でもそれだと提示してる条件そのものが反故される前提で
食うか食わないか決まってるってことだから当たってもくわれちゃうよ



180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 16:59:58.02 ID:OHPV+rzf0
二人になったら
上が全とりを提案して、下が反対しても多数決で決まってしまう
よって、No５は二人になることだけは避けなくてはいけない



189：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:02:39.78 ID:x+0eydJM0
親分 98
No.2 0
No.3 1
No.4 0
No.5 1

で、どうかね？



202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:14:22.91 ID:uBzMq25H0
①2人
4　100
5　0


②3人
3　99　3人になれば99もらえる。
4　は絶対反対する。2人になれば全取りできるから。
5　は1以上なら賛成する。 2人になったら①だから。

③
2　98で勝てる
3　99以上なら賛成。②だから。
4　2人になるまで反対する
5　2以上なら賛成する。①②だから。

④
1
2　③だから98以上で賛成
3
4
5　2以上なら賛成

結果

1　0
2　98
3　0
4　0
5　2



208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:18:51.50 ID:OHPV+rzf0
>>202
親分は二人以上を説得すればいいんだから
四人になった時、０枚の二人に一枚づつくれてやればいい
よって９８、０、１、１、０じゃない？



210：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:20:35.28 ID:uBzMq25H0
>>208
俺いっぱい間違ってる
仕事に戻ろう。。



207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:18:30.91 ID:2IaVimDY0
海賊の問題回答をまとめると

・海賊が2人の時
No1　100
No2　0
（No1が賛成すれば賛成半数で成立）

・海賊が3人の時
No1　99
No2　0
No3　1
（No1は賛成する。No3は反対して親分が殺されれば上記の通り取り分0なので賛成、これで賛成半数を得られる）

・海賊が4人の時
No1　99
No2　0
No3　1
No4　0
（No1は賛成する。No1が殺されて上記「3人の場合」になると取り分0になってしまうNo3に1枚あげることで賛成を得て賛成半数を得られる）

・海賊が5人の時
No1　98
No2　0
No3　1
No4　0
No5　1

(No1は賛成する。No1が殺されて上記「4人の場合」になると取り分0になってしまうNo3とNo5に1枚ずつあげることで賛成を得て賛成半数を得られる)



213：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:23:01.21 ID:OHPV+rzf0
９８、０、１、１、０
９８、０、１、０、１どっちも正しい？



217：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:28:01.55 ID:brHxEb0u0
>>213
上の方だと賛成しても反対しても1枚は確定だから4番目きまぐれ
同様に0枚確定の5番目もきまぐれ
下の方が賛成反対が明確でいいと思う

俺の回答が正しければだけど



219：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:30:04.14 ID:OHPV+rzf0
答え見た
９８、０、１、０、１で考え方も大正解
適度な難易度で面白い問題だった



220：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:32:56.87 ID:OHPV+rzf0
これも転載、一緒に考えよう

Aさんは箱の中に宝石を入れて、遠く離れた場所に居るBさんに
郵送で宝石を渡したいと考えています。
ただ、その国は治安が悪く鍵をかけた箱でないと
郵送の途中に中身が盗まれてしまいます。

南京錠はどこででも売っていますし、南京錠をかければ
箱ごと盗まれることはなく、安全に郵送することができます。
しかし、鍵でさえ鍵のみで郵送すれば盗まれてしまいます。
どうすれば安全に宝石を輸送できるか、方法を答えなさい。

ただし、Aさん、Bさんはお互い同一の南京錠を持っておらず（購入できず）、
Aさんが閉めた南京錠の鍵をBさんが保有している（購入できる）ことはないとする。



222：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:35:50.63 ID:B3qYMi1l0
>>220
①Aが南京錠（A）を掛けてBに送る
②Bが上から南京錠（B）を掛けてAに送り返す
③Aが南京錠（A）を外してBに送り返す
④Bが南京錠（B）を外して開封



225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:37:05.63 ID:OHPV+rzf0
>>222
瞬殺、それで正解かな



230：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:40:40.74 ID:B3qYMi1l0
俺が出すわ

AとBの少年が碁会所で囲碁を打っていた
七回戦った内、二人は三回ずつ勝ったが引き分けは無かったそうだ
そんなことはありうるだろうか



232：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:41:46.32 ID:brHxEb0u0
>>230
AvsBじゃないならあり得るわな



234：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:41:54.01 ID:iIkmZQ6H0
>>230
AとBが対局したとは書いていない



235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:42:16.49 ID:JUSS5/KQ0
>>230
A対Bとは書いていない
ありうる



240：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:46:05.75 ID:B3qYMi1l0
>>235
お前ら頭いいな。くだらないけど俺分かんなかったんだよね



241：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:46:08.53 ID:/HMY2zxh0
I is the ninth.

この文は間違っているか。正誤とその理由も付けて答えよ



242：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:46:56.80 ID:OHPV+rzf0
>>241
アルファベットの九番目なので正しい



246：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:47:57.85 ID:/HMY2zxh0
>>242
50秒以下での瞬殺おめでとう



247：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:48:08.36 ID:skXrrlKI0
>>241
ABCDEFJHI　Ｉは９番目
正しい



250：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:52:44.55 ID:BShA4F7j0
ダンボールの中身を当てるのに最もよい質問は？
質問は3回までで答える方はYesかNoかで答える



253：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:54:31.12 ID:w/pzA8cH0
>>250
「開けて」といったらNoと答えませんね？



255：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:58:11.50 ID:BShA4F7j0
>>253
正解
知ってたか



256：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:59:02.47 ID:w/pzA8cH0
>>255
いや知らなかった



259：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 18:00:37.86 ID:BShA4F7j0
>>256
まじかすげーな



257：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 18:00:02.82 ID:skXrrlKI0
>>253
解説頼む



262：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 18:02:03.86 ID:w/pzA8cH0
>>257
Yesと言えば「Noと答えない」となり開けなければならない
Noと言えば「開けて」に「Yes」と答えるということだからやはり開けなければならない



254：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 17:57:42.45 ID:OHPV+rzf0
　【C】　【３】　【E】　【６】
ここに4枚のカードがある。表にはアルファベット、裏には数字が書いてある。
「母音の裏には必ず偶数の数字が書いてある」という規則を証明するには
最低どのカードを裏返せばよいか



258：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 18:00:37.11 ID:brHxEb0u0
>>254
3とE



263：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 18:05:10.43 ID:OHPV+rzf0
>>254の答え
命題とその対偶を確認すればいい
つまり母音の裏と、奇数の裏を確認すればよい
よって３とE



265：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 18:06:29.61 ID:OHPV+rzf0
100人の処刑囚がいます。
100人はこれから赤か青か白の帽子をランダムに被せられます。
赤、青、白の帽子がそれぞれいくつ用意されているか分かりません。

そして100人は階段の下に向かって１段に１人ずつ並びます。
自分の帽子は自分では見る事ができません。
自分より下の階段にいる人の帽子は全て見えます。
100人は上から順番に、自分の帽子の色を言わされます。
もし正しい色を言えない場合は、その場で処刑されます。

100人は帽子を被せられる前（並ばされる前）に相談をし、なるべくたくさん確実に助かる方法を考え出しました。
さて、どうすればいいのでしょう？そして何人確実に助けられるでしょうか？

なお、100人はそれぞれ『赤』か『青』か『白』の一言だけしか言うことができません。
ただし、イントネーションを変えるとか、前の人に触るとかいうアクションも一切できません。お気に入り詳細を見る
解答２



284：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 18:20:42.87 ID:+8y7zqTrO
>>265
一番上は勘だが
質問から回答まで時間を開けるってのはアクションになるのか？
下の色が赤なら即答、青なら2秒とか



288：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 18:23:30.04 ID:OHPV+rzf0
>>284
そういうのは禁じ手っぽい
三択を出来るだけだと思う



269：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 18:09:24.73 ID:OHPV+rzf0
これは自分の命は惜しまないという設定なんだろうな
自分から見て一番多く見える色を言うとかそんな感じっぽい



275：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 18:16:32.08 ID:lpB2VVUq0
一番上の人が一番下の人の色をいう
上から二番目の人が下から二番目の人の色をいう
以下同様

下から50人は確実に助かる



278：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 18:17:38.53 ID:FEwifI740
>>275
なるほど…



279：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 18:18:07.13 ID:Xdc/L+kw0
上から数えて奇数番目の奴は前の奴の帽子の色を言って
偶数番目の奴は後ろの奴が言った色を言う
これで最低５０人助かるしかわからん



280：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 18:18:20.41 ID:OHPV+rzf0
５０人より多く助ける方法探そうぜ



281：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 18:20:03.12 ID:brHxEb0u0
色に数字振って足していくか



290：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 18:24:02.72 ID:96QWjeY+0
>>281
それいいな
赤=0　青=1　白=2っておいて
一番上の奴から見える合計-二番目の奴から見える合計=2番目の奴の帽子みたいな



283：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 18:20:34.99 ID:B3qYMi1l0
偶数・奇数でパラメーター分けする
これらの組み合わせは全部で2^3=8通り存在する
囚人は3色の内どれかを選んで発言できるので、2人（3^2=9通り）いれば上の情報を前にいる98人に伝えられる
残された98人はその情報と前の連中の帽子の色を照らし合わせながら自分の帽子の色を特定できる



309：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 18:42:16.16 ID:BShA4F7j0
ある登山家がインタビューで以下のような３つの質問を受けました。

（1）あなたの名前は？
（2）あの山をどう思いますか？
（3）あの山を登ったことありますか？

この３つの質問に対し、登山家は共通してある言葉を答えました。
さて、３つの質問に対する共通の答えとはなんだったのでしょう？
ただのクイズです



313：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 18:46:07.58 ID:jE80YwYOi
>>309
やまだ
「山田」「山だ」「や、まだ」



316：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 18:48:55.42 ID:skXrrlKI0
>>313
山田さんそっけないな

でもすげぇ



315：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 18:47:04.65 ID:+8y7zqTrO
>>309
1.灰田
2.highだ
3.ハイだ



312：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 18:45:32.80 ID:skXrrlKI0
各色の帽子の数の組み合わせが１万通りある
それぞれに番号振ってそれを１００人が丸暗記

