霊って科学的に説明できそうだよな

1: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)19:49:17 ID:EBk

肯定的な意味でね

転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1436784557/

実体験で怖い話、教えて
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4898430.html

2: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)19:49:42 ID:3jt

まず死後の世界があるのか知りたい

4: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)19:51:03 ID:EBk

>>2
死後はどうなんだろ
俺的には人間の物理的な感覚器を全て失ってそれで感じる物が今の世界とは違って見えてるだけじゃないのか
とかおもってる

3: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)19:49:55 ID:dZd

どこをどう見ればそんな風に思えるのか

5: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)19:52:17 ID:EBk

>>3
だってさ
人間とか生物はおなじ物質を同じ構造で集めても生命活動しないだろ？だから魂とかはあるんじゃないか？
ダークマターとかそんな感じで

21: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:08:44 ID:dZd

>>5
いや同じ物質が同じ構造で積んであったら同一の生き物として活動すんでしょ

29: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:11:35 ID:EBk

>>21
じゃあ老衰で死んだ死体はなぜ生き返らないんだ
心臓麻痺で死んで全く外傷なく病気もなかったら生き返るのか？

33: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:12:56 ID:dZd

>>29
老衰や心臓麻痺で死んだらそれは生前と構造変わってんだよ

50: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:18:48 ID:EBk

>>33
どの辺が変わるんだ？
その辺り詳しくないからわかんないぜ

59: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:36:54 ID:dZd

>>50
ググった感じだと老衰って多臓器不全みたいな感じらしいから
ホルモンみたいな化学物質とかが過剰分泌されて臓器がラリってたりするんじゃね

61: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:38:55 ID:EBk

>>59
まあ、老衰はそうかもしれんな
心臓麻痺はどうなの？

64: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:44:16 ID:dZd

>>61
心臓麻痺ってくらいだから心臓の筋肉がラリってんだろ

65: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:46:12 ID:EBk

>>64
ラリりすぎだろどいつもこいつもヤク中かよ
不整脈とかで心臓止まったんだったら体は健康そのままじゃんなんで生死がわかれんの？ってはなし

66: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:47:07 ID:dZd

>>65
心臓が止まったから

7: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)19:54:11 ID:nfL

俺の中の有力な説は　多次元が証明された以上　多次元的存在だということやね
この間　発見されたダークマターの一部の解明が急がれるな

9: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)19:57:37 ID:EBk

>>7
おれもそれは考えてる

16: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:00:31 ID:nfL

>>9
それならば磁場の乱れで霊が見やすいという節にも裏付けができるしな

17: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:02:39 ID:EBk

>>16
そうだな

突然現れる、消える、見えないのに触れることができるとなると別次元とこの次元がなんらかの原因で重なったりとか考えたり

24: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:09:22 ID:nfL

>>17
俺の勝手な説だと　超ひも理論を拝借すると
宇宙がいくつもひも状になっていて　その宇宙と宇宙の間の空間こそが　かつてユングが言った「集合的無意識」で　
そこにアクセスすることで　過去や未来やはたまた新しい世界を創造したりできるんではないかと
そうなると　多次元はその空間に本来はあって　実は並ぶというよりは重なった形で宇宙が形成されているのではないかと
集合で言うとキャップ部分でのみ　幽霊を観測できる　みたいな？

速く会いたいよね

11: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)19:58:07 ID:BvD

エクトプラズムのこと？

シャルル・ロベール・リシェ（1913年にノーベル生理学・医学賞を受賞する）が1893年にギリシア語のecto（外の）とplasm（物質）を組み合わせてつくりだした造語[1]。この造語は心霊主義で用いられるようになり、霊能者などが「霊の姿を物質化、視覚化させたりする際に関与するとされる半物質、または、ある種のエネルギー状態のもの」を指して用いられる。第二次世界大戦以降、エクトプラズム現象の報告は減り続け、自然科学者は今日までに報告されている事例の中に本当のエクトプラズム現象が含まれるか疑問を呈しているとされる[2]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/エクトプラズム

12: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)19:58:27 ID:EBk

>>11
なにそれ

13: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)19:59:31 ID:BvD

>>12
心霊現象起こすために体から引っ張り出すもの

15: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:00:25 ID:EBk

>>13
それなのかな
それは科学的に証明されてる？

27: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:10:30 ID:BvD

>>15
されてるよ
シャルル＝リシェってノーベル賞を受賞した人がした

28: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:11:17 ID:HwO

>>27
ノーベル賞は「間違った論」でも受賞される例がある点に注意
（煽ってないよ、知ってるでしょ）

38: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:14:12 ID:EBk

>>27
マジかよググってくる

14: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)19:59:38 ID:EBk

霊的物質とか考えれば胸熱

18: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:04:41 ID:EBk

生死を司る粒子とかなのかも

19: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:06:47 ID:Uvd

キルリアン写真とか胸熱

対象物に高周波・高電圧を掛けて発生させたコロナ放電による発光現象を撮影した写真のこと。 撮影時には、周波数 3 kHz 前後・電圧 30 kV 以上が用いられる。 対象物から発散する水蒸気の電離・発光現象を撮影するため、撮影対象物は水分を帯びた物体であれば生体・非生体を問わない（握り締めることにより、僅かな汗を帯びたコインでも像を得られる）。 また、真空中では水蒸気が速やかに拡散するため、像を得ることが出来ない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/キルリアン写真

