1: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)00:47:41 ID:klT
時間は進まないの?
転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1432482461/
永久機関って本当に実現不可なの?
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4877194.html
ダリ


4: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)00:50:38 ID:klT
時間てなんなの?流れってなに?動いてないのに何で流れてるって言えるの?



5: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)00:51:18 ID:PO3
人間が勝手に決めた単位にすぎないよ



7: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)00:53:09 ID:RiD
>>5
ですよねー



6: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)00:52:27 ID:klT
でも日は沈んでいくよね、それを一日にしてるから悪いのか
時計がなければ一日があとちょっとで終わるとか何時に集合とか考えなくてもいいのか



8: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)00:53:46 ID:klT
何で一日って区切りにするの......日が二回沈んでそれが一日でもいいじゃん.....何で日曜日がこんなに早く終わっちゃうの.....



9: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)00:54:20 ID:gBj
メンヘラのかたですか?



13: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)00:55:14 ID:klT
>>9
メンヘラじゃないです。時間が進んでほしくないだけです、あと時間てなんですか、教えて



11: マウスピース35ラウンド目◆VuWZGgpl9Q 2015/05/25(月)00:54:51 ID:RPn
明日休みだからいいんだぞ



14: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)00:56:15 ID:klT
>>11
あぁ、それが現実だったらなぁ.....
いっそのことこれが夢で、また日曜日にならないかな



12: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)00:54:54 ID:ZY8
そーいうの嫌いじゃない
ただ社会はそーいうの認めない



17: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)00:57:18 ID:klT
>>12
ですよね......優しくないなぁこの世界は.....はははは



15: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)00:56:50 ID:tS9
時間とは機構、メカニズムです

物理世界を理解するに当たって、物理世界の過去から現在へ
時系列的な情報を均一に区切るために導入される信号のことです

この信号を導出する機構を時計といい、この信号が何回も現れることを
時間が流れるといいます



19: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)00:58:33 ID:klT
>>15
何で時間が連続しているものだと言えるの?
見えないんだから、不連続かもしんないじゃん



24: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:02:00 ID:tS9
>>19
時間が連続している、していないは重要ではありません
過去から現在への流れを均一に区切る行為が重要なのです
均一に区切る際の単位の小ささは問題ではありません

時間が連続している必要はありません
また、時間が連続しているかどうかは現代科学で確定されていない
と思われます



28: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:05:00 ID:klT
>>24
なるほど、時間は分かりやすくするための単位なんだね、でも何で24時間という周期を持たせないといけないの?過去や現在、未来なら大まかでいいと思うんだけど



34: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:12:32 ID:tS9
>>28
一日を単位としたのは、それが分かりやすい指標だからです
きちんと24時間という周期を持たせる必要があり
きちんとした時間を図るために時計が必要なのは

過去から現在への状態の変化を詳細に観察するためであり
現在から未来への予定を、詳細に作成するためです

時間が曖昧になるということは、変化の観察が曖昧になるという
ことです

観察力が低下することは、非常に不便なことで、世界をうすらぼけたようにしか
認識できなくなります

曖昧にしか世界を観察できなければ、世界に対する知識を多く得ることは出来なかったでしょう



38: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:15:30 ID:klT
>>34
全てを知ることが正しいことなの?
そりゃ、物事の真偽とかは知れるといいことはあるけど、知ることはそんなに良いことなの?

時間があったからいまの現代があるの?
時間は世界を動かしてるの?



47: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:22:28 ID:tS9
>>38
全てを知ることが正しいことなのではなく、
多くを知るものは多くを知らないものより強いからです

多くを知っていることそれ自体が、生物にとって重要なのです
何もしらなければ何もできません

何かをしっているから何かが出来るのです

単純に多くを知っている生物は強いのです
動物は本能に組み込まれたことしか、知りません
人間は、本能と学習によって得たことを知っています

精度の高い時間測定技術がなければ、少なくとも物理学は
早い段階で頓挫するでしょう、

世界の変化を記述する数式を作成するには
まず、世界がどのように変化しているかを知る必要があります



52: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:25:10 ID:klT
>>47
みんなが知らなかったら同等だと思う、それともその上に立とうと思った奴が時間を考えたの?

そもそも物理を時間で考えれば、何を知れるの?現実で必要最低限の本能は、満たされてるとでもいうの?



