1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 10:42:26.44 ID:TvECFTm/a.net
まさに鉄壁
転載元:http://viper.2ch.sc/news4vip/kako/1418/14188/1418866946.html
俺「ウメハラ?あー、世界大会49位だろwwwww」→
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4790237.html
アナグマ


4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 10:43:56.68 ID:SNH2C61g0.net
組むのきつくないの?



5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 10:43:57.10 ID:lldPyRHSa.net
王手が出来ないだけのゴミ



7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 10:44:07.81 ID:cVphiwBi0.net
チキン戦法



8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 10:44:33.58 ID:ZgZE3fCr0.net
お互いがこの戦法とったらどうなるの?



10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 10:45:20.89 ID:5KsQ0quj0.net
>>8
相穴熊



160:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 17:08:17.10 ID:q3+ma5Ds0.net
>>8
正直観てて一番つまらない展開になる



9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 10:44:51.06 ID:Ftc8TzKr0.net
なお端攻めに弱い模様



12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 10:45:43.43 ID:v0IdL3eVa.net
ハチワンに影響されて雁木奴wwwwwwwwwwwwwwwwww'



21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 10:49:32.16 ID:nC6Rl1+xp.net
>>12
ハチワンで雁木はピーキーみたいな感じで書いてるけど実際普通に欠陥なだけだろ?



16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 10:47:11.35 ID:4SBMsuYW0.net
王様動けなくてワロタwwwwwww



17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 10:49:01.48 ID:nbEs56C30.net
美濃囲い綺麗すぎわろたwww
美濃



18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 10:49:08.56 ID:0LriQNE3a.net
穴熊作り中にやられ奴wwwww



22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 10:49:50.77 ID:pq3jEUmL0.net
つ藤井システム
つ角交換振り飛車
藤井猛が考案した四間飛車の戦法である。特に居飛車穴熊対策としての藤井システムは非常に注目され、藤井自身も第一人者として活躍した。

後述のように左美濃対策の藤井システムと穴熊囲い対策の藤井システムとがある。後者の特徴は、相手が穴熊を目指せばその前に戦いを仕掛け、穴熊を放棄して急戦となったときは囲いの堅さで優位に立つことができる戦法である。特定の駒の動きというよりは自陣全体の攻守の駒組みに特徴があり(「戦法」ではなく)「システム」と呼ばれるゆえんでもある。

従来は居飛車側が作戦として持久戦を選択する際、5筋位取り・玉頭位取りまたは船囲いから矢倉囲いなどへの発展系の囲いを選択することになり、特に横からの寄せ合いには脆さがあった。しかし左美濃・居飛車穴熊の発達により、居飛車が同等かそれ以上の堅さを手に入れたため、振飛車の勝率が極端に下がった。トップ棋士になるとこの傾向が顕著で、羽生善治・森内俊之・佐藤康光・渡辺明が居飛車穴熊を指したときの勝率(先後別)は、佐藤の後手番で0.588を除いて7割以上の高勝率であり、羽生は先後合計での勝率が9割を超えていた[2](通常、先手番の勝率は五割を少し越す程度といわれている)。
http://ja.wikipedia.org/wiki/藤井システム




30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 10:52:59.96 ID:c7ICMjEGa.net
王が無双の限りを尽くす戦法ってあんの?



31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 10:53:29.39 ID:VcIhi1yH0.net
>>30
右玉



32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 10:54:27.89 ID:9ulpmgE+0.net
>>30
入玉は最強の戦法



34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 10:55:34.44 ID:/ChB1Gr00.net
>>30
相入玉というロマン



38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 10:58:10.53 ID:pq3jEUmL0.net
>>30
天衣無縫佐藤玉



36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 10:57:38.70 ID:pq3jEUmL0.net
雁木は堅くないからなぁ
現代将棋は堅さが正義



37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 10:57:41.71 ID:pLsoMf1n0.net
美濃囲いってすぐボロボロに崩されね?あれなんなの



54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:06:12.23 ID:4SBMsuYW0.net
>>37
そういう戦法

自陣は見ない!!
美濃囲いを使って相手を詰ます技が素敵



61:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:09:27.05 ID:5KsQ0quj0.net
>>37
美濃は5手で囲えるわりに堅いよ

もっと堅いのがいいなら銀冠か穴熊だが
手数かかると相手も囲いを堅くしたり先攻したりできる



39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 10:59:55.34 ID:wSrcLh9R0.net
見よう見まね穴熊してもいつもつぶされるし、友達の穴はどうやっても崩せん



43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:00:35.62 ID:as5MqxyCa.net
>>39
穴熊は初心者向けじゃないしな



46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:02:42.67 ID:NAkl3ac7a.net
>>43
変な癖付くから避けるべきだよな



42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:00:33.10 ID:EoKDQGb4M.net
周り囲って横から攻めれば王の逃げ道なくなって終了
穴熊は引きこもりニートと同じでコマの動きを制限されて能力を活かせず気付いたときには詰んでる
というステキな戦法



53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:06:05.52 ID:TvECFTm/a.net
なんか「穴熊なんかやってたら上達しないww」とか馬鹿にするジジイがたまにいない?