22: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:09:06 ID:EBk

>>19
ググってきたスゲーな

31: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:12:18 ID:Uvd

>>22
いま思ったんだが、葉っぱを切り取った元の木の方にも
葉っぱの発光が残ってるのかな？
気になるｗ

40: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:14:45 ID:EBk

>>31
残ってるっぽいね

44: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:15:38 ID:Uvd

>>40
木の側は撮影してなくね？
葉っぱの一部を切り取った写真はあるけど

47: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:16:34 ID:EBk

>>44
あ、そういうことね

23: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:09:10 ID:HwO

>>19
面白い例だな　ウィキよんじゃったよ

25: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:09:39 ID:HwO

科学的に説明できるとすると心理学か脳科学だよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

51: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:20:38 ID:Ofx

死後の世界はあってほしいな
まあどう考えても無いとしか思えないんだけどね

52: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:22:16 ID:EBk

>>51
概念を理解する前なんてそんな風に思うだけだろ
と思いたい…
まあ、死後の世界とか関係なく多次元、異次元は存在すると俺は思う

55: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:23:28 ID:Uvd

でも幼い子供は、生まれる前のことを覚えていたりするよな
知り合いの子もそうだった

58: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:28:50 ID:EBk

>>55
それはまた別の話っぽい

63: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:42:26 ID:Uvd

>>58
お母さんのお腹の中の時に記憶じゃなくて、
お腹に入る？前の記憶だぞ

56: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:28:03 ID:EBk

エクトプラズマ調べてきたけどこれはなかなか難しいわ
写真で写るのに（光を反射するのに）物質ではないとはもうわけがわからない

60: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:38:02 ID:3DW

科学で説明できない現象を何たらのおばけって言うし

62: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:39:09 ID:EBk

>>60
うん

67: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:48:47 ID:Uvd

心臓が止まるからじゃなくて、脳に血液が行かなくなって
脳みそが死滅するからじゃなかったか

68: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:49:28 ID:3DW

最終的には脳みそ含んだ多臓器の不可逆的器質的変性起こすから
もう生きるためのアレやコレやすることが出来なくなるからじゃね

70: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:51:52 ID:EBk

>>67
>>68
なるほど一理ある

69: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:50:48 ID:w2Z

もう随分昔からひも理論やM理論では、目に見えない触れる事もできないでも重なって存在する世界はあってもおかしくないとされてるやん
ただそれを死後の世界と結びつけるのは発想がおとぎ話やけど

71: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:52:12 ID:EBk

>>69
確かにな
死後の世界とかは話が飛びすぎ

72: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:56:25 ID:ZnI

脳が映し出した幻覚に一票

73: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:58:22 ID:gMV

残留思念説に一票

残留思念ってのがよくわからんけど

74: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)21:08:23 ID:IeF

聞くと幽霊を感じる周波数19Hzの音
https://www.youtube.com/watch?v=F_O1m_QZll0



怖くないようにしてから聞けよ。
人によっては効果あるから

75: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)21:10:23 ID:7G2

>>74
やべーこれのせいでラップ音やばいんだけど


聞いてないけど

77: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)21:54:52 ID:ZnI

>>74
怖すぎワロタ



聴いてないけど

76: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)21:24:03 ID:Ofx

第六感の仕組みだな

78: 【97】忍法帖【Lv=84,マッドオックス,fGF】中 原◆/59HT9IkTA 2015/07/13(月)22:05:48 ID:tw@open2ch2015

プラズマァァァァ

爺さん婆さんから聞いた幕末・明治・大正・終戦時代の話

【ヘルプ】俺の町がおかしい。『日本の町が乗っ取られようとしている』

淡々と1999年~のジャンプ短命・糞漫画を年代順に貼ってく

おまえらの夢をわりとマジに教えろください。

同じ作者で世界観がつながっている作品挙げてけろ

吹いた画像を貼るのだ『熱いなっしー！』

Comments

[1. 名無しさん]

>>1がいなければ良スレだったかもな

[2. 名無しのはーとさん]

脳の構造や行動パターンを完全にコピーできたら死の概念が変わるとは何度も言われてきたことだけれども、そこまではまだまだいかないね。

霊については生きてる側の脳の中にだけいるもんだと思うよ。

[3. 名も無き哲学者]

頭悪るそう

[4. 名も無き哲学者]

おれが勝手に思い込んでるんだけども
幽霊は電気なんじゃないかな
脳を駆け巡る電気が死んでも空気に帯電して敏感な人は肌や音や視覚で感じるとか

[5. 名も無き哲学者]

数年前NHKの特集番組で心霊スポットの霊現象を科学的に解明するって
番組があったなあ
あれは面白かった

[6. 名も無き哲学者]

脳を操ってるのが霊で
その霊の操作手順を簡略化するために
脳自身が記憶していくって考えてる
例えば物を取ろうとしてたとして


もっとわかりやすく例えると
ゲームのキャラクターとそれを操るプレイヤー
キャラクターは行動を数値として記憶され強さなどに変換され
今後の戦闘を楽になる
一方、プレイヤー自身も戦闘を繰り返すたびに、ﾌﾟﾚｲｽｷﾙが上がる
そんな感じ

[7. 名も無き哲学者]

あぁ、すまん物を取ろうとしてってたとえは
ﾐｽだ

[8. 名無しのプログラマー]

昔は人の意思みたいな物が物体に付着して、それを読みとれる能力が霊能力であり幽霊の正体だと考えた事があった。サイコメトリーみたいなもんね。
それは、人が死ぬ瞬間に最も強く発散されるんだと。
そして時と共に薄れていくので古い時代の霊は余り目撃例がないんだとか、脳が発達していない低級な生物の霊も現れないとか。

[9. 名無しのオージャン]

霊を見える事を自称する人って頭おかしいのかな
実際見えてるかは別として傍からは幻覚としか思われない

[10. 名も無き哲学者]

※4が鳥肌たった

[11. 名も無き哲学者]

霊ってその存在意義を考えると、死んだ後も意識があって永遠に生き続ける、的な人間の願望が作り出した妄想なんじゃないかな
ゴリラのココ曰く、死は安らぎの世界への入り口らしい

[12. 名も無き哲学者]

霊なんて思い込み

[13. 名も無き哲学者]

論より証拠だよ
だが、アホな厨房みたいに声高に霊なんていないとは言わないけどな

[14. 名も無き哲学者]

心霊現象と呼ばれる事象は科学的に説明つくんじゃないの

[15. 名も無き哲学者]

いい年して霊信じてるやつって糖質とか精神疾患に近いだろ。霊より霊を信じてるやつの方が怖いわ

[16. 名も無き哲学者]

脳の活動をある程度再現出来るようになったら
機械は意識を持つようになるんかな

[17. 名も無き哲学者]

人間なんて内燃機関で動く肉の塊
死んだら動かない肉の塊になるだけ
なんで死んだ後にも存在が残るなんて妄想できるんだ？

[18. 名無しさん]

少し前にどこかで
日本だけでも億単位の人間が死んでるし
実際に霊がいたら周囲は霊で溢れかえってるってのを見て
なるほどなとは思った

[19. 名も無き哲学者]

1が馬鹿すぎ

[20. 名も無き哲学者]

いないのにいると認識してしまうメカニズムはもう説明できてるんだろな
存在するというメカニズムと、存在を認識するメカニズムはまだ解明できてなさそう

[21. 名も無き哲学者]

でも大人になるにつれて周りに幽霊は居るって言う人いなくなるよね。

[22. 名も無き哲学者]

生前の記憶や痕跡から、共感性によって間接的に接触できる概念
それこそが人間の死後に残せる霊なんじゃないかと
これなら科学的に観測はできなくとも、存在しているように思える

[23. にじんちゅ]