あとは初めの９人が赤０青１白２として３進数で１万通りから１通りを表現
帽子の各色の数が分かればあとは見えてる分から自分を特定するだけ

最低９１人



321：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 18:53:05.65 ID:fXYjUylX0
>>312
色の数は5151通りで8人で表現可能じゃない？



342：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/21(木) 19:02:32.79 ID:skXrrlKI0
>>321
あれ、計算ミスったか？
２色の個数を特定したらあと一色は引いたらいけるから

２個
青２白０　青１白１　青０白２
３個
青３白０　青２白１　青１白２　青０白３
４個
青４白０　青３白１　青２白２　青１白３　青０白
・
・
・
そうだね5151通りで８人で済むねｗ

転載元：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1385017117/

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Comments

[1. しん]

1番

[2. 名無し]

1の毒の問題は
現実における嗅覚の仕組みと同じだ

10種類の受容体を鼻の粘膜に用意しておけば
組み合わせで1000種類以上の匂いを脳が知覚できる

[3. 名も無き哲学者]

自分の手を噛んで帽子を赤く染める→「赤！！」
100人助かる

[4. 名無し]

× ドーナツ
○ トーラス

詳しくはトポロジーの本を読めば
射影平面とかいろいろ出てくる

[5. 名無し]

あなたはビルゲイツの試験に受かるか？
ってサイトにだいたいの答え載ってるよ。
管理人間違った答えまとめちゃってるから、そこみれば納得できるかと

[6. まとめブログリーダー]

262の解説が意味が分からん

[7. まとめブログリーダー]

時間制限であうあうあー

[8. 名も無き哲学者]

こういう問題を論理的（ロジカル）な思考でとくやつは本当に頭いい
普通のやつは経験で得た理論（セオリー）に従って解くもんだ

[9. 絶望的名無しさん]

帽子の問題は>>290の方法で3で割った余りを最初の人が表現して
あとはまあ頑張ればいけるから一人犠牲ですむ

[10. 名も無き哲学者]

> ＞1つは毒入りだということが分かっています
> 毒入りは１つだということがわかっているわけじゃないのな
> こりゃ罠だ

「1つは毒入り、残りはそうじゃない」と読むのが普通の日本語読解だろ……

[11. .]

※10
これがクイズでなければね。

[12. ���ݤ�¼��̵̾������]

帽子の問題は、色しか言えないらしい
>>100人はそれぞれ『赤』か『青』か『白』の一言だけしか言うことができません。

[13. 名も無き哲学者]

※10
まあ日常会話ならそうだけど問題として出すなら「1つだけ」の方がいい。クイズ慣れしている奴ほど「１つは」と言われると疑ってしまう。

[14. 名も無き哲学者]

ワインの問題ですが「２人」が正解だと思います。
まずワインに1から1000までナンバーをつけます。
一人目に一定の時間ごとにNo1から順にNo1000まで飲ませます。
同時に二人目には同じ一定時間ごとにNo1000から順にNo1まで飲ませます。
この一定時間は「飲んでから死ぬまでの時間を最長の２０時間とすると、全部のワインを飲ませて結果を見るための猶予は4時間しかない。」「4時間で1000本飲むには1本あたり14.4秒。」という理由から14.4秒以内となります。ここでは分りやすく10秒に一本飲んでいくことにします。

一人目が死んだ時刻をA、二人目が死んだ時刻をBとします。
A-B＝Cとします。例えばNo500が毒入りの場合「二人は10秒差で同じワインを飲んでいる」「Aが先に飲んでいるのでAが先に死ぬ」ということからC＝-10秒となります。No499ならC＝-30秒です。またNo501ならC＝10秒となります。

ワイン№Ⅹは「Ⅹ=500.5+C/20」で導き出せます。

[15. 名も無き哲学者]

309の答えは「いいやまだ」（飯山だ・いい山だ・いいや、まだ）でしょ。
書き問題時代のマジカル頭脳パワーで出てた。（マジカル頭脳パワーの黙認サイト参照）

[16. 名も無き哲学者]

※12
・赤＝０、青＝１、白＝２とする
・最初の人は、前に並んだ９９人の帽子の色を全て数字に変換して合計し、その数を３で割った余りを色に変換して答える（３で割れば余りは０か１か２だから）
・次の人は前にいる残り全員の色と、最初の人が言った余りの数から、自分の帽子の色が確実に分かるので答える
・それ以降の人も、前にいる人の帽子の色、後ろの人が当てた帽子の色、最初の人が言った余りの数から、自分の帽子の色が確実に分かる

これだと９９人は確実に助かり、最初の人も運がよければ助かる

[17. 名も無き哲学者]

※14
理論上は正しいと思うよ
でも実際やるなら10人の方が確実だな

[18. 名も無き哲学者]

ライオンってジャングルに住んでるの?

[19. 名も無き哲学者]

開けてと言ったらNoと答えませんね？がわからない

[20. 名も無き哲学者]

奴隷が急性アルコール中毒で倒れたらどうすんの？

[21. 名も無き哲学者]

一本だけ残して、9本でやれば九人でいいんじゃね
20時間経っても誰も死ななかったら、残りの一本が毒入りだし、だれか死んだとしても、>>56のやり方でわかるし。

[22. 名も無き哲学者]

この問題文だと、飲んでから死にいたる時間がランダムとしか受け取れなかった。
だから９９９人

時間はわかってないが必ず毎回同じ時間に死ぬなら他の解でいいが

[23. 名も無き哲学者]

＞なお、100人はそれぞれ『赤』か『青』か『白』の一言だけしか言うことができません。
とあるから、赤青白以外の言葉を言おうとすると口が開かないとかそんな感じじゃないの。
とりあえずこの言葉以外は喋れない前提で考えよう。

[24. 名も無き哲学者]

※22
飲んでから死ぬまでの時間がランダムでも、死んだという結果がわかれば10人でいけるよ。

[25. 名も無き哲学者]

10~20時間で死ぬって曖昧だから、>62の方法でやるしかないでしょ。1000の平方根31.62より1人多い、32*2=64人用意して、はじから順に4時間以内に飲んでいけば、24時間以内に2人死んで分かるはず。

というか奴隷の命の軽視ぶりに怒りが湧いた。奴隷って何かの比喩なの？

[26. 名も無き哲学者]

163のってパラドックスだよな

[27. 名も無き哲学者]

>>25
俺も理解したが、１０人であってる
死ぬ時間が各々でランダムでも問題なく解ける

[28. 名も無き哲学者]

登山家の答え
「飯山だ」
「いい山だ」
「いいや、まだ」とちゃうんか？

[29. 名も無き哲学者]

312も321も342も本気でこう考えてんのかな
さすがにネタだよな

[30.]

ワインと帽子の回答は見事だね
(ワイン10人、帽子1人)

その他の回答は残念ながら間違ってるから

[31. カントン]

世間並ぐらいの倫理持て

[32.]

登山家
「うるせい話しかけるな！」
「うるせい話しかけるな！」
「うるせい話しかけるな！」

[33.]

奴隷でなくマウスが穏当かなw

[34. 名無しさん]

10人だと俺も回答見て思ったけど、やっぱ二人じゃね？
てか、効果がでるまでの時間が飲むタイミングによって異なるとかだったら二人ではだめだろうけど、それを言うなら個人差を考慮されないなんて変だと思う
まぁ、タイミングまで考慮するなら10人の方がいいし、個人差まで考慮するなら999人ってことになるよね

[35. 名も無き哲学者]

バーロー１人いれば分かるだろ

[36.]

きりが悪い

[37. 名も無き哲学者]

※14
毒ワインは誰が飲んでも死ぬまでの時間は同じっていう前提が必要だよね


>>163については、

Ａ：０
Ｂ：９９
Ｃ：０
Ｄ：０
Ｅ：１

にしないと自分が殺されちゃうと思ったんだけど、違うかな

[38. 名無しの提督さん]

俺もダンボールの問題が>>262の解説含めてさっぱりわからん
問題文に抜けがあるとしか思えん

[39. ななななし]

何だよ個人差って、999人って
死ぬか死なないかなら10人だろ

[40. 名無しさん@きっちり速報]

ダンボールのやつ意味がわからん
答える方は正直に答える前提でってことか

[41. 37]

訂正
海賊の問題は勘違いしてました

[42. 名も無き哲学者]

ワインの問題は時間から特定するのは不可能だから
検索して調べて、それでも納得できないならもう忘れろ

[43. 名無しさん]

※37
※39
いや、例えばその毒がきくまでの時間だよ
象と人間だったら効くまでの時間違うのは当たり前だろ？
つまりABが同じワインを同じタイミングで飲んだとしてもAの方だけ先に死ぬってことが起こったら、10人では成立しないんだよ

そう思うとワインの劣化とかそういうものは考慮しておいて2人の回答を間違いとして、10人のほうはおkにするなんてご都合主義だと思わない？

[44. 名無しのプログラマー]

>>253開けてと言ったらNoと答えませんね？のＹｅｓはわかる。
Ｎｏはどっちにも取れるところを都合のいいように解釈してるだけだろ

開けてと言ったらNoと答えませんね？Ｎｏ→「開けてと言ったらＮｏと答えない」ということに対してＮｏと答えるから、開けてと言ったら「開けてと言ったらＮｏと答えることをする」つまりＮｏと答える

と

開けてと言ったらNoと答えませんね？Ｎｏ→「開けてと言ったらＮｏ」ということに対してＮｏと答えるから、「開けてと言ったらＮｏと答えることをしない」つまりＹｅｓと答える

この二つに取れるから。

[45.]

まったく問題文よく読めとしか

＞毒入りのワインを1滴でも飲むと、10h～20h（正確な時間は分からないしワインによって異なる）で死にます。

本スレ見ても10人の解答に納得できない人はなんなん？

[46. あ]

面倒だから１０００本を一つの樽に混ぜちゃえよ

[47. 名も無き哲学者]

>>17>>25　あくまでゲーム的に答えを求めるクイズと考えての答えです。ちなみに4人に飲ませれば28.8秒、8人なら57.6秒ごとにワインを飲ませればよいことになります。さらに結果は115.2秒間隔であらわれます。
回答としても論理クイズらしい回答だと思うのですが…。なぜかネット上で検索しても答えが10人のものばかりでした。なぜでしょうかね。

[48.]