56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:07:17.75 ID:pq3jEUmL0.net
今の時代、初心者も穴熊やってもいいと思うけど
穴熊も穴熊で大変ってことがわかっていれば



57:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:07:44.96 ID:NkXXOTfy0.net
矢倉って見た目カコイイけど弱くね?
やぐら



63:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:09:36.23 ID:4SBMsuYW0.net
>>57
上からは強いけど横はスースー



59:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:07:51.57 ID:QAOG6Z5p0.net
穴熊は難しいね。手作り上手い人じゃないととても指しこなせないと思う。



70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:13:16.63 ID:5KsQ0quj0.net
>>59
穴熊は終盤が楽になる代わりに中盤が難しいね



62:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:09:31.64 ID:TvECFTm/a.net
穴熊突破される前に飛車角で猛攻しかければ雑魚相手なら圧勝



73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:15:38.49 ID:yjHq6+M50.net
どんな囲いを組もうが俺には終盤詰す力がない、だからまだ定跡を勉強しない
3手ハンドあと30問なのにおわんねえ



80:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:22:44.20 ID:pq3jEUmL0.net
>>73
最初はガンガン答えみちゃっていいのよ?



84:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:25:17.87 ID:yjHq6+M50.net
>>80
えーまじで?100問目以降から段々解くのに時間かかってあーわからんって時に回答見るくらいなんだけどそんな答え見ていいのか
3手目くらいはしっかり考えて解きたいんだけど正直時間かかりすぎてどうしようかなと



90:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:35:15.36 ID:pq3jEUmL0.net
>>84
浦野曰く最初は答えから見て、詰め手順を覚えてもいいくらい
どうせ200問終わって1週するころにはほどよく忘れてるから
同じ時間をかけるなら、数やった方がいいよ



97:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:40:38.23 ID:4mQGKfmLa.net
>>90
試験勉強と一緒なんだな
最初から自力でやろうとすると時間かかり過ぎるしモチベも続かないから一周目はすぐ答え見るぐらいでいいのね



74:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:16:06.03 ID:Xmcjc49DK.net
>>1
(´・ω・`)周りをぐるぐる回って

角に止まったらレベルアップするやつ?



76:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:17:00.77 ID:5KsQ0quj0.net
>>74
なんのことを言ってるんだ?
ソシャゲかなんか?



77:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:17:47.07 ID:as5MqxyCa.net
>>76
回り将棋じゃね?



82:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:24:19.62 ID:Xmcjc49DK.net
>>77
(´・ω・`)ウチのルールはね

隅っこジェットアタックっていうのがあるお



89:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:34:56.15 ID:Nd4A02PAa.net
麻雀の役満みたいな「滅多に出来ないけど出来たら最強」みたいなの教えて



92:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:38:00.11 ID:5KsQ0quj0.net
>>89
役満ほど低確率じゃないけどビッグ4



93:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:38:02.34 ID:vEJ4dN/G0.net
>>89
ダイヤモンド美濃



98:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:42:52.32 ID:NAkl3ac7a.net
>>89
松尾流穴熊
じょうせ知ってたらまず避けられるけどな



99:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:44:04.41 ID:nC6Rl1+xp.net
藤井が凄いってのは知ってるわ
歴史に名を残すのは羽生じゃなくて藤井なんだろ?



102:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:47:53.04 ID:wSrcLh9R0.net
>>99
コンサート行きたいがためにタイトル戦を早めに終わらせたのは歴史に残るかもしれん



113:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 12:15:04.16 ID:5KsQ0quj0.net
>>99
いや羽生は記録が残るから



103:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 11:48:00.41 ID:PdtuD4r30.net
たしか詰みまでの最適手順が完璧に解析された囲いがあったよな



112:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 12:14:31.76 ID:NAkl3ac7a.net
>>103
木村定跡は有名だな



115:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 12:18:43.60 ID:pq3jEUmL0.net
>>112
富岡流も先手必勝
コンピュータも覆せなかった



104:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 12:00:44.13 ID:vEJ4dN/G0.net
藤井システムに、藤井矢倉
一方羽生は、そういった戦法を編み出していない



106:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 12:01:50.73 ID:pq3jEUmL0.net
羽生新手はいっぱいあるんだけどな



113:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 12:15:04.16 ID:5KsQ0quj0.net
>>106
羽生はシステム作らないから強いのかもな