幽霊やあの世を信じる人たちの常套句
「科学では証明できない事がある」は主張自体が矛盾している。
何故なら「証明」は科学の土俵だから。
あの世や幽霊が「科学で証明」されたらそれは「この世」の現象の一部
証明を存在の証拠であると考えている時点で
この世はこの世しかない事を暗に認めている。

[24. 名無しさん+]

すべてはダークマターのせい

[25. 名も無き哲学者]

今ある自分の意識は自分を構成する物質が化学反応を起こしているから　今の意識状態を呈しているのであって、たとえ独立した状態の霊魂があったとしてもそいつはの今の自分の様に考える事はできないと思うぞ。痴呆症の老人が　かってのその人ではもう無い様に。俺たちは所詮「物」なんだよ。霊魂なんてのはせいぜい生きてる人間の感覚器官を励起させるだけで、自主性や創造性なんて持ち合わせちゃいないと思うぞ。

[26. 名も無きアンチオボ]

この国じゃもう無理。誰かさんみたいに、できまぁす！って宣言すると信用度が一気に下がっちまうんで…。幽霊なんちゃらを科学で証明しようとしたらちゃちぃ実験ノートたった一冊に「いなかった…よかった」だけとかしかやれないかも

[27. 名も無き哲学者]

2chのまとめ3年ぶりに見たけど、なんか前より気持ち悪いな

[28. 名も無き哲学者]

死んだらすぐ生まれ変わるんじゃねーかなー
人間だけじゃなく動物とか虫にもね

[29. 名も無き哲学者]

【霊】って、まだ解明されていない生命とか気持ちとか未知の力とかの部分じゃあなくて、死者のソウル(断定)かよ。
なら屠冊された家畜の魂はどこに消えてんだ？一寸の虫にも五分のソウルくらい念頭におけ、こんの人間史上主義者めぇぇ～キリスト教かぶれどもめぇ～、ここは日本じゃチクショーめ～

[30. 名も無き哲学者]

霊=粒子の集合体(ニュートリノ)これ以上の粒子、肉体とウィルス。
肉体は箱である。ウィルスの中には人型が存在し、宇宙を漂よう常に地上に降り注いでいるが、目に見えないだけ、つまり地上に浮遊した宇宙に飛びたたない、または飛び立とうとせず記憶を持つ残像ウィルスが、地上に降り注いでいる、ニュートリノを生きてる時の記憶を映し出してる。
紫外線若しくはβやγの粒子に可視化され、投影されると考えられる。
ブラックホールに吸い込まれ光を失い再び銀河より放出され、再び粒子になり、母の胎内に宿る。120年かけて地球に到達。
自分には生まれる前の記憶がある。より優れた遺伝子とは、より強力なウィルスである。
人類は近い未来、テスラコイルの数十倍の磁力に異次元を覗くだろう。
また、人類は集団記憶喪失により、家畜化されるかも知れない。

[31. 名も無き哲学者]

夜の橋の上で見た子供ぐらいの黒い影あれはなんだったんだ見たことない人は幻覚とか嘘と思うんだろうな

[32. 名も無き哲学者]

頭悪そうって書きにきたら既に書かれててワロタ

[33. 名も無き哲学者]

焼き付いた映像を見ているだけって考えると祟りや悪霊なんてのは見た側が勝手に怯えてるだけってなるのかな
もし残る条件や見える条件が解明されたら面白そう
19Hzの音は何も感じなかった残念

[34. 名も無き哲学者]

※4
俺は電気っつーか電波みたいなもんだと思ってる
肉体というTV（受像機）がないから俺たちには見られないけど、どんな番組の電波か（そいつが生前どんなやつだったか）は変わってないから
また新しい肉体に入ると同じような容姿、同じような性格に生まれる
というか、そういう魂（性格）だからそういう運命を持った肉体に引きつけられる
それが仏教でいう「業」なんじゃないかと
で、霊魂でいる間こっちからは見えなくても、どういう「業」を持ってるか＝どんな番組の電波かは変わらないから
そいつの肉体（脳細胞）は死滅してても、そいつの境遇というか境地も生前と変わらず
たとえば借金苦とかで地獄のような苦しみを感じたまま自サツとかしたやつは地獄の苦しみのまま
貧しくて、他人の持ってるものが欲しくて欲しくてたまらないまま死んだやつは餓鬼みたいな性根のまま
全てに満足して死んだやつは満足しきった安らかな気持ちのまま固定されて
脳や神経じゃなくて魂そのものが、「感じ」るんじゃなくて「観じ」続ける
それが仏教でいう地獄界とか餓鬼界とか天界とかの正体なんんじゃないかと思うんだ
泥棒や殺人者にはそういうレッテルが魂に貼られるというか
「そういうことを平気でできる人間」「しなきゃ生きていけなかった人生」
という番組の電波になるから、肉体を得て生まれ変わっても
また同じようなことをする人間、同じことをしなきゃいけないような人生になる
だから悪いことしちゃ駄目よ、と言ってるのが仏教、というか宗教の究極だと思うんだが

[35. 名も無き哲学者]

ちな密教だと世界にウィルスより小さなソウル的な物【ルン】があり、個人のソウルが世界に溶けることが生命の終わりになるっぽい。
飴の一粒を海に溶かしたら最後、元々の飴に戻せない感じ～、記憶や感情もルンにまで分解され、世界に薄められてリサイクルされるんだとさ～

[36. 名も無き哲学者]

※31
そういうのはね、実は誰もが見てるんだよ
おそらく君は自分が特別だと思ってるんじゃないかな？

[37. 名も無き哲学者]

巧妙なインターステラースレ

[38. 名も無き哲学者]

霊の不在を証明することはできない
だからまず霊の存在を裏付ける客観的証拠が必要になる
科学はそれを検証するために有るんだよ

客観性のない存在があるとしたらそれは精神性に起因するものだろうから
科学的なアプローチは不可能になるね
物理的なシステムから独立であり、複雑系の振る舞いの中で普遍的で、かつ相互干渉し得るような存在が
可能であるかについて論理哲学的に考察するべきなのかもしれんね

[39. 名も無き哲学者]

脳の誤作動

[40. 名も無き哲学者]

少なくとも宗教みたいな主観の塊で話をされても対岸の火事でしかないんだよなあ
もっと説得力のある対話をしろ

[41. 名も無き哲学者]

ふと、肉体が電気を発生させてその信号で精神を作ってるなら、電気を帯びた他の物質にも精神が発生するかもしれないと思った。それはマイクロブラックホールのように、ほんの一瞬の生成かもしれないけど。
そもそも精神を認識できなければ、精神が発生するような電気配置にしても無駄なのかなあ。それとも、そういう配置にすれば精神を認識できるようになるんかなあ。
直接関係ない話だけど、電気→精神→霊、てことで。