>>47
毒物摂取から死亡に至るまでの時間が万人共通という前提がないと

[49. 37]

※43
仮に個人差があっても、問題の設定上それでも２０時間あれば確実に死ぬんだよね？

全員が飲み終わってから２０時間以上放置して死んだ人間をカウントすれば１０人の方はＯＫだと思うんだけど


yes/noの方は「答えませんね？」に対して「yes」だと「答える」に感じるのでややこしい
yes/noは「はい／いいえ」のことだと思っていいのかな？

[50. 名無しさん]

※49
なるほど、確かに時間内に死んでいればまったく関係ないね
俺の勘違いでした、ありがとう！

[51. 名も無き哲学者]

>>47
仮に4時間でワインを1000本飲んだとして
No.1が0:00　No.1000が4:00に飲んだこととする
毒は10~20時間の間に効果が表れると問題に記述してあるので
もしワインを飲んで17:00に奴隷が死んだ場合No.1から17時間後に毒が作用して死んだのか
No.1000から毒が13時間後に毒が作用して死んだのかわからない

[52. 名無し]

確実なのは２０時間経ったら毒入りを飲んだ人は死んでいることだけだから
１０人が正解。
ただこの回答の場合、最悪９人は死ぬからできるだけ犠牲者を少なくするには
９９９人を使うべきだな。

[53. 馬鹿]

※にすげえ馬鹿が湧いたな

[54.]

開けてといったらNOと答えませんね？にNOと答えたら
開けてといったらNOと答える という意味しか思えないんだが
うおースゲーモヤモヤする

[55. 名無し]

南京錠のクイズはRSA暗号の公開錠の説明でみたことがある
行列A, BがAB＝BAとなってるとき、
元の文章をTとすると、
発信側、Aをかけ、ATを受信側へ
受信側、Bをかけ、BATを発信側へ
発信側、A^-1をかけ、BTを受信側へ
受信側、B^-1をかけ、Tに戻った文章を得る
途中のAT, BAT, BTを盗聴したところで、ABがわからないと内容が読めない

[56. 名も無き哲学者]

「開けて」といったらNoと答えませんね？

「開けて」って、質問じゃなくて、命令じゃないのかと。

[57. まとめブログリーダー]

アスペすぎて>>253がわからん
解説読んでもわからん

[58. 名も無き哲学者]

※51
だから二人が死んだ時間差で計算するんだろ

前提として下の条件が必要だけど、問題文には明記されてない気がする
・ワインごとに何時間で死ぬか決まっている
・その時間に個人差がない
・飲んだ量に関わらず死ぬまでの時間は変化しない

[59. 名も無き哲学者]

>>250の回答に違和感

質問に答えることと、実際にその通りに行動するかは別だと思うんだけどな

[60. 名も無き哲学者]

｢開けて｣という質問ではなく命令を行うことになるのだが、これはかまわないのかな?>ダンボール

[61. 名も無き哲学者]

1. 二進法で書かれた10桁の数字を順番にワインにラベル付けする
2. アルファベット順にAからJまで書かれた10個のグラスを用意する
下一桁目が1と書かれたラベルが貼られたワインを全てAのグラスに注ぐ(注ぐ量はそれぞれ一滴ずつで構わない)
今度は下二桁目が1と書かれたラベルが貼られたワインを全てBのグラスに注ぐ(注ぐ量はそれぞれ一滴ずつで構わない)
同じように下三桁目が1のワインをC、下四桁目が1のワインをD......下10桁目のワインをJのグラスに注ぐ
3. AからJまでのアルファベットを振った１０人の奴隷を用意してアルファベットに対応したグラスに注がれたワインを同時に飲ませる(Aの奴隷はAのグラスを、Bの奴隷はBのグラスを……と言った具合に)
4. 20時間経過してから死んでいる奴隷の組み合わせで毒入りのワインを判別する。例えば死んだ奴隷がABDだけなら毒入りのワインは0000001011のラベルが貼られたワインとなり、ABCDEFGHIの奴隷が死んだら毒入りのワインは0111111111のラベルが貼られたワインとなり、誰も死ななかったとしたなら毒入りのワインは0000000000のラベルが貼られたワインとなる。

[62. 名も無き哲学者]

そして奴隷は急アルで死亡

[63. ななし]

箱の中に開けた状態にした南京錠をＢさんに送ってもらったらええやん、と思ったけど、それだとＡさんのところに届くまでに南京錠自体が盗まれるのか

[64. 名も無き哲学者]

グラス一杯のワインで急アル死ってどんだけ下戸なんだよw

[65. 名無しさん]

つか、ドレイの生死を問題にした時点でアウトだなwwww

[66. 名も無き哲学者]

「1つは毒入りワイン」は
（最低）1つは毒入りワインと
（1,000本のうち）1つは毒入りワインの
二つの解釈が出てしまう

後者は毒入りワインは1本だけしかないが、前者は1～1,000本と幅がある
前者は問題にしても意味が無いから
後者で解釈するのが健全か

[67. 絶望的名無しさん]

>>55
受信側、Bをかけ、BATを発信側へ
発信側、A^-1をかけ、BTを受信側へ

ここおかしくね

[68. 名無し]

帽子のやつ、隣の人のを教えればいいから一番上以外は助かるんじゃね
と思ったんだけど誰が発言したのかもわからないのか？

[69. 絶望的名無しさん]

>>55じゃなくて※55だ

[70. 68]

あ、いきなり答えさせられて間違えたら処刑なのね、誤解してた

[71. 名無しさん]

時間かけたら毒以外で死ぬ奴もいるだろ
心臓発作とか寿命とか

[72. 名も無き哲学者]

※67
仮定よりBAT=ABTだからおかしく無くね？

[73. 名も無き哲学者]

ダンボールは「開けて」ではなく「NOと答えませんね？」が質問だから命令にはならないと思う。

あと南京錠は1往復した後どうやって相手が掛けた錠を外してるの？
相手側のは開けられないんでしょ？

[74. ※73]

あーごめん解決した。
箱に入れて施錠するんじゃなく同じ所に2つ付けるのか。

[75. 名無しさん]

問題の例えが不適切だな。
人間なんていつ死.ぬか分からんし。
しかもドレイなんて消耗品じゃん、毒以外で逝く可能性もある。

[76. 名も無き哲学者]

※37

3番目の奴もその状況になるのわかるから
1枚もらえる提案なら乗るわけで
だから答えは
Ａ：98
Ｂ：0
Ｃ：1
Ｄ：0
Ｅ：1
じゃないかね

[77. 名も無き哲学者]

※75
それドレイじゃなくてもよくね？

[78.]

「開けてと言ったらNOと答えませんね？」
おれ「NO」
「開けて」
おれ「NO」
完

[79. 天才]

１の問題について

まず、毒の効果発現まで最大20時間掛かるという条件と
２４時間以内という制約により
何本飲ませてもよいが奴隷が飲む回数は１回しかない。

で、本スレ>>62が参考になる。
２次元なら32人×32人で1024本確認できる。
必要な奴隷は『64人』

ここで発想を膨らませ
３次元で考えたら･･･
10人×10人×10人でちょうど1000本確認できる。
必要な奴隷は『30人』

４次元以上はこんどは判定不可能となるのでこれが正解だろう。

[80. 名無し]

問題的に確実にわかるには最低何人必要かってことなんだから一人とかいってるやつばかだろ

[81. 名も無き哲学者]

※76
そうだと思います。※37を書いた時点ではちょっと勘違いをしていました。

[82. 名も無き哲学者]

※79
なぜ飲む回数が一回しかないと勝手に条件をつけたす。
あと10×10は縦横一列に並べばいいが（このやり方だと結局1回より多く飲むことになるが。まあ10人の二進数のときと同じく混ぜればいいけど）。
10×10×10ってどうならぶんだ。たてよこはともかく奥行きの10人はどうワインを飲むんだ。

[83.]

米79、82
何を言ってるかわけわからんが
解き方米61で終わってんだろ
答えは10人で正解
ていうか結構有名な問題だぞこれ

[84.]

米79、82
何を言ってるかわけわからんが
解き方米61で終わってんだろ
答えは10人で正解
ていうか結構有名な問題だぞこれ

[85. 名も無き哲学者]

海賊のやつは
・二人
D 100（賛成）
E 0（反対）
→Eは二人になりたくない

・三人
C 99（賛成）
D 0（反対）
E 1（二人になるより得なので賛成）
→Dは三人になりたくない

・四人
B 99（賛成）
C 0（反対）
D 1（三人になるより得なので賛成）
E 0（反対）
→C,Dは4人になりたくない

・五人
A 98（賛成）
B 0（反対）
C 1（四人になるより得なので賛成）
D 0（反対）
E 1（四人になるより得なので賛成）

答え：98,0,1,0,1
だと思うんだが

[86. 名も無き哲学者]

あ、答え見ないで書き込んじゃった。めんご

[87. アドマイヤ名無し]

山分け問題、98.0.1.0.1じゃぁNo.3が一番下っ端と同じじゃ納得しないだろ。
一番下っ端に関しても自分が反対すればひっくり返るんだからキーを握ってる感覚になる。
1もらえたら話に乗るってのは序列とか考えてありえない。
部下もキー握ってるんだから親分一人勝ちは許されんだろ

[88. 天才]

本スレ>>56の10人説は間違い

2進法で判別できるのは毒ワインが1本の場合だけ
毒ワインが2本になっただけで、とたんに判定不能に陥る。
10人全員死亡になるから

30人立体法なら3本までなら厳格な判定が可能

ワインを半透明ととらえ
1000本分、立方体に積み上げ並べる形を想像をする

毒ワインで3方向全てから陰になってしまうところは毒でなくても毒判定となり誤判定になる可能性がある。
3本以上はその「陰」ができる可能性が発生する。

実際に立法体に並べる必要はなく
ＸＹＺに10個の番号を振って、座標で考える。

なお、安全に飲めるワインを探し出す「誤判定を許容する条件」ならもっと判定可能
最大189本まで
190本以上は、立方体の２断面全てが毒で、残り810本全てが陰になって誤判定になる可能性が生じる。

[89. 名も無き哲学者]

※87
じゃあ、どういう答えが正しいの？

※で散々言われてるけど、ダンボールのやつおかしいよね。
『「開けて」といったらNoと答えませんね？』
＝『「開けて」といったらYesと答えますね？』
ってことでしょ？
Noと答えられて終わりじゃん。

