1: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:40:38 ID:9sJ
まずは「死」についてだな

これはさすがに一生無理だろ
転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1425390038/
メガロドン怖すぎわろえない
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4835108.html
エッシャー


2: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:41:18 ID:AAD
死ってもう死ぬつて解明されてるやん
これ読んだら死ぬの怖くなったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4819980.html



6: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:42:07 ID:9sJ
>>2
死についてすべては解明されてないだろ




5: 青海苔 ◆88KUqHdm7PGi 2015/03/03(火)22:41:56 ID:oQZ
解明されてる

はい、論破



9: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:42:38 ID:9sJ
>>5
まじ?

じゃあ死んだあとどうなるかソース込みで教えてくれ



13: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:43:39 ID:AAD
>>9
死後の世界って書けよ…

死については解明されてるやんけ…



25: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:46:29 ID:9sJ
>>13
どう考えても、それも込だろ

なんで「○○について」なのに「○」で限定されるんだ



7: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:42:16 ID:Wrr
no title



22: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:45:51 ID:MLH
>>7
卵が先です
発生の過程で鳥類より下等な魚類や爬虫類がすでに卵がだから
卵が先か?鶏が先か?議論
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4636457.html



8: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:42:28 ID:kAA
ブラックホールの内側



10: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:42:40 ID:nlR
宇宙の始まり

ビッグバンとかいう仮説も矛盾が噴出してるし



15: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:43:59 ID:H45
>>10
kwsk



21: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:45:46 ID:AAD
>>15
宇宙の始まりのビックバンはなんでなにもないところから起こったかとかそんなんじゃね



37: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:50:35 ID:H45
>>21
対称性の崩れとかだっけ
意味不明だったけど



11: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:43:18 ID:Eu5
自然界の現象なんて殆ど計算不可



14: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:43:39 ID:6UO
どうして朝は眠いんだ
妖怪・怪異について語るスレ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4833002.html



16: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:44:13 ID:bhu
虚数の世界だとかなんとか



17: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:44:14 ID:x06
幽霊



26: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:47:13 ID:6UO
そもそも完全に分かってることって何があるの



28: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:47:42 ID:x06
>>26
深いな



31: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:48:56 ID:9sJ
>>26
ある程度の物は完全に解明されてると思うが...

具体例は出てこないが



27: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:47:36 ID:MLH
二重スリット実験
http://youtu.be/vnJre6NzlOQ


物質がランダムに存在するっていう事象を観測してみたいわ



29: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:48:11 ID:x06
>>27
完全ランダムって事実上不可能だよな



34: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:49:40 ID:H45
>>27
量子力学で説明できるみたいやで



30: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:48:33 ID:bhu
光は波なのか粒なのか



40: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:51:27 ID:MLH
>>30
粒でFA
波の性質を持った粒と良く言われるけどそれは高校物理まで
全ての物質は波の性質を持つ
光子はあまりにも小さいから波の影響を受けやすい、そのため波の性質が大きく出る

 

ってほんと?



43: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:52:48 ID:H45
>>40
波でもあり粒子でもある
が正解らしい



33: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:49:38 ID:SjS
精神の存在
思考したり見聞きして感じたりは実際どこで感じているか。



38: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:50:41 ID:9sJ
あと「夢」とかどうなってるん?



41: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:51:48 ID:iSb
ゴリラと手話で会話して、死について聞いたみたいな話があったな




44: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:53:13 ID:SjS
>>41
ゴリラ(俺にそんなこと聞くなよ・・・)



46: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:54:17 ID:6UO
デカルトは本当に偉大だな
哲学第一原理ぐらいしか確かなことはこの世にない



49: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:55:57 ID:cJY
>>46
我思うゆえに我ありか?
しかし、「我」そのものも例えば二重人格とか認知症とかで確かなものではなくなってきてるぞ



53: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:56:47 ID:6UO
>>49
二重人格だろうが確かに思考する自分はいるからね



68: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:00:52 ID:cJY
>>53
二重人格にフォーカスを当てよう
どっちが自分なんだ?



47: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:54:44 ID:cJY
人間の持つ機能すら明確なものでないってのは合理論だな

目や手や鼻や耳で観測したことがらにはっきりしたものは含まれない



51: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:56:24 ID:x06
超音波の上とか赤外線紫外線のさらに外とかもまだわからんだけで有るとかないの?



54: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:57:15 ID:2kC
>>51
別に余裕であるし作れなくもないと思う



57: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:57:51 ID:MLH
>>51
あるよ
紫外線の更に上がX線α線β線γ線ってなってくんでしょ
赤外線の下は振動数0だからなにもないんじゃね



62: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:58:30 ID:H45
>>57
赤外線の下はテラヘルツ波じゃないか?