[42. 名も無き哲学者]

見たことはないけど、不思議な体験はしたことがあるから、完全否定もできない。分からないことはあるともないとも断定的なことは言えない。

[43. 名も無き哲学者]

いつも思うけど、科学的と言ってる割にいまいち曖昧と言うかハッキリしないよな、証明は無理でも論理的にでも確定証明出来れば良いわけだからさ、例えばaさんとbさんどちらかがリンゴを隠し持ってるとして、bさんが持ってないと証明出来ればaさんがリンゴを持ってる事は確定できる訳で、、、そしてそれすらできないのが今の魂って奴ってことなんやぞ、、、、おかしいとおもわんのか？

[44. 名無しの48mix]

死亡前と死亡後でミリグラム単位で重さの変化があるか調べてみるのもいい。
宇宙のたった４％の物質しか把握できていないのに、科学的に証明されていないから存在しないとか原始人と変わらん。
宇宙空間には目で確認することのできないダークマターとダークエネルギーとかがあるんだろうとやっとわかってきたレベル。

[45. 名も無き哲学者]

霊は知らんけど、宇宙人にさらわれただの検査されただの言う奴調べたら脳に疾患抱えてる奴ばっかりだったってテレビでやってたな

[46. 名も無き哲学者]

誰もいないのに気配を感じるのは、脳が作り出す幻覚というのが科学的に分かってきている。幽体離脱もそう。側頭頭頂接合部という脳の場所を電気刺激すると、どちらの現象も生じることが分かっている。こいつらは相当にリアルな体験なので、人によってはオカルトを信じるようになる。不思議な体験の多くは、脳がいかれただけ。

[47. 名無しさん]

丹波哲郎の本には「例えば我々が聴く音楽は音の束を脳が
感じているだけで実際に良い曲だと感じるのは人間に
宿っている霊」と書いてあったが

[48. 名も無き哲学者]

脳の電気信号が事故とかのショックでぶっとんで
それがその場に帯電して自爆玲になるんじゃないかとは思ってた

後、心霊スポットって磁場が強いところが多いから
単純に飛びだしてた電気信号が集まりやすいのかなと

[49. 名も無き哲学者]

例えば最近発見された解明？された四色視覚とか、他にも共感覚みたいな例があるから
特定の人にだけ認識できる情報が存在してる可能性は十分にありうると思う
と言うか、寧ろ存在していてくれ。その方が楽しそうだから

ただし、今のところ発見されてないし、霊の存在を考慮しなくても物事全く問題なく説明付くからいないものとして扱うのがベター

[50. 名も無き哲学者]

人間の思い考え筋肉動かすのも
電気信号と脳内物資の移動だったりするから
なんらかの環境条件などによっては
故人の微細な思考や思念がその場の残留・保存・再生される事があるのでは？
音声の振動を物理的な溝の凹凸ないし左右への揺れとして記録されたレコードから
振動を取り出し拡大して、音声を再生する蓄音機みたいに。

[51. 名も無き哲学者]

科学してねえ

[52. 名も無き哲学者]

※50
可能性はあるかもしれない
是非とも研究して発表してくれ

[53. 名も無き哲学者]

プラズマってぬ～べにでてきた先生が言ってた←

[54. 名も無き哲学者]

変な話ばっかりしてる稲川淳二も
・生物の持つ磁場が引き起こすもの
・トンネルなんかは建築的なものから起きるノズル現象から起きるもの
・頭の中の残像が見せるもの
と普通に冷静なこと言ってるんだよな
色んな造詣も深いし吐き芸もあるしあの人は楽しみ方を知ってる一流のエンターテイナーだと思う

[55. 名も無き哲学者]

単純に残留思念じゃないのかな。
死ぬ間際に強烈な感情を発したモノが焦げのように場に焼き付いてしまうんじゃない？時が経てば次第に薄まり消えていくから原始人の霊とかはいないんじゃないかな？

[56. 名も無き哲学者]

妄想と見間違いと磁場みたいなイメージ

[57. 名無しのストライカーさん]

人が死ぬのってパソコンと同じで情報が規定より充満してしまうからだと思ってる。睡眠はシャットダウン、昼寝はスタンバイみたいな感じで一時的に負担減らせるだけみたいな感じ。

[58. 名も無き哲学者]

ガバガバじゃねぇか。。。

[59. 名も無き哲学者]

質量が今の科学では観測できない空間に、型を残してるって可能性はないだろうか。
意識はそちら側にもエネルギーの連鎖として存在する。こちら側の感覚が肉体と共に失われて初めて意識できる。みたいな。

[60. 名も無き哲学者]

霊なんていないよあほくさ
きつねかたぬきに化かされただけだろ

[61. 以下、GUNDAMがお送りします]

霊とはちょっと違うが、
家のどこに何があるとか、人の調子悪いところとか
掛け値なしで透視できる人は確かにいる
あーいう人達の感覚を科学的に調べて欲しいね

[62. 名も無き哲学者]

認知行動学とかの世界じゃ、幽霊の正体はほとんどが脳の誤認識や記憶違いで証明できると聞いたことがある
でも、だからと言って、こういった誤作動を起こす人間の頭がおかしいのでは無く、元々脳にはそういった機能が備わっているようで、しかもそれは主人にはほとんど気が付かれない形で起こるらしい
例えば、思い出なんかもその類いである
いい思い出や悪い思い出なんかは、大体事実から多少ズレて記憶されるが、それに気がつくのは他人と思い出を共有したときだったりする
だから、何かしらのきっかけで感覚器官が反応した刺激に対して、脳が理由付けに困ったときに、幽霊という概念にこじ付けて、主人に思い込ませることで、幽霊は誕生する
さらに、一度幽霊と認識してしまうと、それを他人に伝える際に無意識的に話を盛ってしまう傾向が人にはあるため、幽霊の話はより科学的に信憑性を失い、不確かなものとして片付けられるわけだ
つまりは、例えメカニズムが分かっても、脳の誤作動を止めることはできないので、自分も今後幽霊を見る可能性があるということだ

[63. 名も無き哲学者]

まあ科学はもうこの際置いといて(と言って俺は霊が存在するとは思わないし、その存在を吹聴する人は良くないと思っている)、そんなもんないよ、生き物なんて肉の塊だよ、ただの物理現象だよって意見はちょっと危険だと思っている。簡単な例として、何かモニュメント(墓、像、シンボル)をこんなもんただの飾りだろwwwwなんて言って、愛着を持っている人の前でぞんざいに扱う(あるいは破壊する)ってのは心ない行為だと思う。それぐらいかな…。まあモニュメントはモニュメントなんだけどねw。要はハートの問題よ