57: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:29:46 ID:tS9
>>52
世界は均一に出来ていないので、優秀な人と優秀でない人が同時に現れるのが自然です
全てがまったく均質であるというのは、少なくともこの自然環境では非常に起こりにくい
状態です

優秀なものは残り、優秀でないものは居なくなります

そこに理由はなく、ただそうなっているだけです



61: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:32:49 ID:klT
>>57
つまり、時間がなかったとしても、この世界はあったってことかな
これも自然と人間の本能で作られた必然的なものってことかな



62: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:34:58 ID:tS9
>>61
分かりかねる



68: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:37:15 ID:klT
>>62
ありがとう、時間について知れた気がする



18: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)00:58:29 ID:7Ai
時間とは「物が変わっていくのを知る」こと



20: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)00:59:43 ID:klT
>>18
となると、目や鼻などの感覚がなくなって、現実が知覚出来なくなったときに時間は進まなくなるの?



31: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:09:09 ID:7Ai
>>20
目や鼻だけじゃ不十分だが
知覚できなくなったらそいつにとり時間は無いことになる



33: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:11:16 ID:klT
>>31
時間を知覚できなくようにすれば、知覚できないか。
何をいってるんだ、私は.....。時間なんて知覚出来なくなればいい、あるからこんなに苦しむんだよ



22: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:00:19 ID:klT
こうしてる間にも時間が進んでく......時計なんてなければこんなに気にせずに済むのに......もういや....



23: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:01:56 ID:klT
最近分単位で動いたり、その言葉聞くだけで気持ち悪くなってくる......大まかじゃだめなのは分かるけど、きっちりしすぎて、いつか秒単位になりそう.....

時間に縛られたくない、縛られたくないよ......



25: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:02:38 ID:h9s
時間の概念がなくても日の出日の入りで



29: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:06:58 ID:klT
>>25
時間がなかったら、日の入りや日の出が一日の始まりだとか終わりだとか思わないと思う。
24時間は一日で、その間に日の入りと日の出があるって思ってるだけで、時間がなかったらそれを一日と考えるわけがないと思う



32: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:09:44 ID:klT
そもそも、地球がもう少し大きかったり、太陽に近くなければ、一日はもっと長いんでしょ?短くもなるけど......時間て......。決めたやつなに考えてんだよぉ....いま苦しんでいる人が何人いるのかわかってるでしょぉ、ぁぁぁああ!!



35: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:12:49 ID:EeV
時間は毒にも薬にもなる



39: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:16:16 ID:klT
>>35
十分すぎる毒だよ......毒と毒とで中和できないかな



42: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:17:55 ID:EeV
>>39
毒になるか薬になるかは使う人間の使い方次第だよ



46: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:20:51 ID:klT
>>42
時間は道具じゃないよ。見えるものでもない。
それをどう扱えっていうのよ



50: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:24:07 ID:EeV
>>46
どう過ごすか



54: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:27:27 ID:klT
>>50
例えばどう過ごしたら薬になるのよ.......



58: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:30:08 ID:EeV
>>54
自分のやりたいことをやればいい
自分が今どうしたいのか分かってないだろ?
だけどやりたくないことは分かってるから毒にしかならない



63: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:35:22 ID:klT
>>58
確かに何が正解なのか、合っているのかが分からない。
そもそも行動に正解はあるのか?そんなこと考えるくらい、ほんと分からない



67: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:36:48 ID:EeV
>>63
あなたが選んだ道が正解
行動自体に正解も不正解もないよ



36: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:13:04 ID:MX9
時計見なければ解決するのでは?



41: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:17:22 ID:klT
>>36
時計を見なくても、何かをしていれば時間が出てきます。見ようとしなくても、外部から見える場合はどうすればいいんですか、私は時間を感じたくないです



44: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:19:59 ID:ZY8
なぜ時間を感じたくないの?



48: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:23:02 ID:klT
>>44
楽しい体験していても、時間を気にしてしまうし、仕事をしていても時間を気にしてしまう(当たり前)。
日曜日という休日でも、時間を気にしているうちに終わってしまう。もっと休みたいのに、生きてるだけで日曜日が終わるのは嫌なんだよ.....

もっと言えば、分単位で動かされてるいまの現状が嫌だ



45: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:20:05 ID:klT
生きてるから時間を感じるの?
周りが生きてるから時間を感じるの?
物が劣化するから時間を感じるの?
テレビの番組が進んでいくから時間を感じるの?