[90. 名も無き哲学者]

複数の解釈ができるで思考停止しないで
それぞれの解釈の場合を考えて
それぞれ答えを書いてくれると有益

[91. 名も無き哲学者]

帽子の奴は99人助けられるな

最初の人は赤0 白1 青2として足していって合計を3で割った余りの数字に対応する色を答える
すると2番目の人は前までの合計と後ろの一人が言った色の差から自分の帽子の色が求まる

説明下手だけど以下繰り返しで99人助かる
もし一番最初が赤なら全員助かるな

[92. 名も無き哲学者]

質問が３回もできるんなら、
１回目「あなたは私の次の質問にyesと答えますか」
↓
２回目「あなたはそのダンボールを開けますか」or「あなたは私がそのダンボールを開けるのを阻止しますか」

とかでいいんじゃないの

[93. 名も無き哲学者]

※92
それいいね

[94. 名も無き哲学者]

※91
それだと２人目は確かに助かるけど、その２人目は「自分が見えている帽子の合計に対応した色」じゃなくて「自分の色」を答えるわけだよね。

その２つは必ずしも一致するわけじゃないから、３人目は自分の帽子の色に関してはノーヒントになっちゃうよね。結局、確実に助かるのは偶数番目の奴だけになっちゃって、「自分の前の奴の帽子の色を言う」ってのと同じになっちゃうと思うんだけどどうだろう。

[95. ななし]

まぁゲームだからあれだけど、親分的には負けたら死ぬわけだ
親分であるあなたが、最も得するものを選ばなければいけない
そして、部下がみんな賢ければ、親分が９８枚占めようとする意図に気づく
こんにゃろう、と思われて反対されたら死んでしまうんだから、こんな方法で決めるんじゃなくて相談して決めるべきだな
下っ端的には、親分と２番手が死んでもどっちみち一枚ゲットって結果になるんだから、最初は別に反対に回ったっていい

[96. 名も無き哲学者]

毒入りのワインを1滴でも飲むと、10h～20h（正確な時間は分からないしワインによって異なる）で死にます。

この解釈によってかわりそう。死ぬ時間に１０時間の誤差が生じるともよめる。毒入りワインの種類によって１０時間で死ぬものもあれば、２０時間かかるものもある。(この場合は死ぬまでの時間が決まっている？)

問題文のワインによって異なる…という意味がわかりづらい。というよりこの文いらないんじゃなかろうか。

[97. 名無しさん]

※63
君が正しい。
「南京錠が盗まれるなんてどこにも書いてない」なんていう言葉遊びの問題じゃなくて
じゃあ、なぜ鍵は盗まれるの？って話。
鍵そのものが宝石と同じ価値があるか？ないよね？じゃあ、価値のない鍵をなぜ盗むか？
それは宝石の入った箱を盗んだ状態において、鍵も盗めれば、宝石がてに入るから。

じゃあ、南京錠は？南京錠盗んで、宝石と同額で売却できる？当然できない。つまり南京錠盗んでも意味がないということ。

それでも南京錠が盗まれるかもとか言い出すなら、100個でも200個でも南京錠おくれよ。１つぐらいは届くだろｗ

[98. ななし]

※97
まるで本質を理解してねーわ。

治安が悪いから南京錠だろうと鍵だろうと盗むんだよ。鍵を盗むのは以後宝石を盗むためとかいうのが、そもそも的外れ。


郵送屋は鍵の掛かっていない箱の中身ならなんでも盗むことが前提なんだって。鍵を盗む場合において、郵送屋は宝石を盗むことを想定している、とかそういう話じゃない。

[99. ななし]

ダイアル錠で鍵かけてＢさんに送って、Ｂさんが受け取ったら電話で番号を教える

[100. ら]

ワインの問題は最低人数だから０人。
ワイン全部混ぜてひとつにしちゃえばいい。

[101. 名無しさん]

帽子の色の問題
数字に変換して、足して3で割って　って・・・
確かに理論上は素晴らしいと思うが。

はっきりいって現実的ではない。
計算間違いを絶対にしない前提だよね？数字間違えたら死ぬって極限状態で、最大99個も足し算して、３でわって　ってできるの？
上のやつが計算ミスで死んだ瞬間に自分は運任せになるし。

＞なお、100人はそれぞれ『赤』か『青』か『白』の一言だけしか言うことができません。
＞ただし、イントネーションを変えるとか、前の人に触るとかいうアクションも一切できません。

1人目が3分の1なのは仕方ない。
あか・あお・しろと回答：前の人は赤（訓読みは赤）
せき・せい・はくと回答：前の人は青（音読みは青）
レッド・ブルー・ホワイトと回答：前の人は白（英語は白）

『青』をブルーと読んじゃいけない規則は無い。
イントネーションを変えるっていうのは、「あお」、「あ～お」、「あっお」と音調をかえることだから、ブルーと読んでもイントネーションは変えてない。

2人目の反応
１人目は、しろって言ったよね。訓読みだ、つまり俺は「赤」だ。よし赤言えば生還。3人目は青だから、赤を音読みで言えばいい。「せき！」

3人目の反応
今、せきって音読みしたぞ。俺は「青」だ。4人目は白だから、青を英語でいえばいい。「ブルー」

[102. 名無しの提督さん]

どうしてもひねくれた考え方になっちゃうなあ
奴隷の命がもったいなさすぎるからワイン捨てたほうがいいだろとか
帽子のやつは1人のミスでそれ以降が道連れになるから
2人ペアで50人助かる方法が一番多く残りそうとか

[103. まぬけ]

※94
俺もいまいち飲み込めなかったから全体を10人にしてやってみた

一番上が、自分より下の9人の番号を3で割った余りを宣言することになるよね
一番上「赤(余りは0)」

二番目(自分から見えるしたの奴らを計算して、それに俺の帽子である未知数を足すと余りが0になる)

二番目が正解したらば、三番目は、二番目の宣言した帽子の色と、自分よりしたのやつらを計算して、同じち未知数を足して余りを考える

以下無限ループ

[104. まぬけ]

論理クイズに現実的かどうかの具合を加味して考えるのはOKなのか？

機械だとおもって忠実に動くように考えないと無理な話ばっかりですやん

[105. 名無しさん]

※98
単なる遊びなのに、なんでそんなムキになってんだ？

鍵と暗号とセキュリティを郵便屋という物理現象で例えたロジック遊びだろ？
100円を1000万円の耐火金庫にしまうか？
子供の落書きを銀行の貸金庫に預けるか？
後者は、思い出の品、形見分けなど当人に貸金庫代以上の「価値」があれば、預けておかしくないセキュリティですね。

価値のあるものにはセキュリティをかけるし、価値のないものには盗まれてもリスクは相応にない。また、誰かが盗む動機がない。
鍵のもつセキュリティ論に、「価値」を分析できてないと、しかるべき対処が取れないという常識的な論議に
言葉遊びとして、ジョークをまじえたのみなんだけどな。

よもやそんな真っ赤になって、本質ガー、マトハズレー、ソンナハナシジャナイー　なんて返って来るとは（苦笑）

どこでも買える南京錠、盗む価値などない。南京錠送れりゃ、本体は1回の郵送で済みますね～

また、君が大好きな「本質ｗ」をはずれると
まぁ、南京錠かかってれば宝石いりの箱は盗まれないというのはおかしいってのは置いておくとして
価値のあるものを何度も運ぶのは愚の骨頂。紛失リスク、盗難リスク、故障リスク
ゲーム上の答えである3回送付しあうのはセキュリティ論でいえば、やばすぎだよねｗ
通信トラフィック、ネットワークレイヤの話でも、機密ファイルを何往復もさせあうって、通信業者もひーこらしちゃうね。

[106. 名も無き哲学者]

クイズに向いていない人多すぎワロタ

[107. 名無しさん]

※104
ダメとは言ってないんだ。
ただ事実として現実的ではない。現実的ではないのは事実。
実際の運用は、かなり高確率で計算ミスがおこって、本来理論上99人は確実に助かるのに、事故死が増えそうだよねってだけ。

数字化して、足して割るという発想はなかったので、普通に感心してる。
よりミスの起こりづらいシステムをつくるのがシステム設計者、役人もろもろのしごと

[108. 名も無き哲学者]

※103
ああ、解った

１番目だけは「宣言した数」＝「見えている余り」で、２番目以降は「宣言した数」＝「見えている余り」とは限らないからダメだと思っていたんだけど、それも計算すればいいのか


赤＝０、白＝１、青＝２として

１番目（見えている和は余り２、帽子は白）
「青（２）」（死ぬ）

２番目（見えている和は余り０）
「（俺までの和が余り２で、俺の見えているのが余り０だから）青（２）」（助かる）

３番目（見えている和は余り０）
「（２番目が２だから余りが０になっているはずで、俺の見えているのが余り０だから）赤（０）」（助かる）

みたいな感じか

[109. 名も無き哲学者]

囚人がそんな計算とか暗記とか出来るほど頭いいはずないだろ
みんな助からない方が俺たちのためだ。

[110. ７７４]

荒らしは放置の方向で

[111. 名も無き哲学者]

>250
>ダンボールの中身を当てるのに最もよい質問は？
>質問は3回までで答える方はYesかNoかで答える
>253
>「開けて」といったらNoと答えませんね？
>262
>Yesと言えば「Noと答えない」となり開けなければならない
>Noと言えば「開けて」に「Yes」と答えるということだからやはり開けなければならない

多分・・・↓こんな感じかなぁ

開けて(貰えませんよね？)・・・{開けられないのか確認の質問}
⇒YES(はい、開けられません)
・・・{文法上は質問への肯定でNGとなるのだが、一般世間の対話的には“開けられる”と判断}
⇒段ボールOPEN

開けて(貰えませんよね？)・・・{開けられないのか確認の質問})
⇒NO(いいえ、開けられます)
・・・{文法上は質問への否定になることから、そのまま受け止められる}
⇒段ボールOPEN

でも、↑これだけじゃぁ腑に落ちない。
これら↓も成立させて貰わないことには納得がいかねぇー！

開けて(くださいな？)(くれよ！)・・・{開ける要請}{開ける命令}
⇒YES(はい、その要請・命令に従います)
・・・{つまりは受理されたことになる}
⇒段ボールOPEN

開けて(くださいな？)(くれよ！)・・・{開ける要請}{開ける命令}
⇒NO(いいえ、その要請・命令に従いません)
・・・{つまりは拒否されたことになる}
⇒段ボールそのまま

[112. まとめブログリーダー]

帽子の色に数字ふろうって考えたやつ天才
なんなのこの頭のよさ

[113.]