[64. 名も無き哲学者]

霊界があるとしたら、出来れば関わって来て欲しくないと思うね。あ

[65. 名も無き哲学者]

巷でうわさの五次元君がいろいろ知ってる

かも

[66. 名も無き哲学者]

おそらく世間一般殆どの人が「科学的」という言葉を誤解している

[67. ななしさん＠スタジアム]

まあ人間の意志は、PCでいうと、データだよね
それを脳みそCPUで操作して微弱な電気でだし入れしている
しんだら電源供給がなくなって人間構造上、肉は細菌にくわれて（腐って）データが壊れてしまう
だが、その意志はデータとして移し替えることは可能だとおれは思う

それが別のものに投影されたり、移り変わったりするとか
他人に乗り移ったりとか
もしかするとあるかもしれないですな。
宇宙物理学的には人間が感知できる物質、エネルギーは全体の１割にもみたないという
なにか不思議な力や理解できないものってのはまだまだ確実に存在はするわけだからな
生物は常に進化してるってのも、無視はできない、いっときはファンタジーだと思ってた生物の性能が、いまや当たり前のようにその辺の動物が持ってたりする（超音波とか再生能力とか）
常に新種生物なんかは見つかってるしね

[68. 名も無き哲学者]

偽物と、そこに群がる連中が余りにもショボすぎて説得力を失ってるせいで、完全にエンターテイメントの一部になってる

[69. 名も無き哲学者]

結局こういうのにヘンテコな科学的俗説がくっつくと新しいオカルトになって人を惑わすだけだよ。

[70. 名も無き哲学者]

なんとなく
人間がこの科学体系、物理法則にのっとって進んでる以上
幽霊的なものは永遠に捉えることは出来ない気がするわ
いくらこの科学が進んでも。
方向性やルートが違うというか

[71. 名も無き哲学者]

オカルトと科学はもっとずっと先で繋がってたりすると思う。
それこそ霊なんているわけ無いって言ってる人の存在が逆にあり得ないくらいの時代が来るかもしれない。

[72. 名も無き哲学者]

雪なら科学的に説明できるぜ

[73. 名も無き哲学者]

※67
データはそのまんま記憶だな
人間の脳内の仕組みは
収集した情報を大脳が解析→解析内容を海馬へ→海馬から脳の各部へ（この段階で感情が発生）→さらにそれが大脳へ（ここで長期記憶として保存）
だった筈
意志（感情）をＰＣに例えるとしたら「ＣＰＵで処理されてる内容そのもの」で、コレをそのまま移植するのは難しいと思う
大脳へ保存された記憶を移植できるなら、移植先の脳で意志を再現する事はもしかしたら可能かもしれないが

逆に言うと、仮に途轍もなく進んだ技術で「大脳へ送られる前の段階で感情を取り出して空間に留めておく」ことが出来るとしたら
もしかすると世間一般で言われる幽霊と似た現象が再現できるかも知れんが……

[74. 名も無き哲学者]

霊なんかいないから科学で説明のしようがない
解散

[75. 名も無き哲学者]

多次元とパラレルワールド勘違いしてねーか？
それに超ひも理論分かってねーだろｗｗ

[76. 名も無き哲学者]

NHKでやってたのは、世界一霊が出る城だったけど結局謎見たいのは解決された。まぁ、全部ではないけど。
まだまだこの世界は解明されてないことが多いけど、時間が進むにつれて霊とかも解明されるだろう。

[77. 名も無き哲学者]

科学って観測ありきだから
どうしても科学で霊を説明したいならまず再現性のある実験で根拠かなんかを観測しろよ

[78. 名も無き哲学者]

まず肯定派が霊を持ってこないことには始まらん
ま、一生無いだろうけど

[79. 名も無き哲学者]

信者がいるから話進まないだけで
この手の解釈は昔からあるよね

[80. 名無しさん]

電気・電流が魂ｗｗｗ残留思念ｗｗｗ
何の根拠もないただの妄想でしかないことを、ありえる仮説のように書くんじゃねえよ

[81. 名無しさん]

コレ系でいうなら「BRAIN VALLEY」ってＳＦ小説が超絶おもしろかった
神の存在や、死後の世界、キャトルミューティレーション、霊長類とヒトの違いなんかを科学的に考察してエンタメに仕上げた傑作。マジで読んでみて欲しい
たぶんこの中で出てる解釈がＦＡ

[82. 名無しさん]

※４
他人の脳に影響与えたり、写真に像を残すほどの電流が漂ってたら、現代科学の精密機器はほとんど使い物にならないね。

[83.]

昔テレビで出てた霊媒師の吐いたエクトプラズムは大槻教授が「あれタバコの煙。科学鑑定でもそうだし、弟子に見に行かせたら控室でタバコ吸ってた」と一刀両断
「幽霊見た」を科学的に証明しようとすると「見間違い、もしくはあんただけに見えてる。メンタルへ」になっちゃうんだよね
なにせ大勢が同じもの見えないと科学じゃないから

[84. 名も無き哲学者]

生命が死んで霊になるなら、地球は霊で埋まってますね。

考えるなら、別次元の生命体が、ある条件で見えてしまう仮定のほうが良いのではないでしょうか。

[85. 名も無き哲学者]

霊は特殊な電気じゃないかな？
脳はシナプスによって動いてるなら、視覚や聴覚になんらかの影響をしてもおかしくないと思うけどな〜

多次元なら霊の他、建物だって現れてもおかしくないと思う
仮に違う存在なら、物質じゃないと説明ができないと思う
なぜなら、地球は自転してるから重力の影響を受けないと留まることできない。留まるためには摩擦の影響がないとダメ。
草生やしてる上のコメントの人はどう思う？

[86. 名無しさん]

85
多次元の存在が都合良く現れるのは何故？
例えば量子加速実験で、軌道上にひょっこり多次元の物質が現れて物質に作用しました、なんてシャレにならんのだけど

[87. 名も無き哲学者]

浮遊霊は電気が留まらないで流れてる
地縛霊は電気が留まってる

その電気は稀に脳に影響を及ぼす
それを受信できる人のことを霊感があると言う

これにより見える人と見えない人がいる
これが最もらしい説だと思うよ
ちなみに電気を操ることができる人を霊媒師と呼ぶみたいな

[88. 名も無き哲学者]

魂の存在を信じてるけど霊は魂じゃなくて残骸と思ってる

[89. 名無しさん]

