1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:32:22.07 ID:tHbiZTXf0.net
学校が自由参加で私立なら全く問題ないだろうけど、市民から平等に税金(運営資金)を徴収した上で半義務的に通わせてる限りはただの人権差別&詐欺なんじゃね?
犯罪でも犯してない限り平等に教育を受ける権利があるのが真っ当だと思うんだが
転載元:http://viper.2ch.sc/news4vip/kako/1402/14024/1402457542.html
日本企業は昔から“洗脳”のようなものがあった・・・「ポエム化する日本企業」の実態
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4691300.html
ヤンキー


3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:33:23.48 ID:BSSvU/RC0.net
被爆者に「死に損ない」はねーだろ、とは正直思いましたが



4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:33:32.22 ID:AGXnCLOJ0.net
DQNは隔離されて当たり前



19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:34:58.74 ID:tHbiZTXf0.net
>>4
通わなくても良いという選択を与えずに「学校来い来い」言ってるから問題起こすんじゃないの?



25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:36:37.94 ID:t8Am2tXx0.net
>>19
それは憲法で保障されているから、どうしようもないだろ
馬鹿かお前



53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:41:23.26 ID:tHbiZTXf0.net
>>25
何がどうしようもないんだよ
変えろよ



63:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:43:12.05 ID:t8Am2tXx0.net
>>53
そう思うなら、橋下に避難が飛ぶのはおかしいだろ



5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:33:35.28 ID:dKRJz/NB0.net
子供がサイコパスやアスペだったら牢屋に入れたいと思うぜ



22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:36:25.84 ID:tHbiZTXf0.net
>>5
そう思う親の方がよっぽどヤバイな



6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:33:47.86 ID:WXj5A7pL0.net
犯罪行為してない問題児なんかいるの?



8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:34:06.34 ID:t8Am2tXx0.net
>>1
そもそも自由と平等謳ってるけど、誰もが自由にやりゃ格差は必然的に生まれるんだよ
相反する2つの事象を橋下は自由に重きを置いただけ
それなら養護学級で区分けしている今もおかしいだろ



35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:38:29.79 ID:tHbiZTXf0.net
>>8
お金の価値ってのは平等なんだよ
同じ金払わされたら受けるサービスも同じでなければならない



50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:41:00.35 ID:t8Am2tXx0.net
>>35
高額納税者だろうがそこらへんのフリーターだろうが同じ道路歩いてんだろ



54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:41:37.07 ID:wlkptJ5O0.net
>>35
そーだね、だけど他の納税者の権利を阻害するから仕方なく分ける
なんの問題が?



150:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:00:32.20 ID:f1v1O29p0.net
>>35
そうだな
だからこそ妨害するやつは隔離しないとな



177:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:06:29.62 ID:tHbiZTXf0.net
>>150
隔離じゃなくて追放するべき
橋下はおもちゃにして鬱憤晴らししたいだけだろ



180:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:07:23.42 ID:52hYoL4P0.net
>>177
どこに追放するんだよ
義務教育を受けさせることは必要じゃん



12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:34:21.25 ID:mGl9+9eJO.net
その平等に教育を受ける権利を侵害した子を一時的に切り離すって話だろ



41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:39:26.28 ID:tHbiZTXf0.net
>>12
切り離すっていうか自分のおもちゃにしたいだけじゃん



13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:34:23.14 ID:NvE4czYi0.net
他の生徒も平等に教育を受ける権利があるから隔離するんだよ



45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:40:13.73 ID:tHbiZTXf0.net
>>13
「隔離」っていう考えがもうおかしい
ルールを守れないなら見放すべき



27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:37:21.41 ID:5Qg5EgAo0.net
抑止力にはなると思う



30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:37:59.12 ID:0WFMn9Tq0.net
> 平等に教育を受ける権利があるのが真っ当だと思うんだが

別に教育を受けることができなくなるわけじゃない
問題児は隔離されてそこで教育を受けるというだけ

平等に教育を受ける権利は真面目な子にもある
真面目な子が問題児のせいで教育を受ける権利が阻害されていることはどうするのか



62:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:43:08.87 ID:tHbiZTXf0.net
>>30
その線引きを誰がどうするかって話だが、それは普通法律でするんだよ
教育委員会とか一教員が主観で線引きするもんじゃない



68:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:44:45.08 ID:0WFMn9Tq0.net
>>62
法律の専門家の橋下が問題ないと判断したから出てきた案
素人が法律とか口にしない方がいい
ん~残念w



31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:38:04.35 ID:BSSvU/RC0.net
まぁ「腐ったミカンの方程式」問題と名付けてみよう(提案)



34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:38:26.29 ID:yBpLAUxA0.net
隔離して問題児クラスで授業やるんじゃないの?



57:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:42:09.08 ID:BSSvU/RC0.net
>>34
ごくせん方式と名付けよう(提案)



38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:39:08.18 ID:3gQk9QtK0.net
産まれたときからクソ親とかいう重い十字架を背負わされてんだぞ
そっちも隔離しろ



43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:39:49.22 ID:6ZzvIErL0.net
つーか漫画でもよくあるじゃん

問題児だけを集めたクラス



44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:39:49.16 ID:0WFMn9Tq0.net
そもそもこれが駄目だというのなら
成績によって子供を分けることも駄目だとなる



52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:41:22.10 ID:TE9DJzOp0.net
ペナルティがなきゃわからない奴はいるからな
教師が手を出したら問題にされるからペナルティを課すシステムを整備してやるんだろ



60:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:42:47.13 ID:hZcLc1SJ0.net
>>52
体罰禁止だから他にやりようないよな
これ批判してるやつは対案出してみろといいたくなる



56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:42:06.77 ID:FYe1gEmZ0.net
問題行動を起こす子供には個別のケアが必要
そして個別にケアするためにはしっかりと制度を作った上で隔離する必要もでてくるだろう
人権を尊重するのなら、問題行動を起こしてしまう子供を放置してはいけない
でもただ隔離して指導降るだけじゃなくて、親の方も教育するべき
これくらいの年齢の子供は親からの影響が大きい
親の倫理観がゆがんでいれば子供の倫理観もゆがむから



69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:44:47.52 ID:MQx5Iype0.net
隔離って言ってもレベル分けされててレベル4からなんすけどね



70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:44:55.73 ID:FYe1gEmZ0.net
ペナルティって考えるから不公平な気がして来るんだよ
あくまでも個別のケアなら全然差別的ではない
問題行動をした子供の人格を否定して放置するだけだったのがこれまでの教育で、そっちの方がよっぽど不公平だ



91:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:48:47.11 ID:+vozdqGv0.net
悪いことしたら咎を受けるって概念のない人間は凶器だろ
親が教えない以上学校がやる以外どこで教えるんだ



105:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:50:57.20 ID:tHbiZTXf0.net
>>91
教えるなんて不可能



168:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:04:21.94 ID:+vozdqGv0.net
>>105
そうは思わないわ
そう思うからにはなにか変えようとした経験があるの?



192:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:09:50.13 ID:tHbiZTXf0.net
>>168
出来るなら既に世の中から犯罪者が激減してるから



249:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:22:53.55 ID:+vozdqGv0.net
>>192
一緒くたになあなあに済ませてきたから将来的に犯罪者になったとも考えられない?
幼いうちに「問題児」ってレッテルは更生に効果あるやつもいると思う
もちろん意味ないやつもいるだろうが

けど隔離じゃなく追放も、部分的には同意できる
それこそレベル分けしてこういった対応してもいいと思う



288:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:30:59.12 ID:tHbiZTXf0.net
>>249
無い無い
DQN高校見てみろ



101:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:50:25.40 ID:N7YZLDvA0.net
出来る奴を無理やりクズの塊に入れたり
クズを無理やり出来る奴の中にねじ込んでみたり
そんなんでみんな一緒とかやってるから世の中狂ってくるんだよ
一緒なわけねえだろ、馬鹿かお前はっていうね

一度その辺完璧にわけきってみろよ、クラス崩壊なんてしようがなくなるから



106:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:51:10.71 ID:7MXxQjd20.net
>>101
ですよねー



116:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:53:41.46 ID:4lx8/NLI0.net
良い事だと思う
というより今まで話し合われてこなかったのがおかしい
現実には生徒が暴れてて授業が妨害されてても教師が対処してたわけだろ



122:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:55:23.59 ID:/yefIbRK0.net
橋下ガイドライン
落とし所を決めてから過激な発言をする

相手が怯む

前言撤回して橋下よりの折衷案を提示する

相手はその案を初期の案より良いものだと思い込み採用する

馬鹿共「すげーやっぱ橋下は違うわ」



228:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:15:43.30 ID:VrCf9+g00.net
>>122
ジンが言ってたな
何個か条件を付けるとき最後にありえない物を持ってきてそれが否定されたら「じゃあこれはなくてもいいよ」って言う
そうするとそれまでの条件は大体受け入れられる、詐欺師の常套手段だって



233:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:18:25.20 ID:52hYoL4P0.net
>>228
ドア・イン・ザ・フェイスっていう有名なテクニックだよ
勉強になったなボウズ
日常生活で使える様な心理学を教えてくれ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4679117.html



238:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:20:19.47 ID:VrCf9+g00.net
>>233
おおー
ありがとう



137:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:58:08.58 ID:4lx8/NLI0.net
子供に罪はないって言うけど中学生でナイフ持ってる奴とか
いじめて自殺に追いやってるようなのもいるけどな
それでも子供に罪はないと言うのかそうかそうか



158:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:01:36.34 ID:tHbiZTXf0.net
>>137
どんだけ少数レベルの話してんだよ
妄想と現実は切り離せって



170:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:05:18.69 ID:YMxibKlo0.net
>>158
危険物所持とイジメをしてる奴が極少数だと思ってるならお前の方が現実を見た方が良い
いじめて自殺まで追い込んでるのは少数かもだけどソレはいじめられてる側が耐え抜いただけだ



189:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:09:45.33 ID:Ml8083+L0.net
>>137
環境がモンスターを生んでるんだよ
親や学校がキチガイめいた子供を作ってる

てゆーかほとんど親のせいなんだが(問題児童は低所得者の子供ばかりだし)、公教育に親の役割まで被せるようになってるから今の先生は悲鳴をあげてる
小学校中学校は基本的な躾を教える場所ではないし、保育士じゃあるまいし教師にそんなスキルはない



138:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:58:28.22 ID:Hxz+2k7e0.net
レベル3…暴力、暴言、脅迫、強要行為、無免許運転、喫煙、著しい授業妨害
レベル4…激しい暴力、恐喝行為、危険物の所持、窃盗行為、レベル3の指導に従わないなど
レベル5…極めて激しい暴力、凶器の所持、強盗行為、レベル4の指導に従わないなど

レベル3でもさっさと隔離してくれよwwwww



144:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:59:46.30 ID:gWO14ugG0.net
>>138
本当はレベル3にしたいところだけど濫用しだすバカ教師が出てくるから余裕を持ってレベル4て感じかな



161:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:02:11.14 ID:tHbiZTXf0.net
>>138
抽象的すぎて判断出来ないだろこんなの



173:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:05:51.27 ID:iv9iz33oO.net
>>161
具体的だろ
凶器の所持とか



198:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:11:09.77 ID:tHbiZTXf0.net
>>173
それ以外は?



213:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:13:09.49 ID:iv9iz33oO.net
>>198
恐喝行為、危険物の所持、窃盗行為、強盗行為、
具体的だろ?



331:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:41:16.09 ID:G18KtCuv0.net
>>138
レベル4、5とか少年院送りにされてもおかしくないがな



139:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 12:58:41.80 ID:L6xRZXdd0.net
勉強以外の事を教えたり生徒に影響力のある教師がいなくなりつつ有るのと
親の基地外モンペかで隔離せざるをえないとこまで追い詰められてるんじゃね?



152:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:00:43.20 ID:4lx8/NLI0.net
>>139
元々授業妨害する奴もいたし
いじめもあったのに
教育委員会は「ありません。」って言ってたのが今までだったって事だろ
それがようやく「いじめはあります。」「妨害する人もいるので対処します」って言い始めただけじゃね



155:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:01:03.81 ID:XiLoow3M0.net
問題行動起こしておいて自分の権利だけ主張されても困るわな
行動には責任が伴うのが自由だ



156:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:01:15.92 ID:miaQDb0G0.net
隔離されたあとどうなるんだろう

通常の学校に戻れるの?



159:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:01:44.27 ID:6ZzvIErL0.net
>>156
そんなの刑務所と同じで本人次第だろ



162:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:02:30.22 ID:YJKx4iDL0.net
隔離されたらされたで自慢話になる安い集団だから生徒にとっても良いと思うが



183:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:08:30.23 ID:0P7W2jjk0.net
DQNは一人じゃ何もできない雑魚
そういう奴は仲間欲しさにふつうの人間もDQNに引き込もうとする

橋下は正論



218:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:14:05.04 ID:Ml8083+L0.net
イジメをする児童、とかそんな生易しいレベルの児童が対象ではないよ
日常的に教師に殴りかかってるようなレベルが対象



255:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:24:04.83 ID:tHbiZTXf0.net
>>218
そんなの被害届出せば一発やん
わけ分からないがな



319:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/11(水) 13:38:41.42 ID:Ilqgw1u+O.net
男塾みたいな感じで頼む



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