こういう論理系のパズルをとんちで解こうとする奴がウザい

[114. 名も無き哲学者]

帽子の色のやつを5人で考えてみる。
赤＝０，青＝１、白＝２
（A,B,C,D,E）＝（青、白、青、青、赤）＝（1,2,1,1,0）
Eの視点からの合計点数をPEとすると
E視点：PE＝５
D視点：PE＝D＋４
C視点：PE＝C＋D＋３
B視点：PE＝B＋C＋D＋１
A視点：PE＝A＋B＋C＋D＋E

PEを３で割った余りは２なので、Eは２＝白と答える。Eは死ぬ。
PEを３で割った余りは２になるには、Dは0,1,2のうち１しかあり得ないとDはわかる。
→D＝１＝青
D＝１とわかったので、
C視点：PE＝C＋D＋３＝C＋４
B視点：PE＝B＋C＋D＋１＝B＋C＋２
A視点：PE＝A＋B＋C＋D＝A＋B＋C＋１
となる。
Cも同様にして、PEを３で割った余りが２になるには、自分の数字が１じゃないといけないとわかる。
→C＝１＝青
C＝１とわかったので、
B視点：PE＝B＋C＋D＋１＝B＋C＋２＝B＋３
A視点：PE＝A＋B＋C＋D＝A＋B＋C＋１＝A＋B＋２
となる。
PEを３で割った余りが２になるには、Bは２でないといけないとわかるので、
→B＝２＝白
B＝２とわかったので、
A視点：PE＝A＋B＋C＋D＝A＋B＋C＋１＝A＋B＋２＝A＋４
となる。
PEを３で割った余りが２になるには、Aは１でないといけないとわかるので、
→A＝１＝青

[115. 名も無き哲学者]

※101でEが計算ミスったらどうする？と言ってるので、その場合を考えてみる。
上記の例だと、Eが誤って１＝青と答えたとする。
それを信じて、Dは０＝赤と答えて死ぬ。
Dが死んだことで、CはEの宣言が間違いで、０か２だったことがわかる。
Cはどちらかに賭けて答える。
■Cが２に賭けた場合
C視点：PE＝C＋D＋３
で、余りが２より、０≦C＋D≦４なので、C＋D＝２とわかる。
(C,D) = (0,2),(1,1),(2,0)
Cが予想するそれぞれでのD視点：PE＝D＋３,D＋４,D＋５
PEを３で割った余りが１だとして、DがD＝０と判断するのはPE＝D＋４即ち(1,1)の場合とわかるので、Cは助かる。
■Cが０に賭けた場合
C視点：PE＝C＋D＋３
で、余りが０より、０≦C＋D≦４なので、CはC＋D＝０,３と考える。
(C,D) = (0,0),(1,2),(2,1)
Cが予想するそれぞれでのD視点：PE＝D＋３,D＋４,D＋５
PEを３で割った余りが１だとして、DがD＝０と判断するのはPE＝D＋４即ち、(1,2)の場合となる。
よって、CはC＝１＝青と答えて助かる。
この時、Bは
B視点：PE＝B＋C＋D＋1＝B＋１＋D＋１＝B＋D＋２
となる。Cがどちらに賭けたかわからないので、Bも賭けないといけない。
■■Bが２に賭けた場合
B視点：PE＝B＋D＋２
BはB＋D＝０，３と考える。
(B,D) = (0,0),(1,2),(2,1)
Bが予想するそれぞれでのD視点：PE＝D＋２,D＋３,D＋４
PEを３で割った余りが１だとして、DがD＝０と判断するのはPE＝D＋４即ち(B,D)＝(2,1)の場合とわかるので、Bは助かる。
■■Bが０に賭けた場合
B視点：PE＝B＋D＋２
BはB＋D＝１，４と考える。
(B,D) = (0,1),(1,0),(2,2)
Bが予想するそれぞれでのD視点：PE＝D＋２,D＋３,D＋４
PEを３で割った余りが１だとして、DがD＝０と判断するのはPE＝D＋４即ち(B,D)＝(2,2)の場合となる。
よって、BはB＝２＝白と答えて助かる。

どっちに賭けても助かるという信じられない結果になったけど合ってるのかこれは？

[116. 名も無き哲学者]

ああ、わかった。
C視点：PE＝C＋D＋３
C＝0,1,2より
Cが予想するD視点：PE＝PE＝D＋３,D＋４,D＋５
PEを３で割った余りが１だとして、DがD＝０と判断するのはPE＝D＋４の場合のみ。
よって、C＝１とわかる。

[117. 名も無き哲学者]

結局問題文を自分勝手に解釈したアスペが大勝利ということか・・・

[118. 名も無き哲学者]

スレの主旨を鑑みた上でpnaE4wVo0に同調できる人っているんだろうか
「鍵でさえ」っていう記述を「宝石の入った箱の鍵だから」っていう前提に自分勝手に解釈したり、
命の危機がある状況だから計算ミス(※115とかはそれを分かった上での考察みたいだけど)がどうのとか、
言ってること全てが論理的でなくてただの屁理屈だし、こういう遊び（ただのクイズ）に向いて無いようだけど。

[119. 名も無き哲学者]

現実的じゃないからって思考停止するのが1番良くないね

[120. そ]

そもそも前提が曖昧すぎね？
ひとつだけなのか複数毒入りがあるのか、24時間以内に飲ませればいいのか、判別がつけばいいのかナゾ

[121.]

※120
毒入りは一本だけ
問題文の不備については本スレ68で謝ってるぞ

その他の前提の不備を指摘する奴は、たいてい問題文をよく読んでいないだけ

解答が10人にならなかった人は、それに異論を唱える前にまずは自分の思考のミスを疑おうな

[122. 名無しさん＠ダイエット]

ワインの問題だけど>>１の条件だと９９９人必要としか答えようがないよね
まあ別に反論したければしてもいいけどｗ

[123. 名も無き哲学者]

※122
999人でどうやって最後の1本識別すんだよ

[124. 名も無き哲学者]

毒の問題はデジタル回路とか情報系を勉強してれば普通に思いつくな

[125. 名も無き哲学者]

どうがんばっても、
階段の一番上の人が確実に助かる方法は見つからないな･･･

[126. これは]

日本の企業なら全部回収する

[127. まとめブログリーダー]

※123

誰かが死んだら残った一本は毒なし
誰も死ななかったら毒あり

[128. 名も無き哲学者]

※111
日本語のあいまいさの問題だと思う

「開けて」といったらNOと言いませんね？

はい→次に「開けて」といわれた場合にNOと言わないと約束したので開ける
(「～ませんね」に「はい」で答えると「やりません」になる)
いいえ→NOTの質問にNOで答えるときは質問の肯定になるので、やはり開けてといったときにNOと言えない(don't you～にはNo I don'tで受ける)

どちらも筋が通ってるから開けざるを得ない

[129. ななし]

帽子のやつは98人は助かるはず。
一番上のやつが、下98人目までの赤の数が奇数か偶数かをを伝える。
次のやつが同じく98人目までの白の数が奇数かどうかを伝える。
後は下見て上で言ってるのと同じだったら青、ってな具合に進めればok

同じ様に考えれば、色の数-1人の犠牲があれば何色でもなりたつ

[130. 名も無き哲学者]

>>265
既出だったらスマンが、これ１番上が犠牲になればいいだけじゃね？
１番目が２番目の色言って（これが当たるかは運）、
２番目が３番目の色言って（正解する）
・・・って続ければ少なくとも９９人助かるんじゃ？

[131. 名も無き哲学者]

※130
俺は何言ってんだ？99人死ぬじゃねーかｗｗ

[132. 名も無き哲学者]

※128
>次に「開けて」といわれた場合

「開けて」は質問じゃないからルール違反じゃないの?
(質問によってダンボールの中を当てたわけではない)

[133. 名無し]

クイズだろ。問題の不備を指摘するなら分かるが、前提条件を勝手に自分の解釈に置き換えたり、現実に考えると〜って言い出す馬鹿は、クイズするなよ。
日本語が通じない馬鹿を見てる様で萎えるわ。
上は洪水、下は大火事
レベルからやり直してこい。

[134. 名も無き哲学者]

米79と82で盛大に笑ってしまった

[135. まとめブログリーダー]

飯山だ
良い山だ
いいや、まだ

だったと思うが
山の感想を求められて「山だ」はないだろww

[136. 50回復！残りHP7743]

※129
奇遇で確かめるとか賢いな

上から２番目のやつが、作戦すっぽかして生き延びられる状態だったら裏切って混乱しない？と思ったけど、
あらかじめそれも想定して、青と白がサイン、赤は裏切ってしたのやつに役割丸投げとかしておけば立て直せるか
よくできてるな

でも混乱して破綻してひどい結果になりそうですわ

[137. ハゲ]

※14
普通最短の10hで考えるよ♪

[138. 名も無き哲学者]

※128で無理やり自分を納得させようとしてるがやはり腑に落ちん…
言葉のあいまいなニュアンスの違いで開けさせるのは論理的とは言えないのではないか？
現にコメ欄にはこの問題に対して疑問を抱いている人がたくさん居る
そもそも「開けて」は質問ではなく要請だ
一回目の「～NOと言いませんね？」の質問の後に
２回目の質問として「開けて」と続けるのはルール違反ではないのか

「この箱を開けてもいいですか」といったらNOと言いませんね？
↑これだったらまだ「～いいですか？」という質問にはなるが。
しかしこれでもNOと言われれば開ける許可は得られないしなぁ

[139. 名も無き哲学者]

論理クイズの趣旨を理解できないレベルの人が一番偉そうでワロタ

[140. あ]

ワインは論理的には二人でええやん。「ワインによって(死亡時間が)異なる」って表現は、毒ワインには色々種類があるけどそれぞれに固有の死亡時間が決まってる、と解釈したくなる。