66: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:00:34 ID:MLH
>>62
へー知らんかった
何かに応用されてんのかな



70: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:01:06 ID:SjS
>>63
電波の周波数による分類
でググれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/電波の周波数による分類



78: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:03:19 ID:x06
>>70
いまググってチラ見したが世界は波で出来てるんだなと思った



52: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:56:31 ID:lLJ
生物はミクロな観点では原子の集まりに過ぎないのに、同じ原子の集まりである物質と違って意志や感情もつのか
こういう問題は群知能とか超分子科学とかが近いんだろうか



55: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:57:24 ID:KwE
狂犬病の治療
ザ!世界仰天ニュース「狂犬病の女子高生 世界初の生還」
https://www.youtube.com/watch?v=rE3hEOjSLjg



59: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:58:03 ID:9sJ
>>55
ワクチンから逆算?してできんのか?



64: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:59:08 ID:MLH
>>55
発症して生き残った男の子がいるらしいな
一応感染しても発症しなきゃ治癒率は90%超えるらしいけど



61: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)22:58:21 ID:4mc
時間



69: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:01:01 ID:9sJ
>>61
仮に時間が解明できたとして、タイムマシンが現実になるんか?



77: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:02:52 ID:cJY
>>69
時間の解明とタイムマシンは別問題と思う
天文学で太陽系の動きはわかっても宇宙船はできない的な



67: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:00:37 ID:6UO
1+1=2って本当なん?
数学SUGEEEEEEEEってなる話聞かせて
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4249561.html

数学大好きな俺に数学のSUGEEEEってなる事教えてくれ+雑学
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4057285.html

物理・数学で面白い雑学教えて
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4041832.html

数学の興味深い話
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4421306.html



72: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:01:24 ID:cJY
>>67
数学に関しては、絶対にゆるがない
1+1=2は証明されてるで



76: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:02:31 ID:6UO
>>72
本当に?
計算するときに悪魔が計算を乱しているかもよ?
byデカルト



79: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:03:46 ID:cJY
>>76
数学はイデアの世界の話やからな
ある意味ではこの世のものではないものを扱ってて悪魔の介入する余地はない



82: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:05:08 ID:6UO
>>79
どうして?



87: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:06:59 ID:cJY
>>82
イデアの世界は俺らの想像の世界や
現実では無理だけど想像の世界では完璧な直線が引けるやろ?

数学は公理がしっかり成り立つイデアの世界で一歩一歩証明されてるから、悪魔という誤差が入り込む余地はないのや



90: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:07:51 ID:6UO
>>87
でも計算が正しいと保証されるわけじゃないよ



94: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:08:31 ID:cJY
>>90
公理というので保証されとるで



102: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:10:51 ID:6UO
>>94
公理ってみんなが自明と認めたものが公理になるんでしょ?
みんなの認識が間違っていれば公理は正しくないわけだ



115: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:14:33 ID:cJY
>>102
それなー、俺もそこは気になるのやけどあんまりやりすぎると懐疑主義に陥ると思ってる

あんまりこんなことは自身でも言いたくないんだけど、公理が成り立つイデアの世界において数学は普遍的であると保証されてる、のかね



92: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:08:18 ID:mq4
1+1を2だとしたんだろ



98: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:09:21 ID:x06
>>92
それって人類が作ったルールによるだよな
200



101: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:10:10 ID:cJY
>>98
しかしこれが不思議
数学は人類の居ない遠い星でも成り立つんですねえ



93: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:08:23 ID:nfs
一般相対性理論と量子力学はどちらが正しいのか



99: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:09:22 ID:H45
>>93
別物だぞ



103: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:10:57 ID:lLJ
>>99
でも大統一理論では同時に扱われるべきだよね?



111: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:12:39 ID:H45
>>103
どっちかが間違ってるんじゃなくて
両方正しい



180: 名無しさん@おーぷん 2015/03/04(水)00:18:26 ID:Avg
>>99
ブラックホールなど特殊な場合は一般相対性理論と量子力学が互いに矛盾すると聞いたことがある
超ひも理論なら解決だけど



104: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:11:02 ID:2kC
タイムマシンは絶対できない



112: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:13:08 ID:9sJ
>>104
仮に未来で既にできてたとしたら、今現在も未来の人に干渉されてるって事だよな



116: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:16:40 ID:H45
みんなの認識が間違ってても
みんな間違ってるんだから間違ってることに気づかない
よって正しい



117: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:17:57 ID:cJY
>>116
なるほど、これやな



118: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:18:17 ID:9sJ
>>116
なんか悲しくなってくるけど、結局はこれなのかもな



120: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:19:06 ID:cSB
タイムマシンは出来ると思います



123: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:22:44 ID:cJY
>>120
パラレルワールドの概念を使えばいけるんじゃね?



