1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 20:44:50.95 ID:lExr0Rub0.net
当時のメリケンも近代兵器の前には涙目だろう
転載元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1415360690/
ニートの俺が商店街活性化に携わって気づいた
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4836339.html
自衛隊


4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 20:45:51.37 ID:mB+yQ6Bm0.net
イージス艦あるだけでな



6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 20:46:40.13 ID:keF+CcGH0.net
某漫画では旧軍の指揮下に入ったな



7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 20:46:49.67 ID:YtoO0as20.net
空母ないけど大丈夫なのか



9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 20:47:41.17 ID:HDj7Zwy30.net
>>7
イージスなんて空母みたいなもんだぞ



11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 20:48:12.04 ID:DTFuxO+Q0.net
>>9
継戦能力が足りないよ



14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 20:49:13.46 ID:mB+yQ6Bm0.net
>>11
継戦?短期決戦にすりゃいいんだよ



19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 20:50:59.01 ID:DTFuxO+Q0.net
>>14
何をどうすれば米国と講和できるの?



27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 20:55:50.07 ID:mB+yQ6Bm0.net
>>19
パナマ運河、工廠全部爆撃



8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 20:47:09.34 ID:M5Rv6vco0.net
レーダーにひっかからない戦闘機?
バレないように特攻出来るじゃん!



15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 20:49:22.94 ID:alSW1/HK0.net
GPS衛星なくてもいけるもんなの?



17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 20:50:28.21 ID:MmUR0WCG0.net
>>15
一部の性能が制限されるけどなんとか大丈夫



18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 20:50:36.17 ID:LEt08zyD0.net
燃料・・・



23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 20:52:15.05 ID:pKmKI0G+0.net
>>18
東南アジアを優先して攻めれば油田確保間に合うんじゃないかな



20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 20:51:00.27 ID:rd2cp/0Z0.net
チハですら無双の中国大陸で10式とかもったいないな



25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 20:53:56.08 ID:alSW1/HK0.net
どんな装備を持っていたとしても結局、短期決戦で相手が引くのに期待するしか無いと思う



33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:00:05.97 ID:HZCaBzdf0.net
装備が全て自衛隊仕様になれば勝てるだろうな
歩兵は89式小銃と
01式対戦車誘導弾装備してて
戦車は10式
輸送艦は全部おおすみ級で
駆逐艦巡洋艦は各種護衛艦に
戦闘機はF-2とF-15



34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:00:26.90 ID:CljnAU3e0.net
戦争って何をもって勝ちなの?



38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:02:05.82 ID:lExr0Rub0.net
>>34
相手を降伏させる

昔の日本の場合は相手降伏させて経済制裁を解かせれば
それだけで勝ちだったでしょ

一応旧軍の空母とかは使えるよ
イーグルとかは積めないだろうけど



39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:02:18.18 ID:2nVj8SJg0.net
>>34
場合による
太平洋戦争でアメリカと戦うとしたら、アメリカが諦めてくれたら日本の勝ち
でもアメリカにとって太平洋戦争諦めるってことは途方もない大損することになるから
諦める事はまずないと思う



50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:08:53.67 ID:CljnAU3e0.net
>>39
相手国の指揮権を握る人達が会議してる所に空襲や神風かけたら勝てるもんじゃないの?
それをしなかったって事は何か出来ない訳があったのだろうか?



62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:13:57.74 ID:2nVj8SJg0.net
>>50
まず指揮権を握る人たちが会議してる場所は戦場からすごく遠い
そこへたどり着くまでに阻止される
それから、もし指揮権を持ってる人が急死しても代わりの人が選ばれたりする
いくら重要なポジションの人でも、その人が死んだら停止する軍隊なんてのはない
というわけで、ものすごく大変なわりに、やっても思ったほどの効果無いのよ



104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:26:16.52 ID:CljnAU3e0.net
>>62
国会的な場所を破壊しても、残った人達で場所を変えて話し合いは続けられ、戦争も終わらないって事ですかね?

それだと相手の戦力となる基地を一つ一つ潰していって降伏を待つって事ですか?