87
>これが最もらしい説だと思うよ
うっわｗ
マジで言ってるんなら小学生の理科からやり直せ
電気のでの字も分かってないだろ

[90. 名も無き哲学者]

どうやって信号として取り出せる電気が信号を保持したまま空気中にとどまり続けていられるんだよｗ
電波なんて光速度で移動せざるを得ないんだから論外

[91. 名も無き哲学者]

幽霊現象には、電気や磁場・湿気が関係してそう。
霊気がすごい又は危険なレベルの悪霊だと、電気系統がいかれるっていうし、
カラっとした乾燥地帯には霊はいないか少ない、
霧が多いイギリス、湿気の多い日本には幽霊目撃情報が後を絶たない。

[92. 名無しの権兵衛]

※70
お前は科学を勘違いしてる。
科学っていうのはこの世の現象をできるだけ細かく理解し、応用するもの。
だから魔法だろうと霊的なものだろうと、観測し原理を解明できたらそれはもう科学の一部。再現性が高い物っていうのかな？

[93. 名無しさん]

91
君の言う様に意思をなす電気若しくは磁場が空間にとどまっていると仮定して、その電荷を担えるのは空間に漂う気体や霧、塵だけだな
風が吹けば･･･
後はどうなるか分かるよね


＞霊気がすごい又は危険なレベルの悪霊だと、電気系統がいかれるっていうし、
「演出」「脚色」「盛る」って言葉をご存じない？

[94. 名も無き哲学者]

父が亡くなる前に、父と
「死後の世界があったら絶対なんとか連絡して！」
「うん、絶対連絡する！」と約束して２ヶ月強。
不思議な？ことは幾つかあったのですが、確定的なものはなかなか…
できたら、電話かメールで！という注文が難しかったかなあ。
でも待ってるので、父ちゃんよろしく！(/ _ ; )

[95. 名も無き哲学者]

量子力学の多世界解釈をパラレルワールドが実在するための証拠に使ってそうな>>1だな

[96. 名も無き哲学者]

中学生多すぎ

[97. 名も無き哲学者]

霊っていうのは電気みたいなもんだよ。
みんな帯電して生まれてくるんだ。

[98. 名も無き哲学者]

89.90
帯電（たいでん）は、物体が電気を帯びる現象である。 別の物体から電子を奪った場合には負に帯電し、逆の場合は正に帯電する。 奪うことを引き起こす力は別に議論されなければならないが、帯電したまま動かずにいる電気を静電気という。 絶縁体同士を摩擦することなどにより、この現象を起こすことができる。
小学生かな？
あと光は一種だけだと思ってるのかな？
γやβなどあるの知ってるのかな？

[99. 名も無き哲学者]

20年位前、草の根BBSでも同じような事言ってる奴いたよ
誰でも考え付くような珍しくも無いフィクションな理屈なんだよなぁ
勿論誰一人としてそれを実証できた奴はいない

手垢の付き捲った漫画や小説のネタと同レベルで、今更そんな事をドヤって語って、世界の真理に近づいてるつもりかよｗｗｗ
って感じ

[100. 名無しさん]

98
ガンマ線もベータ線も不可視光線なんだが、何で見えるんだろうな。

[101. 名も無き哲学者]

僕の考えた漫画の設定を語ってるだけで他人にとっては何の意味も無い言葉の羅列

自分自身と同好の氏の中だけでしか通用しない理屈ですな

[102. 名も無き哲学者]

写真に幽霊うつったことあるしやっぱ見えないだけで居るんだろうな

[103. 名も無き哲学者]

※102
何故幽霊と判ったのか詳しく

[104. 名も無き哲学者]

幽霊じゃないけど、ドッペルゲンガーを見るとﾀﾋぬってのは解明されてたはず
脳のある部分に主要ができると自分自身の幻覚が見えるようになり、幻覚が見える程に脳が圧迫されるまで進行しているとﾀﾋに至るってことだったような

[105. 名も無き哲学者]

科学ってものすごくつまらないよな
理系だけどそう思う

[106. 名も無き哲学者]

※104
それは俺も聞いたことあるな
ただ、それだと「第三者が目撃するドッペルゲンガー」の説明が付かんから
完全解明とは言えないと思うけども

[107. ななしさん]

自然現象の見間違いとかも結構あるだろうね
月の引力での潮汐、太陽風、場所によって違う磁場の影響とか自然のガスなどを吸った幻覚
その場の光の影響なんかは一般的だろうけど

[108. 名も無き哲学者]

世の中のことなんてなーんも解明されてないのに簡単に否定する奴の多いこと多いこと。

[109. 名無しのプログラマー]

幽霊も神もいねーよタコ
観測できない時点で科学という定義の土俵外のもんだろ

大体な、今の技術じゃ無理でも将来分かるかも～とか
宇宙だの波動だの魂だの異次元だのと、何でもアリの仮説を前提にすんなハゲ

どこまでも都合の良い証明不可の解釈で存在を主張するのは愚の骨頂だ
そんな考え方で存在が肯定できるというなら、もっと有り得無さそうな事も全部肯定できてしまう

そんな馬鹿には、お前の頭のなかにはルールなど無く
自分がいて欲しいと思う物は何でもありで居るという事にしてるだけだと言ってやる

霊ってのは脳科学的に不安や恐怖時に現れる幻覚や幻聴の総称であり
これは脳が怖いと思った時にドーパミンなどの脳内麻薬が出る事実などで説明がつく

[110. 名も無き哲学者]

ゴースト現象

[111. 名も無き哲学者]

発見できてないけども、似たような心的な現象（幻覚、幻聴）なんかは精神医学や病理学で発見されてるんだから、そちらで捉えたほうがまだ理知的だよ。

[112. 名無しさん]

108
現代科学に則った霊魂否定論を否定できるだけの知識を蓄えてから否定しようか
話はそれからだろ

[113. 名も無き哲学者]

ダークマター(なんだかよくわかんないけど宇宙にたくさんある分類できるかどうかもわからない謎のなにかをとりあえずこう呼ぼう)

無理っしょ
人間なんて、人間の体内に棲息する細菌みたいなもの
宇宙の全てを知覚できるなんてのは思い上がり

科学と宗教が同じになっては駄目、人類は過去に学習しない馬鹿に成り下がる

[114. 以下、GUNDAMがお送りします]

目に見える自然現象すらわからない事だらけだ

[115. 名無しのオージャン]

死後の世界があるといいなー（生存本能による）
幽霊怖いー（生存本能による）

[116. 名も無き哲学者]

俺設定をストーリーに使って膨らませられればラノベのできあがりなんだがな

[117. 名も無き哲学者]