125: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:23:32 ID:Sq2
マントルに生物はいるのか



133: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:25:19 ID:9sJ
>>125

その前に深海を何とかしないとな



126: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:24:17 ID:ziQ
科学なんて発展しすぎたら
みんなが正しいって決めるより
あの人が言ってるから正しいんだってなってしまう
それが怖い



132: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:25:15 ID:vvR
>>126
それはそいつの頭が追いついていないだけだろ



134: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:26:28 ID:2kC
>>126
恐らく既にそうなんですが



129: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:24:58 ID:cSB
速く動くと、ゲームでいう処理落ちみたいな感じになって未来に行けるらしい



130: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:25:04 ID:WML
公理は自明の物ではないぞ
それぞれの数学者が恣意的に決めたルールにすぎない




136: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:26:43 ID:cJY
>>130
そうなのか?もしかして数学科?

どうしても自明なものに思えてならんのだが



138: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:28:57 ID:H45
>>136
公理によっては
三角形の内角が180より大きいとかできるらしい



143: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:33:12 ID:cJY
>>138
三角形の内角の和が180°って公理じゃなくね?

整数の次の数字は必ず前の数字より大きいとかだった気がする



155: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:37:51 ID:H45
>>143
そうだよ
たしか平行線の公理をいじるんだったと思う



154: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:37:20 ID:WML
>>136
数学科ではないけどな

有名なのはユークリッド幾何学の平行線公理
昔の人はみんな、平行線は交わらないってのは当たり前のことだと思ってたわけ
でももしかしたら当たり前じゃないんじゃね?と思った人がいて、
平行線公理を「平行線は交わる」っていう風に変えて証明を進めてみた(背理法)
そしたら矛盾なく証明できちゃって、
平行線公理なんて自明じゃなかったってことがバレちゃった

その結果、球面幾何学とか双曲線幾何学が生まれた



158: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:39:24 ID:cJY
>>154
へえ、すごいな
数学の普遍性は疑いたくなかったが…
俺の勉強不足だったわけだ、なんか皆すまん



165: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:47:05 ID:WML
>>158
数学は普遍的だよ
誰にでも理解できて、そこから導き出される結果は誰にとっても変わらないという意味では
ただ、数学=真理そのものではないってだけ
数学はあくまでも真理に近づくための道具



168: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:50:44 ID:Tyj
>>165
だよな。
1+1=2
というのを1や+や2や=を別の呼び方したとしても内容そのものはかわりっこないからな。
素数とかも。

幾何が枠組みてきにいろいろ制限が多いから、そういう意味で隙が多いだけでw

それに、真理を探究するのは哲学だw



169: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:51:57 ID:9sJ
>>168
深いな



162: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:43:37 ID:ChK
てか科学自体がもう普遍的知であることを放棄してるじゃん
二重スリット実験の結果なんて異なる「解釈」で受容するしかないわけで



164: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:46:38 ID:Tyj
>>162
科学は別に完成されたものでもないんで、現時点で解明できてないことがあっても
それは問題じゃないだろ



166: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:47:35 ID:ChK
>>162
せやで?
コペンハーゲン解釈と多世界解釈、どっちが正しいなんか科学的にはもう追及できねーじゃん



171: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:52:47 ID:H45
>>166
そうか



174: 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)23:57:36 ID:ChK
>>171
せやねん

そして本来形而上学であるはずの数学と現実世界を記述するはずの物理学が何故か対応してる
この辺も誰も論理的に語れてない、つーか多分永遠に語れない



189: 猫じゃらし隊長 2015/03/04(水)00:25:27 ID:KXE
自分以外の意識
哲学的ゾンビ怖すぎワロタwwwwwwwww
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4622007.html



220: 名無しさん@おーぷん 2015/03/04(水)00:55:30 ID:qBx
ロボットは生命なのか?
細菌は?