ワイン一滴を10秒ごとに飲むとすると、4時間以内に全部飲み終わるから、確実に24時間以内に二人とも死んで結果が分かるし、ちょうどいい感じがする。

[141. ハナゲ]

｢開けて｣と発言する権利与えてないけどね

[142. ぽ]

｢開けて｣

｢YES｣

シーン……

｢開けて｣

｢YES｣

シーン……

[143. ぽ]

段ボールクイズはルール緩いから最初から自分で開けちゃえばいいよ

質問いらんよ

[144. まとめブログリーダー]

※105
自分の的外れ具合を指摘されたからって必死になりすぎ。

[145. まとめブログリーダー]

>> 105
面白過ぎ

[146. 名も無き哲学者]

正解不正解を問う論理クイズであるはずなのに
正解する賢者、不正解の凡人の2通りだけでなく
>>105のような会話が成立しないアスペも炙り出してくれる
いやぁ、論理クイズって素晴らしいですね

[147. 名も無き哲学者]

ワインは10人でいいんだろうけど、どうも問題文があやふやなんだよなあ

[148. あ]

ワインは一人だろバカ
最悪1,000日かかるけどな

[149. 名無し]

ワイン65人じゃないの？1000本のワインを25×40で並べて縦と横で飲む人を別にしないと１本の特定は無理だと思う。
10人では、10本の毒入り候補を見つけ出すのが限界。

[150. 名も無き哲学者]

※148
２４h以内って書いてありますよ

※149
ただ１０人に１０本ずつ飲ますわけじゃないですよ

[151. 111]

※128
>「開けて」といったらNOと言いませんね？
Σ(; ﾟДﾟ)ｳﾊｯ あ”～ すっげぇ勘違いぃ！！脚本的に書くと↓こうかぁ・・・
質問者：「“開けて”といったら“NO”と言いませんね？」
こういうことかぁ、ありがと。・・・うん、うん、それで？

>はい→次に「開けて」といわれた場合にNOと言わないと約束したので開ける
>(「～ませんね」に「はい」で答えると「やりません」になる)
>いいえ→NOTの質問にNOで答えるときは質問の肯定になるので、
>やはり開けてといったときにNOと言えない(don't you～にはNo I don'tで受ける)
>どちらも筋が通ってるから開けざるを得ない

・・・・なるほどね。
はい(Yes)⇒回答を日本語文化としてのイイ方にとらえる。
いいえ(No)⇒回答を英語圏文化としてのイイ方にとらえる。
つまりこれだと逆説も捉えられる
はい(Yes)⇒英語圏文化としての回答として考慮すれば、Yes I doとなり、
“開けて”の質問にNOと回答するのが可能となる。
日本語文化として、命令指示の“開けて”と捉えられた場合に
「いいえ“No”(と言います)」となるのでやはりNOと回答するのが可能となる。
結果、見解の相違が発生する時点で論理クイズとしては成立してないんだよ。

※132
※138
※141
※142
同意。

つまりはお粗末な問題でした、ってことで終了ってことだよね。

[152. 名無し]

>>150

10人では、どんなやり方でも１回の検証では10本の特定が限界です。
検証回数を増やす場合、時間の制約をクリア出来ても人数は減る訳ですし、一度の検証で結果を出せなければ意味が無い。
そういう意味での最低人数65人という事です。

[153. 名も無き哲学者]

面白いね　頭捻って考えてもわからなくて
答え見てなるほど！！と唸るのが悔しいながらも気持ち良い
南京錠とか海賊とかのレベルは素朴に考えていけば分かるんだけど
ワインとか帽子の問題は切り口として数学の素養が必要な気がする
勿論解けなかったｗｗ

[154.]

式に英語や*とかが入るともうわからない
簡単にかみ砕いてくれる人の説明でわかった!と思うけど
別問題に応用がきかないってことはわかってないんだろう
ワインも本文124の説明でわかった気がしてるが1000本の場合二進法をどうすればいいのか
｢天国と地獄の門の前の正直と嘘つき｣なんて何回もわかった(つもり)になって何回も混乱する
｢反対の反対は正解｣みたいな解き方だよね？

[155. あ]

開けての問題おかしい。
あけてと言ったらNoと答えませんね
no➡︎答えます
あけて➡︎no

Noって答えられて結局あかないやん。

[156. 名も無き哲学者]

※152
1人いれば1回で2本の検証ができるし
2人いれば1回で5本の検証ができるし
3人いれば1回で9本の検証ができるし
10人で1回で1025本の検証ができます
このスレ見て、あるいはこのコメント見て規則性が理解できなかったら
掲示板で書き込むのはやめて学校の勉強しましょうね

[157. 名も無き哲学者]

＞Noと言えば「開けて」に「Yes」と答えるということだからやはり開けなければならない
これに首を傾げてるのが自分だけじゃなくて安心した

[158. 名も無き哲学者]

＞今から24h以内に、自分のドレイにワインを飲ませることで、どれが毒入りのワインかを判別したい。

「今から24h以内に」が「ドレイにワインを飲ませる」にかかってたら違和感は無いけど、「判別したい」にかかっていたら4時間以内に10人で1000本のワインを順に飲んでいかないといけないわけだから、理屈は分かるがあまりに時間的にあまりに無理がありすぎる気がするな

[159. 名もなき哲学者]

帽子のやつは確かに二人だね
二人の犠牲で各色の偶数奇数が分かるから
後はもらった情報に合わない色を答えるだけ
(一色合わないのは自分が被っているから)

[160. 名もなき哲学者]

>158
ワイン混ぜても良いよ
当たりが一本で、一滴で致死量だから、一人当たり488〜500滴でOK
しかし一の位役は理不尽やな・・・

[161. あ]

500本
250本
125本
63本
32本
16本
8本
4本
2本
1本

で、単純に考えると10人

[162. 名無し]

※155二人目以降の本数多くね?

[163. ※162]

※156だった。。。

[164. 名も無き哲学者]

>158
飲ませるのが24h以内、確認がその後でも良いとなると、
ドレイ7人でもできる。

飲ませる1ターン目
重複しない125本を各ドレイに飲ませる。1セット余る
後でどのセットが悪かったかわかる
↓
10hちょっとして、2ターン目。2進数の応用。
(A)125中64→6bitを8つ用意して一度に判定。
のこりの１人は、
(B)125中61→6bitを8つ用意して1bitぶん判定。
↓
さらに10hちょっとして、3ターン目。
1ターン目の毒でドレイが犠牲になっていた場合、
1bitの判定を再挑戦する。(A)の再挑戦は前回(B)のドレイにさせる。逆も同様。
125中61→6bitの残り5bitは前回(A)のドレイにさせる。
(125中64→6bitに毒があれば、この5bit取れなくてもOK)

実際にやると作業時間がとんでも無いけど。

[165. 名も無き哲学者]

>164
追

125中61→6bitの判定では
誰も飲まないワインは無いようにする。

[166. 名無し]

10時間で確実に死ぬ設定はどこからでてきたんだ?

[167. 名も無き哲学者]

10h～20hの中でいつ死ぬか分からないんだから無理
つか、問題読んでからやろうぜ、せめて

[168. 名も無き哲学者]

>166
毒ワインを飲めば、問題文の10h～20hより、その間の10h内に死亡すると判断した。

>167
問題の制作者はワインを飲ませるのも、判別も今から24h以内と考えていて、その時の正解は10人で正しいと思うが、
>158の
　>「今から24h以内に」が「ドレイにワインを飲ませる」にかかってたら違和感は無いけど

…てあったから、飲ませるのが24h以内、確認(判別)がその後でも良いとも解釈できて、その場合の答えは10人より減らね？ってこと。判別には途中経過を考慮してる。

　↓みたいな飲ませ方、判別ができる。
　1ターン目 はじめてすぐ飲ませる →はじめて10h～20hで変化
　2ターン目 はじめて10hで飲ませる→はじめて20h～30hで変化
　3ターン目 はじめて20hで飲ませる→はじめて30h～40hで変化
途中経過を考慮して判別
　※実際は時間がダブらないように、ちょっと時間が空くように調整する。


1ターン目の要因による犠牲は多くて1人。
2ターン目で担当させたワインが、(A)の6人または、(A)の5人と(B)の1人の情報は確実に残せる。
(2ターン目で飲ませる時に犠牲があっても、それも含めて7bitに割当すればそうなる)

3ターン目
・(A)で情報が欠けた1bitがあったら、
　先に(B)を飲んだドレイに欠け分を飲ませる
　先に(A)を飲んだドレイには(B)の残り5bitを飲ませる

・(B)で情報が欠けた1bitがあったら、
　先に(A)を飲んだドレイ6人に(B)の6bitを飲ませる

2ターン目の要因で、早めに死亡しているドレイがいるかもしれないが、
毒入りbitの情報を残しての死亡…必要なbitの欠けにならない。
毒有のグループ確認と毒なしのグループ確認のどちらを先にしても、欲しい情報は得られる。

(A)と(B)の両方に毒入りはあり得ないので、
2ターン目と3ターン目で(A)(B)異なるワインを飲ませるのがミソ。

[169. 名もなき哲学者]

>167
確かに「服用後10〜20Hの何処かで確実に死ぬ」ワインなら、そうなるね

まぁ、受験問題だったらNGになりかねん
ピーマンの絵を見てパプリカと答えたら×をもらったみたいに、納得いかないだろうけど

[170. 名無し]

24時間以内が判別したいにかかることくらい理解できないとヤバいよ

[171. 名も無き名無し]

>今から24h以内に、自分のドレイにワインを飲ませることで、どれが毒入りのワインかを判別したい。

こういう問題では 24h以内に を 飲ませること にかからせる思考の方が優秀だと僕は思う。屁理屈だけど最低何人って聞かれたら、ありとあらゆる可能性を想定するべき。問題文の穴を探るべき。

[172. 名もなき哲学者]

>170
違ったらごめんだけど、仮に168の事を指してるなら、これは本スレ1の解答では無いから問題無いよ

もっとも
ーーー
・「今から24h以内に、自分のドレイにワインを飲ませること」で、どれが毒入りのワインかを判別したい。

・今から24h以内に、「自分のドレイにワインを飲ませることで、どれが毒入りのワインかを判別」したい。
ーーー
↑
これ見て後者しか思い付かないなら、ちょっとまずいとは思う
※「後者であろう」と想定するのは、あり