まぁあるともないとも否定できる決定的な材料もないからな
信じたいなら信じりゃいいじゃないｗ
青筋立てて口角に泡作ってまで騒ぎ立てる話題じゃねぇだろこんなのｗ

[118. 名も無き哲学者]

人間が霊を認識できるのなら範疇には収まるな、今説明出来るかはともかく
霊はいる、見えるという人の証言が事実であるならば科学がそれを証明してくれる

[119. 名も無き哲学者]

1くんはバカなの？

[120. 名も無き哲学者]

大槻「そんなの全部プラズマで説明できるだろ、常識的に考えて」

[121. 名も無き哲学者]

肯定派「幽霊はいるかもしれない」
否定派「証拠は？」
肯定派「現代科学では無理かもしれないが、いつかわかる」

そりゃーそれ言ったら宇宙人もビッグフットもネッシーもいるよねーwww
人間にはまだわからないだけだもんねえwww
空から都合のいい女が降ってきたり、モニターから美少女が飛び出してきたり、森で妖精さんと遊べるかもねwww

[122. 名も無き哲学者]

全部根拠が０の妄想ファンタジーじゃないか・・・

[123. 名も無き哲学者]

>>1が頭悪すぎて読むの投げたわ

[124. 名も無き哲学者]

確かに人類は森羅万象すべての事柄を判明させた訳では無いが、それと幽霊肯定者の死者の思念が幽霊として超常的な事象により残るなんてラノベじみた妄想戯言が否定されないってのとは別の話だからな

[125. 名も無き哲学者]

人が死んだ際の、もしくは死体そのものから得られる共感覚や、地場から得られる微細な情報から来る誤認の話かと思いきや、ただのファンタジーだった。
なんというか、生存本能というわけのわからんものがあるから、死に関する情報素子みたいなものはあるんじゃないかとは思うが、もっと無機質な話ではないかと思う。

[126. 名も無き哲学者]

霊はいずれ科学で証明出きるようになるはず
霊が存在するから量子力学、素粒子学、宇宙物理学　存在しないなら脳物理学、精神学で証明できるようになるはず

[127. 名も無き哲学者]

幽霊を「科学では証明できないもの」だとすればそれは
いかなる手段を持ってしても人が認識出来ないものになるからね
霊能者は全員ペテン師、今までの幽霊像も全否定なオチになってしまう
実は肯定派こそ科学で証明できると言い切らなきゃいけない

[128. 名も無き哲学者]

観測できない＝存在しないは思考停止
おまえらがまだ観測できる手段を見つけていないだけだ（神並感）

[129. 名も無き哲学者]

その観測できない物を俺は見たとほざく、ぺてん師、池沼、馬鹿等が次々と現れてるんやで

[130. 名も無き哲学者]

身近な人や動物が死んだ事ない？
昔飼っていて老衰で死んだ犬が食べない飲まない死臭するまま
いつでも覚悟していたが、そこから２週間ほど生きた
体は死んでも魂（霊魂）はそれ以上ほんの少し生きていたと思う

[131. 名無しさん]

きっと幽霊は地球の自転や公転や銀河の回転などに必死で喰らい付いていかないと
宇宙空間へ置いてきぼりにされるんだよ。だから苦悶の表情の幽霊が多い。原人や恐竜などの幽霊はずーッと昔に地球に付いて来るのを諦めちゃったから、目撃談の無いんだよ。
わからないけどきっとそう

[132. 名無しさん]

127
>実は肯定派こそ科学で証明できると言い切らなきゃいけない
まさに俺が言いたいのはコレ
網膜やフィルムやＣＣＤ、ニューロンのネットワークに作用できる時点で紛う事なき「科学の事象」なんだよな
4つの力のうち電磁気力で説明を付けなければならない事象
それを無視し検証しようともせず超化学超次元物質論とかに飛躍する中学生レベルの連中の多いこと多いこと

[133. 名も無き哲学者]

いちがクソ！夢のある答え方してくれるなら共感出来なくもないけどな～逆に考えると科学で命が作れるってなるんだよ。多臓器不全って、車で例えたらエンジンﾐｯｼｮﾝ同時死亡だろ？殻だけあっても使えない。命をこの世に生み出すってことはその責任を親が持つってのが理じゃないのかね？

[134. 名も無き哲学者]

※９３
実際、霊を退治駆除するには「換気」が効果的らしいですよ、除菌や掃除も
どうも空気がよどんだ汚い所に霊は発生しやすい

危険レベルの霊がいると勝手に電気や電化製品の電源がついたり消えたりするそうです

[135. 名も無き哲学者]

一度ゴーストっていうものを見てみたくて、いわゆる出ると言われる場所で肝試ししたり、寺、墓地を選んで夜間ジョギング続けたりしたが、35年間一度も見たこと無い

[136. 名も無き哲学者]

本当に頭悪そう

[137. 名も無き哲学者]

あ～、霊＝菌糸類とかどうだろう？

飛散もしやすいし、写真にも写る、音楽媒体に付着すれば音もずれる。
死体、それも大型のものならかなりの栄養源だし、死体に近づいたものに感染して悪影響を及ぼす可能性も十分にある。

人型に見えちゃったりするのは、あの雲ぞうさんにそっくり～とかそういうのだろ。

[138. 名無しさん]

134
お前出来悪すぎて霊より怖いわｗ
考える頭無いんなら一生宗教屋さんにカモられてろｗｗｗｗｗ

137はネタだよな？

[139. 名も無き哲学者]

自分は霊＝人型アメーバ状生物ＵＭＡじゃないかと思う

[140. 名も無き哲学者]

135よ
君が霊だとして
誰かが霊に会いたいと
毎回ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞしにきたり肝試ししにきたりしたらどうよ
向こう側から見ればストーカーにしか見えないら会わないのかもしれんぞ？

[141. 名も無き哲学者]

多くの場合は、同時入力した経験の蓄積と、トリガー刺激による蓄積情報の同時出力による内部的視聴覚刺激じゃないかと思う。
いわば、複雑に組みあがった条件反射。

想念が言動を介して別の人の記憶に移り、記憶からその想念を逆再生したときに霊として顕現する。
なんてね。
危険が形として見えたりするのは共感覚の一種とも言えるし。

[142. 名も無き哲学者]

なんかダークマター勘違いしてね？

[143. 名も無き哲学者]

無線LANからパソコンに送られてくる電波（信号）には
大量の情報が含まれている

そこら中を飛び交う目に見えない情報は確かにある
でもそれを何の機器も介さずに見える人はいない

いわゆる幽霊の話しだけに限定すると
「見える人と見えない人がいて見えない人が大多数」
ってとこが問題だと思う

この現状だと解明できそうなのは脳に関わる分野だけっぽい

[144. 名も無き哲学者]