221: 名無しさん@おーぷん 2015/03/04(水)00:56:10 ID:OAa
>>220
おお、技術的特異点の話になるかね?
【人類滅亡?】2045年問題について語らせてwwwwwww
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4806383.html




222: 名無しさん@おーぷん 2015/03/04(水)00:56:22 ID:CYO
>>220
アシモフはロボットも生命たりえる、といっていたぞ



223: 猫じゃらし隊長 2015/03/04(水)00:57:08 ID:KXE
>>220
完全再現すれば可能、ロボットも生命体になりうる



224: 名無しさん@おーぷん 2015/03/04(水)00:57:39 ID:CYO
>>220
あと、そこで出すなら、細菌よりウィルスがいいね。
で、まずは生命の定義しなくちゃいけないわけだw



226: 名無しさん@おーぷん 2015/03/04(水)00:59:30 ID:OAa
生命の定義ってむつかしいね
生きてること自体曖昧だものね



227: 猫じゃらし隊長 2015/03/04(水)01:00:12 ID:KXE
生きているの定義か、死の定義と同意だから無理だろうな



231: 名無しさん@おーぷん 2015/03/04(水)01:02:11 ID:OAa
>>227>>1に話が戻ったことにかるく感動してしまった



228: 名無しさん@おーぷん 2015/03/04(水)01:00:19 ID:zFC
定義って決まったものあるかな?
生殖機能があるやつとか?



232: 名無しさん@おーぷん 2015/03/04(水)01:02:11 ID:CYO
>>228
明確な定義はないはず。
ただ、大かたの合意として、大体こういった条件を満たさなきゃいけない、というのはある。
wikipedia見れば書いてあるだろw

アシモフの定義は
環境を支配しようとすること、
自己複製っていうか増殖できること
と、あともうひとつくらいなんかあったな



230: 名無しさん@おーぷん 2015/03/04(水)01:02:05 ID:ZA0
ロボットが完全に人間と同一の感情を持つことは可能だろうか?
これは可能だとする人がいるが
こういう例なら嬉しい、こういう例なら悲しいと教えられ、それを判断しているにすぎないのではないだろうか



233: 名無しさん@おーぷん 2015/03/04(水)01:03:18 ID:OAa
>>230
でも、人間だってそういう判断してるよ
文化とか、風習とかで刷り込まれてるから無意識だけどね



240: 名無しさん@おーぷん 2015/03/04(水)01:08:33 ID:zFC
無から有は作れないのになぜ生命体は出現したのか
神様が作ったよ説で満足してるけどさ



241: 猫じゃらし隊長 2015/03/04(水)01:09:52 ID:KXE
>>240
無なんて無いよ



259: 名無しさん@おーぷん 2015/03/04(水)01:26:01 ID:CYO
生物の定義。かるくググってみたところから抜粋

1.細胞膜
生物と外界を分ける境界線が必要ということ。

2.自己複製能力
自分をコピーできるということです。菌類などは、僅か数分で自分をコピーできるとか

3.エネルギー代謝
外界と物質をやりとりし、自分のエネルギーに変えること。形は違えど、どんな生物も食事が必要ってことで。上記3つは、どのページやテキスト見ても載っているもの。他にもいくつかあったりする。

4.恒常性
外界が変化しても、自分を一定に保とうとする

5.刺激に対して反応
人間で言うところの「神経」に相当するものを持っている

科学解説でもほぼ同様のものを見た記憶があるから、これは学会とかでも大体の合意と思ってよいんじゃないかな。



260: 名無しさん@おーぷん 2015/03/04(水)01:27:13 ID:OAa
>>259
そしたら、シンギュラリティによって多分人間と同じ思考回路になるロボットとか大変な論議になりそうだね



261: 猫じゃらし隊長 2015/03/04(水)01:28:02 ID:KXE
>>260
思考回路とかがあっても生殖活動が出来なければ、、



265: 名無しさん@おーぷん 2015/03/04(水)01:32:08 ID:OAa
>>261
シンギュラリティ後のコンピュータは自分で新たな頭脳を作り出すって聞いたど



267: 猫じゃらし隊長 2015/03/04(水)01:33:55 ID:KXE
>>265
あくまでそれは擬似電脳生物だと思う



272: 名無しさん@おーぷん 2015/03/04(水)02:11:29 ID:vK0
クオリアだろとマジレス



274: 名無しさん@おーぷん 2015/03/04(水)05:26:17 ID:Um0
911の真実
【閲覧注意】9・11事件凄まじすぎだろ…
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4624240.html



114: はなやに◆KQ12En8782 2015/03/03(火)23:14:05 ID:ysi
女心




ゲーム史上、最も画期的なシステムってなんだ?

【閲覧注意】マジキチ画像ください!

巨大宗教施設の画像を貼るスレ

レトロゲームの都市伝説

孔子の『論語』を学ぼう

星新一っぽいショートショートを作るスレ『不幸を呼ぶ男』

アメリカンジョークの面白さは異常

こんな感じの切なくなる画像下さい……

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