藤井やゴキゲンの近藤がそうだけど
システムが廃れると一蓮托生



109:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 12:06:12.71 ID:cudED33G+.net
風車とかいう防御全振り攻撃放棄千日手大歓迎の基地外囲い
20141219114557_109_1



116:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 12:19:11.98 ID:q5eh5dSWE.net
将棋強くなりたいんだがどうすりゃいいの?
とりあえず三間飛車の定石と美濃囲いは覚えた



121:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 12:25:30.05 ID:5KsQ0quj0.net
>>116
手筋を覚える



122:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 12:26:47.04 ID:4SBMsuYW0.net
>>116
定跡覚えたら相当強いよ
あとは詰め将棋でもしたら超強くなる



128:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 13:24:48.25 ID:wfXsKvWg0.net
pcかスマホで将棋始めたいんだけど何か良いソフトない?
初心者も初心者だからCPU対戦がありゃいい



131:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 13:28:02.08 ID:pq3jEUmL0.net
>>128
PCならハム将棋
http://www.hozo.biz/shogi.html

スマホなら将棋ウォーズ
http://shogiwars.heroz.jp/




134:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 13:35:13.55 ID:4SBMsuYW0.net
>>128
コンピュータだけど将皇いいよ
ハムよりつよいしまったもできる

詰め将棋もあるよ
http://www14.big.or.jp/~ken1/application/shogi.html




132:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 13:28:18.60 ID:8SZnjbla0.net
穴熊硬いから敵の攻めに対して干渉せずにガンガン自分が攻めていけるのがいいのよ
ただ終盤に敵の物量が充実し始めてくると穴熊攻略に取り掛かられるから怖い



135:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 13:35:27.51 ID:z0BJELnq0.net
ネット将棋はタッチミスしてやる気なくす
あからさまに間違えた場合たまに相手も一手適当に動かして修正させてくれる人いるけどイケメンだと思う



136:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 13:37:33.64 ID:4SBMsuYW0.net
>>135
俺もそんなイケメンに一回だけ会った
そういう人と将棋やって上手くなりたいよな

ウォーズは弾丸だとストレス溜まるし
タッチミスやばい



137:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 13:39:56.27 ID:jtLvH0Mk0.net
最初は対人なんかやるよりCPUとやりまくったほうが伸びるよな



139:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 13:43:40.88 ID:f/8Nsiwj0.net
鬼殺し使えば大抵の初心者は狩れる



141:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 13:44:49.74 ID:4SBMsuYW0.net
鬼殺しと早石田使う初心者wwww



144:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 14:00:11.30 ID:Avh63KDj0.net
将棋もチェスもめっちょ弱いんだけどどうやったら強くなれるんだ



145:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 14:19:08.66 ID:pq3jEUmL0.net
オススメの上達法は?

羽生 まず囲いを覚えること。あと攻めの形を覚える。詰みの形を覚える。
    これで3級にはなれるでしょう。
    子供には基礎を教えて実戦をたくさん。
    大人はプロの実戦を見たり手筋を覚えたり論理の蓄積があった方が早く上達すると思う。
佐藤 基本的にちょっとずつ強い人と指していれば自然に強くなる。
    同じミスを繰り返さないことが大切。いい手を指すことより基本をマスターすることの方が大切。
森内 楽しめるやり方で続けることが大切。最近はいい本も出ているし、強い仲間と指す。それだけで十分。
谷川 最初は勿論一手詰。一手詰が完璧なら3手にレベルアップしてもよい。
    5手までで十分。それも一題に何分もかけるのではなく、答えを見て覚えていく。
    定跡は最初、一つの戦法を徹底的に指すのがいいが
    自分が指す指さないに関わらず、相矢倉24手、居飛車対ノーマル振り飛車の序盤二つは
    覚えてほしい。駒組の基本となる考えが凝縮されている。
    それで初段にはなれる。子供と大人は基本的に同じだが、かける時間が違う。
    子供は1局5分でいい。大人は時間をかける。
渡辺 まず定跡を覚える。実戦。三手詰めを解く。これで3級にはなれます。
    子供の上達法は実戦に限る。ばんばん指してたまに詰め将棋。
    大人は子供ほど時間をかけられないから丁寧に指して通勤中に詰め将棋。
藤井 本を読むのが一番。もちろん実戦も大切。初級者にオススメは詰め将棋。
    詰め将棋が嫌いな人は戦法の本を読んで型を覚える。将棋は序盤の型から入りやすい。

イメージと読みの将棋観、月下推敲参照



156:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/18(木) 15:35:03.89 ID:bZR0bqGZa.net
今の時代はCPUと簡単に戦えるから上達も早いよな
CPUって中々強いし定跡も正確に指してくるから、ずっと戦って真似するだけでも強くなる




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