そもそも戦争って軍人同士が戦う物ですよね?
一般人が沢山集まる所に攻撃をかけるのって
戦争のモラル?ルール?的にはOKですか?
まぁ原爆は無差別的に沢山の一般市民が犠牲になりましたが…



128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:31:46.66 ID:2nVj8SJg0.net
>>104
一般人がたくさん住んでる所に攻撃といえば東京大空襲のイメージだけど
日本も日本で、忘れがちだけど実は中国にやってるのね
もちろん現代の俺たちから見たモラル的には良くないだろうけど
どこもそんなに責められてはいないな



37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:01:25.53 ID:rd2cp/0Z0.net
米軍に鹵獲研究されて1940年代にはF-22が飛んでるんだな



46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:05:56.80 ID:dqVQUq1Y0.net
逆に圧倒的戦力を見せつけてアメリカと同盟を結ぶ選択肢はないのん?



48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:07:50.43 ID:RRZshkCz0.net
>>46
ABCD包囲網「…」
どんだけ軍事力高くても持久戦に持ち込めば勝てるからその可能性はないと思う



59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:13:23.03 ID:dqVQUq1Y0.net
>>48
当時にしてみれば圧倒的なオーバーテクノロジーなわけじゃん?
一時の勝ち負けを超えた利害関係が生まれると思うんだが日本としては経済封鎖が解かれ、米側にとっても後の対ソを見据えればチャンスじゃないのか?



67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:14:51.67 ID:lExr0Rub0.net
>>59
そうかこの技術を提供する
なので経済封鎖を解け

これで済む話だな・・・・・



47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:07:45.41 ID:/JEYdK/r0.net
そもそもアメリカが簡単に降伏するとは思えないが
日本だって一億玉砕だのなんだの言ってた時代だし、アメリカもなかなかキチガイじみた雰囲気出てたぞ



53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:10:18.22 ID:lExr0Rub0.net
>>47
一般市民が西海岸に日本軍が攻めてくるって根も葉もない
噂を信じていたレベルだから

あいつらパニックにさせて経済麻痺させること位は
可能じゃないか?と思えてくる



55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:11:43.13 ID:/JEYdK/r0.net
>>53
逆に徴兵審査に通らなかったやつらが悔しさのあまり自殺するようなレベルでもあったぞ
アメリカはそんな簡単に麻痺するような国でもない



49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:08:36.55 ID:lExr0Rub0.net
一応前提条件間違ってると困るので
旧軍の装備は全て使える
自衛隊装備は有る分全て使える
足りない分は捕球するしかない
一応設計図は有って材料有れば作れる前提

この条件



51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:09:03.69 ID:/JEYdK/r0.net
>>49
設計図と材料があっても工作機械がねぇだろ



54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:11:20.91 ID:xv1cAi6/0.net
>>49
集積回路を女子高生の半田付けレベルで作れる訳がない



61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:13:56.36 ID:DTFuxO+Q0.net
補給は不可能か
原爆作って無人化イーグルに乗せてD.C.やN.Y.に特攻しかないな



68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:15:11.23 ID:/JEYdK/r0.net
>>61
航続距離が足らんだろ



64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:14:20.39 ID:+uivDFLc0.net
日本は位置が悪い、逆にアメリカは位置が良すぎる



69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:15:11.80 ID:zTiXMft60.net
まずGPSは使えないよね



74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:17:28.34 ID:lExr0Rub0.net
ぶっちゃけ直接ホワイトハウスにミサイルぶち込む事は可能?



76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:18:14.22 ID:/JEYdK/r0.net
>>74
無理
自衛隊はワシントンまで飛べる攻撃機も、ろくなAGMも持ってない



81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:19:12.20 ID:xv1cAi6/0.net
>>74
多分輸送手段的に無理



97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:25:02.80 ID:MmUR0WCG0.net
>>74
西海岸を一時的に占拠してそこからF2かF4飛ばせれば楽勝



77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:18:20.89 ID:WmK/yOGE0.net
GPS的なものは四の五の言わず付いてくるんだろ?