実際に数学教師が前者を想定しない事は、よくある事
こういった些細な事で、子供が数学嫌いになるケースもあるし
伝えるって難しいよね

[173. 名も無き哲学者]

問題文から別の解釈もできますよねって話なので、
常識内での解釈もわかってるつもりデス。

さらに常識からはずれる屁理屈なのでホント暇つぶし程度の話だけど、
↓のような反則も問題文で否定しきれ無いんですよね。
・「1つは毒入りだということが分かっています。」(毒入りを指さして)←答エワカッテルジャン。
・もし「死にます」がカウントできる現象なら？
　いわゆる冗談レベルの「死にます」
　ドレイ本人が「死にます」とは書いてない
　ナゼカ本当に数えられる(ゲームの中とか)
・毒ワイン飲んだら10h～20hに死ななくちゃいけないから、それ以外の時間に別の要因で死ぬこと無いよね？(さらに、普通のワインを飲んだら関係無いから普通に処刑できるじゃん！となったら…)
・浦島効果的なもので云々できたら？
・「今から24h以内に」が「判別したい」にかかる場合、あらかじめ毎日1本飲ませたデータが残ってます。とかズルい事も言える。
・「最低何人のドレイが必要」運が悪い時を網羅するのが暗黙の了解だが、最低なら1人が1本目で当たり。

[174. 名も無き哲学者]

309のは「いいやまだ」だろ
だから名前は「いいやま」さん

[175. 名も無き哲学者]

>173
ごめん、俺の読解力が無いのか書いてある意味がほとんど判らん

[176. 111]

※175
オレは※173のコメントを五回読み直したら、ようやく理解できた。
多分、※173は日本語に不慣れな外国人か、または国語力の無い小学生だと思う。それか知恵遅れ。

>>1のワイン問題の正解は※122にもあるように、999人。
単純に死に至る時間差でかく乱させ、結局1000人と答えがちなのを冷静に考えれば直ぐに999人と正解が導き出されるそんな程度のひっかけ問題。
もし正解でないのなら、問題の不備を修正する必要がある。

[177. 名も無き哲学者]

>169
残念ながら、問題をそう解釈するのが認められても、
正解じゃ無かったんです。(6人がおそらく最低の人数)
7人で「も」なんて逃げてたし、イヤラシイナ自分。

>175
ゴメン。分かりにくい文章だとは思ってる。
上の点から イ,ロ,ハ,ニ,ホ,ヘ とするので、
もう少し考えても分からなくて、気になるならまた聞いて。
(平日はすぐに答えられないけど・・。)

>176
もし一人のドレイが逃げ出してて、
残ったドレイに次の命令をしたらどうなるでしょう？
「逃げたやつのワインも自分のワインと一緒に全員1滴は飲め」

[178. 名も無き哲学者]

>>1の問題文の通り、毒入りが1本以上あると解釈できるなら、最低は999人じゃなくて1000人じゃないのか？その残った1本が毒である可能性はどうやっても排除できないから
もし問題のミスで毒入りが1本だけなら10人
最低は1人とか言ってるのは論理クイズを解く知能が無さ過ぎる
結果論は回答じゃないから

[179.]

ワインの問題、解答は10人。これを自分で解く者もいれば本スレで解答を知り納得する者もいる。
正直言って、未だに納得できない者は論理パズルのセンスがない。

論理パズルをどうしてもトンチで解きたい一休さんは、この先受験も就職試験も資格試験もずーとトンチで解いてみてはいかが？

[180. 111]

※177
>もし一人のドレイが逃げ出してて、

んなこと云うなら、もし999人の奴隷が逃げ出したら？
この意味わかる？一人でなぞなぞしてろ。
もうスルーしますので、これにもスルーしてください。

[181. 111]

*178,179
それが真実だとしても、問題文が気に入らねぇ。
★奴隷の最低人数を10人を※61に書き込まれている方法が正解と仮定する。
これに納得がいかないのは、現実論として4時間でその作業がはたして完了するのだろうか？
ってとこに引っ掛かる、論理的クイズの中に現実的理詰めの必要性があると思っている。
と言ってしまえば個人(思慮・心情的)都合なのかもしれないが・・・・
一般会社の技術系の時系列としてなら以下のような一例になる。
すっげぇー長文で罵倒されるだろうけど貼り付ける！ｗｗ

[182. 111]

====================================================================================================
≪前提：既に用意されているもの≫
●油性サインペンを10本。
●容量600mlぐらいのグラスを10個。
●ワインオープナー(ソムリエナイフ)を1000本。スクリュー部への毒の付着を鑑みると一度使用した物は破棄。
●スポイト(1ml)を1000個。毒の残留物を鑑みると一度使用した物は破棄。
●使い捨てビニール手袋を2000双。毒の付着を鑑みると一度使用した物は破棄。
●十人の奴隷達の知能、行動は成人とし、格好は完全防備とし、4時間はトイレ・水分補給を不要とし
集中力、判断力、筋力の疲労はないものとする。

[183. 111]

00:00⇒十人の奴隷達が集合する。作業工程と合理的かつ慎重で早急に行動とるよう命令する為、20分ミーティング。
_____＿≪必須決定事項≫
_____＿①十人の奴隷達をナンバリングする、ナンバー【A】～【J】。
_____＿②容量600mlぐらいのグラス10個をナンバリング、ナンバー【A】～【J】を明記。
_____＿③【A】～【J】の奴隷達へ各自100本のワインボトルを配布し固定的担当とさせる。
_____＿④作業を円滑に進める為に【A】～【J】の奴隷達は円を描くように配置させ各自100本のワインボトルを
_____＿＿陳列、この時円の中心にスペースを設けてグラス10個を陳列させる。
_____＿⑤全員が全作業工程を一切の再確認や質問をしないよう暗記させる。∴00:20

[184. 111]

>1. 二進法で書かれた10桁の数字を順番にワインにラベル付けする
00:20⇒【A】～【J】の奴隷達が一斉に各自担当のワインボトル100本に10桁の2進数(10進数で云えば0～999)を
_____＿サインペンで明記する。誤記が無いよう慎重にまた倒したり落として割らないよう丁寧に且つ早急に行う。
_____＿⇒作業時間1本05秒とするので約500秒が経過する。∴00:28
00:28⇒誤記が無いかダブル＆クロスチェックを実施。
_____＿奴隷【A】は、奴隷【B】と奴隷【C】の作業を再確認、奴隷【B】は【C】【D】・・・
_____＿⇒作業時間1本03秒とするので約600秒が経過する。∴00:38

[185. 111]

>2. アルファベット順にAからJまで書かれた10個のグラスを用意する
>下一桁目が1と書かれたラベルが貼られたワインを全てAのグラスに注ぐ
>(注ぐ量はそれぞれ一滴ずつで構わない)
00:38⇒【A】～【J】の奴隷達は、新品の使い捨てビニール手袋を嵌める。
_____＿次に、各自担当であるワインボトル100本をワインオープナー(ソムリエナイフ)を使用してキャップを
＿＿＿_剥き、スクリュー部でコルク栓を抜き、オープナーからコルクを外し逆さに差し込んで蓋をする。
＿＿＿_この時、使い捨て手袋とワインオープナーを一回一回新品を使用する。
＿＿＿_⇒作業時間1本12秒とするので約1200秒が経過する。∴00:58
00:58⇒【A】～【J】の奴隷達が2人1組(5班)となる。1人は作業(確認と実施)者、1人は再確認者(ダブルチェック)。
_____＿ワイン100本の中から条件に該当する50本を照合・再確認しながら、スポイト(1ml)を使用し中央に
_____＿置かれたナンバリング【A】のグラスに飛び散らないように慎重に注入する。
_____＿この時、作業者の使い捨て手袋とスポイト(1ml)を一回一回新品を使用する。
＿＿＿_⇒作業(確認と実施)者、再確認者(ダブルチェック)を入れ替えて、残りの50本を作業する。
＿＿＿_⇒作業時間1本09秒とするので約900秒が経過する。∴01:13

[186. 111]

>今度は下二桁目が1と書かれたラベルが貼られたワインを全てBのグラスに注ぐ
>(注ぐ量はそれぞれ一滴ずつで構わない)
01:28⇒【A】～【J】の奴隷達が2人1組(5班)がワイン(計50本を2回)から、スポイトで【B】のグラスに注入。
＿＿＿_⇒作業時間約900秒が経過。∴01:43

[187. 111]

>同じように下三桁目が1のワインをC、下四桁目が1のワインをD......
>下10桁目のワインをJのグラスに注ぐ
01:58⇒同様にワイン(計50.0本を2回)【C】のグラス。約900秒。∴02:13
02:13⇒同様にワイン(計49.6本を2回)【D】のグラス。∴02:28
02:28⇒同様にワイン(計49.6本を2回)【E】のグラス。∴02:43
02:43⇒同様にワイン(計48.8本を2回)【F】のグラス。∴02:58
02:58⇒同様にワイン(計48.8本を2回)【G】のグラス。∴03:13
03:13⇒同様にワイン(計48.8本を2回)【H】のグラス。∴03:28
03:28⇒同様にワイン(計48.8本を2回)【I】のグラス。∴03:43
03:43⇒同様にワイン(計48.8本を2回)【J】のグラス。∴03:58

[188. 111]

>3. AからJまでのアルファベットを振った１０人の奴隷を用意してアルファベットに
>対応したグラスに注がれたワインを同時に飲ませる
>(Aの奴隷はAのグラスを、Bの奴隷はBのグラスを……と言った具合に)
03:58⇒【A】～【J】の奴隷達が献杯し約500mlのワインを飲み干す。
03:59⇒【A】～【J】の奴隷達を社会的通念として安全な場所へ20時間幽閉させる。⇒04:00

[189. 111]

>4. 20時間経過してから死んでいる奴隷の組み合わせで毒入りのワインを判別する。例えば死んだ奴隷がABDだけ
>なら毒入りのワインは0000001011のラベルが貼られたワインとなり、ABCDEFGHIの奴隷が死んだら毒入りのワイン
>は0111111111のラベルが貼られたワインとなり、誰も死ななかったとしたなら毒入りのワインは0000000000の
>ラベルが貼られたワインとなる。
24:00⇒結果が判明する。
====================================================================================================
ホントに実現可能か？
できる！と言う人と、できない！と言う人が現れたらもう論理クイズとして成立してないような気がするんだが。

[190. ワイン]

ワイン問題、というか論理パズルに作業時間を考慮する必要あるの？
24h以内というのは、〈一人で1本飲で、20h待って次の 1本を飲む作戦は使えない〉ってだけの意味じゃないの？

[191.]

