1:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:37:22.97 ID:0.net
借金は借金だろ?
転載元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1412401042/
シュレディンガーの猫が未だに理解できない
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4751365.html
金


3:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:38:36.65 ID:0.net
次世代が困るだけ
自転車操業



4:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:39:37.53 ID:0.net
>>1
同じ借金でも他人から借りるのと身内から借りるのは違うだろ馬鹿



11:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:41:01.35 ID:0.net
国内と海外、借金は借金でも質の違いがあると覚えておくと良い



15:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:43:28.19 ID:0.net
国内なら問題ないかのようなことを言ってるやつは頭がおかしい
今の世代が借りて将来世代の全くの他人に返済させてるんだぞ
破綻するかしないか以前に道義的に問題だらけだわ



19:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:43:58.53 ID:0.net
国債返せませーん国民の皆さんごめんなさい
そのかわりに増税しますwで終わり



21:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:44:25.13 ID:0.net
増税でまかないきれるレベルの借金じゃないけどな



22:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:44:29.09 ID:0.net
大丈夫を連呼して
限界まで借金を増やすのが政治家の役割



25:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:44:56.79 ID:0.net
インフレにすれば目減りするから安倍政権は必死だろ



46:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:48:53.16 ID:0.net
>>25
インフレにするのが一番まともな解決策だろうな



52:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:49:53.37 ID:0.net
>>46
アルゼンチンみたいに国ごと崩壊して他国からの信用を失ってぐちゃぐちゃになるといわれてるな
そうなる前に財政再建しようっていうのが今から15年近く前の小泉なんちゃらだったわけだがいまだにこの状態



29:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:45:17.57 ID:0.net
日本で一括りにすると貸し手と借り手が同じ日本人なら相殺されちゃうだろ



35:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:46:49.65 ID:0.net
>>29
貸し手と借り手が同じ日本人だからイコールっていう発想がそもそもいかれた前提なんだよな
国債の借り換え繰り返して先延ばしにしてるから実際は全く別の将来の他人に押し付けてるだけ



32:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:45:46.23 ID:0.net
国債の総額を人口割した表面上の借金以外にも実質的な借金がある
既に確定してる将来世代の年金等の社会保障費の支払いとか
隠れ借金と呼ばれるのを加えるととんでもない金額になる



38:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:47:32.02 ID:0.net
現実問題として皆んな貧しくなってるからな



54:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:50:11.82 ID:0.net
戦後みたいにデフォルトすれば借金はチャラ
だから問題はない



64:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:51:09.74 ID:0.net
中央政府の自国通貨建て債務は永久にロールオーバーさせる
返済することが至上命題とするならば中央銀行に円を発行させれば瞬間的に
完了する
ちなみに2013年に日本銀行保有の日本国債は30兆円分増えたので、その分
実質的な債務は減っている



68:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:51:47.20 ID:0.net
貨幣経済をやめるつもりなのかなぁw



70:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:52:03.80 ID:0.net
まずないけど暴落したらそれで終わりってわけじゃないけどな
超円安になるからその時こそ輸出伸ばせば良い



71:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:53:06.64 ID:0.net
>>70
他国の例を見る限りそんな簡単にはいかないし国中大混乱になるぞ



73:アーシュ ◆UH8RSKSJMw @\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:53:14.90 ID:0.net
デフォルトしたら国債を買ってる銀行や国民だけじゃなく
給与水準から生活水準、利便性から何から何まで不便になるけどな



75:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:54:00.91 ID:0.net
デフォルトしなくても今の状態は大問題
将来世代は行政サービスの質が落ちるし年金もろくにもらえないし
医療保険も自己負担分が増えまくった挙句に税金だけは今より重いっていう悲惨な状態になっていってる



76:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:54:04.70 ID:0.net
国民が銀行に貯金してるのが1500兆円くらいだからそれ超えるとマジでヤバい