89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:21:12.03 ID:lExr0Rub0.net
>>77
有る物を装着だから
メリケンが持ってる以上のソナーを装着できるよ

少なくともメリケンの潜水艦は全て無力化すると思う



78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:18:23.23 ID:DTFuxO+Q0.net
まあ普通に自衛隊装備で太平洋艦隊の主要艦艇全てを短期間ですべて撃沈して
その後にグアムもニューギニアもハワイも占領してパナマ壊せば普通に講和してくれると思うけど



85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:19:49.37 ID:2nVj8SJg0.net
>>78
ミサイル足りるのかな
足りたとしても、それを日本でも新造できないってことがバレたらもうご臨終だろう



94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:23:21.22 ID:DTFuxO+Q0.net
>>85
足りるだろ
そしてばれなきゃいいの
アメリカは怖がってくれる
ついでに西海岸も脅かしたらいい
大和でカリホルニアを艦砲射撃じゃ



109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:27:12.34 ID:Qt/xK7FM0.net
>>94
国民よりルーズベルトが怖がってくれるかが問題
リメンバーカリフォルニアとか言って続けそうだが



121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:28:18.70 ID:DTFuxO+Q0.net
>>109
無理無理
一瞬で艦隊を撃滅する怪物が西海岸に来たらいいようにされるとしか思わないよ



91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:22:37.55 ID:lExr0Rub0.net
ちなみに当時の性能以上のソナーを漁船が装備しているレベルなので

ソナーやGPSははっきり言っていくらでも用意できると思う



93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:23:15.84 ID:/JEYdK/r0.net
>>91
ソナーはともかくGPSは衛星がなきゃ使えないだろ
何言ってんだお前は



96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:24:51.00 ID:WmK/yOGE0.net
>>93
その衛星だなんだは抜きにして付いてくるんだろ?



108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:26:39.95 ID:lExr0Rub0.net
>>96
衛星もセットで付いてくるだろ



95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:24:41.78 ID:6ff+eHZS0.net
弾幕以外に当時の武器で今の戦闘機を撃墜する方法ってある?



98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:25:19.08 ID:lExr0Rub0.net
兵器の扱いは教えれば何とかなるんじゃね?
自衛隊の人員も含めて(少ないけど)
平気と考えていれば良い訳だし

それに昔の下級軍人も酸素魚雷なんて有るだけで
危険な代物を一応扱っていたわけだしな



100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:25:34.95 ID:DTFuxO+Q0.net
GPSはアメリカのものだからついてこないと思います



103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:26:07.24 ID:WmK/yOGE0.net
一つ言えるのは自衛隊の装備の分配を巡って陸海軍で争いが起こるのは確か



105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:26:19.58 ID:/XoyqE5/0.net
超性能レーダーで連合軍丸裸でも勝てないの?
どこ行っても動きがバレてるんじゃ恐怖で士気ダダ下がりだろう



111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:27:23.58 ID:MmUR0WCG0.net
>>105
そもそも何をどう頑張っても撃沈出来ない潜水艦がいる時点で士気とかヤバイ



106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:26:27.25 ID:MmUR0WCG0.net
自衛隊兵器の増産は出来る設定なの?(´・ω・`)



113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:27:28.63 ID:lExr0Rub0.net
>>106
材料を確保できればね
工作機械も含めて未来からやってくる



112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:27:27.14 ID:zNbk47Tc0.net
戦車→側面ですらM4の主砲を弾きかえす。逆に74式ですらM4を3km先から正面から撃破可能(M4A3E2を除く)
航空機→視界にすらおさめることなく敵編隊全滅。あと圧倒的索敵能力
艦船→同上

ぶっちゃけ、自衛隊の索敵能力があるだけであらゆる局面が変わってくるね



116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:27:43.48 ID:/JEYdK/r0.net
GPSはアメリカの衛星から情報得てんだぞ
お前ら本当に馬鹿なのか?



124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:29:52.78 ID:WmK/yOGE0.net
>>116
そういうの抜きにして架空の話してんのわからんの?馬鹿なの?
自衛隊のGPS使っての兵器はそれ込みで戦力として扱うって仮定で話してこうぜって話
それを>>1に確認したら衛星付くよって言ってんだからそういうことにしとけよ



130: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:32:39.84 ID:lExr0Rub0.net
>>124
そうそう旧軍に自衛隊兵器を使わせるのが目的だからな



117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:27:45.36 ID:69DX8kWV0.net
位置丸見えだし潜水艦カーニバル開催できるな



135: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:34:39.51 ID:DSNktKJq0.net
パナマ潰してなんか意味あるの?