時間の感じ方ってなんなの......何でそんなに時間を伝えてくるの



49: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:23:31 ID:ZY8
たしかに現代社会ってやつは時間によって支配されているって言っても過言じゃないよね
でも、だからと言って
時間自体が悪いものとは言えないよね
色々役に立つじゃない?
例えば半熟茹で玉子を作りたかったら沸騰したお湯にたまごをいれてキッカリ7分30秒で出来上がる
待ち合わせにも便利だし、仕事の期日も決められるね
陸上選手は百分の1秒の違いで大きなものを得られる
歴史からはたくさん学べるし、未来には希望だって見いだせる

ようするに時間が悪いんじゃなくて社会ってやつは24時間にあまりにも多くを求めすぎてるってことが問題なんじゃないか?



53: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:26:52 ID:klT
>>49
あぁ、言いたかったのはそれかもしれん。
読んだとき、すんなりとなるほどっと思った。
求めすぎなんだよ、限られた時間が~とかいって、きっかりきっかり時間を押し付けてくるんだ



51: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:24:42 ID:MX9
あるいは死ぬとか?



55: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:28:05 ID:klT
>>51
時間を知覚せずに過ごしたい。だから、死ぬと過ごせない。



56: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:28:09 ID:ZY8
本当に時間を感じたくないのなら
究極的には時間を感じている意識を消滅させるしかないね
それはまぁ具体的には死ぬか悟るかしかないんだけど

なるべく時間から遠ざかるためには
何か心の底から集中できる何かを見つけるべきだと思うよ
文字通り「時間を忘れるくらい」何かに没頭すればいいんだ
仕事でも、趣味でも、休日でも、
目の前にあること一つ一つに没頭すれば、時間なんて意識してる時間はかなりすくなくなるよ



59: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:30:16 ID:klT
>>56
ずっと時間を隠すことは出来ないってことか。
没頭する趣味を見つけようかな、よく時間を忘れるっていうし。
それを続けてれば、いつか時間なんて気にしなくなるよね



60: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:32:42 ID:ZY8
恋人と過ごす本当に幸せな時間は、時が経つのを忘れるだろ?
本当に集中してスポーツをしているときも、仕事である種のゾーンに入るときも、いい音楽に包まれるときも、アルコールなどで意識が揺らぐときも、
人は簡単に時間を忘れられる
それをどれだけ連続させられるか、だな
いつでもノリノリで過ごせばええねん
難しいけどな
意識的にそこに向かっていくことは出来る
きっと今より楽しくなるさ



66: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:36:47 ID:klT
>>60
意識的に時間を見てるからいけないんだな、無意識下で時間が認識できるようになれば、時間を気にしなくてもいいわけだ



64: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:36:14 ID:MX9
時間の概念にとらわれてるのはお前だしなぁ~
俺全然気にしてないよ。自営業ってのもあるけど



70: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:39:31 ID:klT
>>64
自営業ですか、お疲れさま
結局は自分の認識の問題なのかな
会社で何時何分に~って言われてると、時計が身を離れることがなくて、時間に縛られてる気がしちゃってな



65: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:36:39 ID:gNa
太陽がのぼったり沈んだり、地球や惑星がただ回転しているだけ。
それを時間と呼んでいるのは人間。
時間なんて存在していない。



71: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:40:33 ID:klT
>>65
そうだよね、それに囚われているのと、それを中心で回してるからこうなるんだよね.......



77: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:46:24 ID:EeV
あえて不便を味わうと良い



79: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:51:19 ID:klT
>>77
不便かぁ......。不快と不便って違うから微妙なところ



80: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:57:19 ID:klT
レスしてくれた人ありがとう。
明日も早いし、私は寝るね。



83: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)01:58:09 ID:EeV
>>80
ゆっくりおやすみ



車の運転ってどうやったら上手くなるの?

俺「F1ってコーナーで速度落としすぎじゃね」「80キロ出てるよ」

吹いた画像を貼るのだ『太宰治の落書きwwwwwwww』

猫大好き可愛い猫画像スレノソ*^ o゚)

ダラ奥が楽な料理を考える『ポン酢漬け焼き』

死刑に反対する奴って何が目的なの?