もって後10年だと思うよ
安倍はそこでやっと無能だったとちゃんと評価される



77:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:54:19.73 ID:0.net
やばいな



80:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:54:27.14 ID:0.net
だから一から質素な社会をやり直せばいいだけ



86:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:55:19.41 ID:0.net
>>80
いまより不便になるのはいやだ



88:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:56:16.68 ID:0.net
まぁ国には寿命は無いから
極論すれば返すので1億年かかってもいいし



102:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:59:49.38 ID:i.net
>>88 なるほどなあ
でもやっぱり素人としては借金1500兆円とか3000兆円とかは感覚的にヤバいんじゃないかと思ってしまうんだよね



109:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 15:01:01.38 ID:0.net
>>102
主体を国として考えるから大丈夫に見えてるだけ
実際は国を構成する中の人は80年単位で入れ替わってるから
借金して得するやつと返済で損するやつはイコールじゃない



128:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 15:04:27.33 ID:0.net
>>102
大昔の大卒の給料は3000円とかだったろ
その頃500億の赤字はたいそうな額に見えたらしいが
インフレした今では大した額ではないだろ?
安定的にインフレを続けなさいってこった



96:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:58:14.60 ID:0.net
日本国内で余ってる金を国が国債って形で吸い上げて回してるだけ
元々余ってる金だから破綻はしないんだよね今の所は




99:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:58:36.34 ID:0.net
国債を買ってるのは日本人の銀行預金だよ
円建てだから破綻しないと言うのは詭弁

もうすぐ借金が国民の預金総額上回るんだから絶対に枯渇する



103:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 14:59:56.01 ID:0.net
メガバンクも国債買うのビビってきてるのが現状



104:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 15:00:11.36 ID:0.net
いくら借金があっても大丈夫なら
税金なんてやめて全部国債発行して経済をまわせばいいじゃない



124:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 15:03:36.39 ID:0.net
>>104
適度なインフレ率の範囲内であれば可能です
中央銀行が通貨発行を続けるといずれインフレになり、さらに続けると
過剰なインフレになります
ちなみに急速に名目GDPを増やした中国は今過剰なインフレになりつつあります



106:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 15:00:49.27 ID:0.net
財務省の「借金を減らさなきゃ」は方便
奴らの目的は使える金(=利権)を増やしたいだけ



112:アーシュ ◆UH8RSKSJMw @\(^o^)/:2014/10/04(土) 15:01:20.11 ID:0.net
本当に怖いのは世界市場最大勢力ヘッジファンドの存在なんだよな
ここが意思統一して日本を潰しにかかれば簡単に潰れる
ヘッジファンドにもう日本はダメだなと思わせないためにも増税だとか金融緩和は必要



133:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 15:05:57.60 ID:0.net
債務と債権は同時に同額増えるのです
だから債務が債権を追い越すという心配は不要です

日本政府が国債発行して得た現金を消費することで
結局マネーは誰かの所得として戻ってくるのです



150:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 15:12:41.02 ID:0.net
>>133
言ってることはわかるけどそれに何の意味があるの?
借り方と貸し方に両方併記されればデフォルトが起きないとでも言いたいの?



136:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 15:08:16.06 ID:0.net
誰かの消費は誰かの所得
誰かの債務は誰かの債権
お金は使ってもこの世から消えない
たったこれだけ知ってれば理解できるはず



137:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 15:09:00.71 ID:0.net
消費税10%にしたり国民の生活がきつくなってるから日本は潰れないってお花畑は通用しない
千兆円借金にくわえ少子高齢化と社会保障費の膨張がふくらんでくる
ジワジワと破滅に近づいてるのは確か



184:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 15:25:03.67 ID:0.net
よく日本の借金が1000兆越えて国民1人あたり800万だかの借金を抱えてる計算になると言われるけど
これは根本的に間違えで確かに日本国は1000兆の借金負ってるけど国民は借金を負ってない
むしろ国民1人あたり800万を日本に貸してるといったほうが正しい



188:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/04(土) 15:26:40.59 ID:0.net
>>184
800万返して貰いたいな




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