ダンボールの中身問題の答え酷いな
noと答えませんね？ についてnoと答えるんだから、「開けて」と言われても当然noと答えるわ。これが仮に英語の否定疑問文だとしたらyesの場合に開けないことになるし、yes/noによって解釈変えるなんて論理的じゃない
嘘つき村正直村問題と勘違いしてるんじゃないの？

[192. 111]

※190
逆説から考えれば、『Ｘ時間以内で解決策の事前準備を済ませろ』となる。
では何故に四時間なのか。
論理的思考だけを求めるのならば問題文が一時間～十九時間でどの時間でも構わないのに
推測だが二十四時間という区切りの良さだけに執着してしまった時間設定である四時間に違和感を感じる。

論理クイズに時間を用いると、自然現象、物理、化学的要素を含まれたりする。
例えば、水が沸騰する時間や、日照時間、砂時計を用いたりなど。その場合には
実現論として何度試しても確実に結果が同じ。
であることに論理的思考の重要性がある、と認識している。
だから、実現可能であろう、できるとおもわれる、やってやれないことはない、であるなら
こんな設問でそんな正解だとしたら腑に落ちない、納得するに値しないと不満の声もあがるのでは
ないでしょうか。

[193.]

確かに現実的でないかもしれないが、論理パズルだもの。
現実性がないからと切り捨てればそもそも論理パズルは成立しない。

帽子の問題でも100人すべてが精確な計算をこなさないと成立しない。しかしちゃんと間違わず計算できる者100人なんてなかなか集まらないだろう。
海賊の分け前で、0よりマシだから1で満足しとけと言われたら普通は感情的に反発する。するとこの問題は成立しない。

論理パズルだからな。論理のみを問うているわけ。とんちや現実性を問うているわけではない。

[194. 111]

※193
>現実性がないからと切り捨てればそもそも論理パズルは成立しない。
コレは引っ掛かるなぁ…。
つまり奴隷ワイン問題の場合、ワインが五千本だったら、Binは1001110001000となり十三桁になることで自ずと
十三人。つまり一人三百八十五本にラベルつけて栓を抜いて注いで約2.5リットルのワインを飲む。一万本だったら
十四人に五万本なら十六人だとしても四時間で実施せよ。それでも論理クイズなのだから成立している、
と言われてもなぁ…この点から問題文の改善、設定の是正などは不要なのでしょうか。
オレは客観的というかランク分け審査をするとＢ級ランクの問題だと思っている。
「>>1の奴隷ワイン問題はＡ級ランクの問題へとさせる為にも改良すべきである」と叫びたい。

[195. 名も無き哲学者]

ワイン全体の本数を減らすか、hを日や週間などにすればいいでしょう。

作者は、回答者の考える手間が丁度良いのが1000本で、
hが文章的に扱いやすいと思って使っているんだと思いますが。

[196. 111]

※195
まさしくそういうことです。
その指摘を※181で不満を吐露し、これまでその根拠となる論理的説明をコメントしてきたのですが、
>hを日や週間などにすればいいでしょう。
これは受け入れられません。
>>1
>>毒入りのワインを1滴でも飲むと、10～20ｈで死にます。
これを日、週間にしてしまうと裏条件として意味を持つ“奴隷一人の飲酒は一回までしかできない”
の縛りによる難しさと面白さを低下させてしまいます。
やはり、ワインの本数と設定や条件や環境など緻密な考慮が必要になってきますね。

[197. 名も無き哲学者]

"論理クイズ"としては、多少の無理な作業についてはクイズを楽しむネタとして、
「制限時間けっこう鬼畜過wドレイ優秀w」くらいに楽しめれば良いと思います。

"暇だし論理クイズでもやろうぜ"とはじまって、
ここは"哲学"ニュースのコメント一覧なので、
暇つぶしに話題にしている・問題文を色々な方面から考えてみた。なら、自分としては可ですが。

>hを日や週間などにすればいいでしょう。　←時間の調整をするための具体的な単位の他、他の単位・方法も想定して"など"にしてます。
数字に直接掛け算すれば、さらに自由な調整が可能でしょう。
・10～20h　　　　→15～30h
・今から24h以内　→今から36h以内
※蛇足かもしれないですが、"今から24h以内"は、"今から24h後まで"とした方が良いと思います。

[198. 111]

※197
ん～…オレはこのクイズをくっそ真面目に考えすぎってことでしょうか。
言い方を変えれば、“たかが論理クイズ”とコメントされていてオレは“されど論理クイズ”と云う。
つまり見解の相違となり“たかが論理クイズ”側の感受性を提案をされても“されど論理クイズ”側は
納得する訳がないのです。
　母音偶数証明4枚カードの論理クイズはとてもよくできていて、古今東西・老若男女に通用する
論理思考の教科書に掲載するに相応しいＡ級ランクの問題だと思う。
奴隷ワイン問題の資質は良いものの、問題文章としてＢ級であるがために損をしている。
Ａ級に近付け解答者達の大部分を満足させ唸らせる問題文へ改善、改良するべきと※176から一貫して
コメントしてきた。

[199. 111]

ＴＶゲームソフトのように、この問題文をＶｅｒうｐします。
できるだけお付き合いください、お願いします。
先ずは一行目から。
>ここに1000本のワインがあって
≪疑義①≫さて【何本】の基準設定にするか?!…【512本以上】であることは確かなんだが。
≪疑義②≫このまま【ワイン】でいいのか?!…【お水】でイイような気もするんだが。
__________後に設定条件として“未成年者ではなく且つ下戸ではない奴隷”になってしまうのが気にかかる。
>1つは毒入りだということが分かっています。
“1つ”⇒“一本”…助数詞の変更。“つ”なんて小学生でも使わないだろ。
“確実に”と“だけ”を追加⇒“確実に一本だけが”と修正・・・ミスリードを排除。
“残りＸ本は正常でおいしい飲み物である”と追文・・・・・・・強調させることで確実に認識させる。
今日はここまで。

[200. 名も無き哲学者]

※172

>もっとも
>ーーー
>・「今から24h以内に、自分のドレイにワインを飲ませること」で、どれが毒入りのワインかを判別したい。

>・今から24h以内に、「自分のドレイにワインを飲ませることで、どれが毒入りのワインかを判別」したい。
>ーーー
>↑
>これ見て後者しか思い付かないなら、ちょっとまずいとは思う
>※「後者であろう」と想定するのは、あり

なんでまずいんだよ

文章に求められる正確さって、対象によって異なるだろ。
毎回毎回理系の論文並の文章書けっての？


重箱の隅突きを、そっちの方が賢いみたいに言う方がまずいと思う

[201. 名無し]

こういうの問題の本質わかって無いと
コメが寒い。奴隷の命云々のボケは一回で飽きる。
ワインは特定するための条件の問題、分かってる側のイライラがコメ欄に吹き出てる。
ただダンボールのやつは不可解。ラッセルのパラドックス？だっけあれの応用なん？誰か偉い人教えて。

[202. 名無しのはーとさん]

>>220
南京錠の問題も納得いかないな

>>222が間違っているとは言わないけど、
南京錠は盗まれないのか？
閉まっているからだろうけど
そもそも郵便が成立してないよなｗｗｗ何も送れないｗ

それはおいといて
南京錠は常に盗まれないのなら
BがAに開いた南京錠だけを送る
AがBに届いた南京錠で送る
で解決なんだけど
この方法なら、以降必ず１回で送れるようになる
（常に開いた南京錠を一緒に送ればいい）

[203. 111]

※202
>BがAに開いた南京錠だけを送る
>AがBに届いた南京錠で送る

あの稚拙な問題文章であれば、その解答でもいいんだけど。
本来持つ論理クイズの意図はそうではないと思う。

>>220の条件として
>ただ、その国は治安が悪く鍵をかけた箱でないと
>郵送の途中に中身が盗まれてしまいます。

開いた南京錠を箱に入れて送付することになるが、開いた南京錠が入った箱には
鍵がかけられていないことになるので結果、ＢがＡに送った開いた南京錠は
盗まれる。
このロジックに該当するので不解答になる、と思われる。
やはりこの論理クイズも問題文の修正が必要だな。

[204. 名も無き哲学者]

※200
「これ見て」後者しか思いつかないならって言ってんだろ

[205. 名も無き哲学者]

あー、俺頭悪いから、親分が１００とか９８とか提示した時点で、親分ぶっ殺して４人で２５枚ずつわける。もし親分の下っぱが賛成しなければ、一番下(自分が一番下ならその上)と共謀して他をみんな殺して山分けする。合理的だろ？

[206. 名も無き哲学者]

毒ワインみつけるのは、毒の効果は２０分かかるから。１分ずつずらして１時間６０本試せる。死んだら２０分前に飲んだワインが毒入り。よって、必要な奴隷は最低１人。最高１０００人。

[207. 名も無き哲学者]

南京錠の問題文
Bさんが箱から宝石を取り出す必要性が明記されて無い
「渡したい」から必要有りとするのが妥当だと思うけど

[208. 名も無き哲学者]

１.三人で１グループになる。
２.グループの最初の一人は前の二人に無い色を言う（もし二人が同じ色だったらその色を言う）
３.二人目は三人目の帽子とも一人目が言った帽子とも違う色が自分の帽子だとわかる（もし三人目の帽子と一人目が言った帽子が一緒なら、自分の帽子もその色だとわかる）
４.三人目は二人が言っていない色を言う。一人目と二人目が同じ色を言った場合は自分もその色を言う。
５.最後の一人は完全に運。助からないものとする。

３３個できる各グループの一人目と最後の一人を犠牲にして、
これで確実に８８人は助かる。
と思ったが>>129すげーな。

３進数とか出てくるやつは俺みたいな中卒にはまったく理解できないし、
実際やるのは難しそう。
クイズの正解はそれなのかもしれないけど。