142: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:36:42.89 ID:zNbk47Tc0.net
>>135
アメリカの造船の大半は実は東海岸にある
パナマを潰されると回港するだけで数ヶ月の大仕事
しかも、その間完全に遊兵と化すゆえに回せる戦力自体が激減する

つまりパナマが潰されるとアメリカ海軍の太平洋戦力は半減する



147: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:39:07.17 ID:DSNktKJq0.net
>>142
そりゃ分ってるが数ヵ月だぞ?
アメリカにとって何の問題があるんだ?



150: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:41:35.74 ID:zNbk47Tc0.net
>>147
大問題だろ
移動に数ヶ月かかるってことは、軍艦の需要が生じても迂闊には動かせないってことだ
なんでアイオワが防御力を犠牲にしてまで幅33mにこだわったと思ってるんだ

最新鋭と言いつつ、あれ金剛の主砲にすら貫通される装甲だからな



156: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:44:03.72 ID:ktmF9vyg0.net
>>150
そんな薄いのか
戦艦は基本自分の砲弾の直撃に耐えられる装甲を持ってるもんだと思ってた



162: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:47:44.82 ID:zNbk47Tc0.net
>>156
その認識で基本的には正しいよ
ただ、アイオワの場合金剛に対抗するための高速性能と、パナマを通るための33m制限のために装甲を削った
アイオワの主砲は高初速の大重量弾だからなおさら自分の主砲には耐えられないけど
そのかわり、歴代戦艦でダントツのダメコン(水蜜区画1500だったかな。参考までに大和や長門は1100程)があるけど



153: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:42:05.70 ID:3P6V21y00.net
むしろ戦力はそのままでいいから最新のコンピュータと燃料の精製技術があったらと仮定した方がまだ可能性ある



154: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:43:41.06 ID:xv1cAi6/0.net
>>153
コンピューターを使った暗号通信は期待できるな



161: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:46:39.01 ID:Js3VgNh20.net
なんかの本で戦艦は装甲を厚くすると
砲弾を受けた際にモロに爆破をされるから
わざと貫通されるように装甲を薄くするとか書いてあったけど
ネタなのマジなのどっちなの



166: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 21:52:26.12 ID:pbx8x/Xh0.net
>>161
一枚だと衝撃がもろに伝わるから
薄い板を複数使って
間に空間を作って衝撃を分散してる
とかじゃなかったっけ?



186: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 22:11:09.43 ID:U1VS0cml0.net
今の自衛隊から何人やってくるん?
日本の自衛隊員全員来たら兵隊的にもすごく楽になる



192: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 22:17:37.83 ID:lExr0Rub0.net
>>186
一応全部
軍事に絡みのある技術者、工具含めて



198: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 22:20:58.92 ID:zTiXMft60.net
>>192
一気に本土にそれだけの人数が増えたら、戦う以前に食っていけるのか心配だな
「全部」でひっくるめたら相当な人数になりそう



193: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 22:18:16.99 ID:2nVj8SJg0.net
戦時中のプロパガンダポスターが自衛隊のセンスになってしまうのか…
自衛隊



196: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 22:20:22.96 ID:lExr0Rub0.net
>>193
二次元化wwwwwwwwwwwwww



194: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 22:18:41.37 ID:sSCuomYz0.net
アメリカイギリスが日本の植民地になるの?



200: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 22:21:33.19 ID:zNbk47Tc0.net
>>194
海はともかく陸は絶対無理だと思うの
アメリカ本土まではるばる補給線伸ばして、さらにあの広大な土地を制圧するって無理ゲー
一番良くても西海岸とパナマ潰して講話が限界だと思うわ



215: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 22:37:34.53 ID:K9Ypgna60.net
しらんけど今の装備なら原爆ふせげるん?



218: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 22:38:23.06 ID:rmfwETK80.net
>>215
原爆どころか空爆は一切無い



240: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 23:36:37.38 ID:lExr0Rub0.net
一応自衛隊員は実際の戦争の流れを知っている訳だし

今の漁船に搭載されてる位のソナーを旧日本軍の艦に
装着するくらいは訳ない



290: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/08(土) 02:07:41.47 ID:qhHJ60Rc0.net
まあテクノロジーが優れていれば現実よりも十分有利になってたはず
暗号も解読されることも無かっただろうし
潜水艦も高性能だからそりゃ楽勝よ

でも現実的に考えれば一番大事なのはやはり資源だと思うな



205: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/07(金) 22:24:14.14 ID:qW2l2ysP0.net
嫌われる勇気―――自己啓発の源流「アドラー」の教え
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