※106
単なる他人の空似か見間違いだろ。あるいは夢遊病的に知らんうちに歩きまわってたか
殆どのパターンにおいて、他人がドッペルゲンガーを見ても死なないっていうのはそういうこと

[145. 名も無き哲学者]

※138
いや、真面目に逆アプローチ。
何かを見た、何かがいたと仮定して、霊感なる珍妙奇天烈な器官を考慮しない場合、どういった性質をもつものならば幽霊の条件をクリアできるか？を考えたら菌類になった。

いないって言うからムキになるんだったら、全力で支援すればきっとうまくいくはずｗｗｗ

[146. 名も無き哲学者]

残留思念って誰が最初に言い出したんだろうな
ここまで化学が発展してたら思いつかない概念だ
初めて聞いたときなんかのゲーム用語かと思った

[147. 名も無き哲学者]

頭の中で終わる遊びなら怖くないんだけど
ポルターガイスト的なこちら側に干渉してくる霊的現象の方の証明なんだよな
何次元とか出てきちゃうと科学的に証明できなそうなのは

[148. 名も無き哲学者]

人間は電気信号で記憶の出し入れや神経伝達が、行われたりするわけだから
自然界にある、微弱な電気が
体内に通った時に、変な妄想や幻覚が見えたりするのかもしれない
それに敏感な人とそうでない人が、霊感があるないの、分かれ道だったりしてね
たしか、電気ショックの犯罪で、電気通された人は幻覚をみるってのを聞いたことがある

[149. 名も無き哲学者]

シナプスについて勉強すれば、霊は電気だってわかるんじゃない？

電気は光速で〜とか帯電は〜とかのアホはほっといて

[150. 名も無き哲学者]

ちなみに人間も発電してるから残留思念はできると思うよ

[151. 名も無き哲学者]

電気と書くと馬鹿は一つしか思いつかないと思うから、不可視光線などの部類と言っとく
人間がまだ確認できてないだけで、解明されたら霊も証明できるんじゃないか
ダークマターみたいに

[152. 名も無き哲学者]

死んだら意識がどうのこうの言ってるやつに言っておくがPCの電源が落ちたらCPUは止まるだろ。人間死んだら無。死後の世界は死への恐怖が作った妄想。

[153. 名も無き哲学者]

霊は脳が見せる幻覚。
恐怖によって色んな見え方をする。一般的に白いワンピースの顔面蒼白長髪女の霊が怖いと色んなメディアで刷り込まれてきたからアロハシャツの色黒金髪短髪男の霊の目撃例がない。
だから見える人には見えるってこと。

[154. 名も無き哲学者]

心霊現象と心霊存在をごっちゃにしてるからおかしくなるんだよ。
人間が受信できる電波異常が形成されるのと、電波異常を人間が作り出すのは話が違う。

残留思念のような現象が起きたからと言って、何者かが思念を残留させたとは限らない。

[155. 名も無き哲学者]

世界の全ては波の重ね合わせ
肉体と霊では周波数が違う、ただそれだけの話


※152
PCの電源？そっちは再度電源を入れれば動くだろ
何の例えにもなってないわ、頭悪いやっちゃな

[156. 名も無き哲学者]

残留思念て何？
それは「あいつは未練、もしくは自分を恨んで死んだんだ」と思っている生きた人間が勝手に思っているだけ。
それが頭にあるから恐怖した時一緒に幻覚として現れるだけ。

[157. 名も無き哲学者]

電源供給がないPCが自分で立ち上がるか？PCが人間だとして電気を生きるためのエネルギーとしたとき、それでもPC(人間)は自分自身で電源を産み出せんのかって話。

[158. 名も無き哲学者]

※156
何も幽霊の幻覚を見たときだけの話でもない。
特定の情景をトリガーに、未整理の記憶をいいように組み直す場合なんかも考えられる。
現象に存在から引っ張られた名前つけちゃってるけど、考察の余地はいくらでもあるよねって話。

※155
周波数を変える機能がないよ。
他次元に霊に相当するものはあるかもしれないけど、それを知覚する方法がない。

[159. 名も無き哲学者]

またいるいないの話かよ
いるなら証拠を出せ、これで解決したろ？
100億円もってると「言うだけ」なら誰でもできる

[160. 名無しさん]

＞いるなら証拠を出せ
心霊写真とか動画があるじゃんｗ
え？　偽物だって？？？
しょーこしょーこｗｗｗ

[161. 名無しさん]

149
＞電気と書くと馬鹿は一つしか思いつかないと思うから、不可視光線などの部類と言っとく
＞人間がまだ確認できてないだけで、解明されたら霊も証明できるんじゃないか

一行目：上位存在からのお告げめいた、謎の上から発言
二行目：人間の立場に居直ったかと思うと、テンプレ通りの化学未発達説

この落差である。そして何の根拠も無いｗ

肯定派は馬鹿ばっかりってハッキリわかんだね

[162. 名無しさん]

人間の知覚自体が科学現象なんだから、霊的存在を肯定したきゃ科学者が納得できる根拠を用意しような。
じゃなきゃまず始めに話が出来ない。苦笑い程度しかしてあげられない

[163. 名も無き哲学者]

科学もどっちに判断するかも難しい

[164. 名も無き哲学者]

そもそも、今まで何百年何千年単位で存在が噂される物の、誰一人として証明どころか有意義な仮説すら構築できていない幽霊の存在を、なんでネットでちょっと怖い話を齧った程度のお前ごときの存在が立証できると思ったのかが疑問だわ

[165. 名も無き哲学者]

噂されてるような幽霊ってせいぜい千年単位の存在じゃないか？
神話時代の話になると境界を越えたかくりよの住人であって、うつしよの住人と大差ないんじゃなかったか？

なんつーか、いるのも探すのも結構な話だが、設定がばがばなのが気になってしかたがない。

[166. 名も無き哲学者]

ダークマターとかと霊を一緒にすんなよ

[167. 名も無き哲学者]

>>155
人間も一時的死からの蘇生なんて幾らでもあるが？

[168. 名無し]

霊とは関係ないけど、地球が誕生して何十億年経っても無から意識を持つのは一瞬の出来事だった

[169. 名も無き哲学者]

クローンが作られた時点で、魂とか否定されるよ
羊のクローンが成功して命を作れることがわかったので輪廻転生とかもあり得ないんじゃないか？

[170. 名も無き哲学者]

幽霊なんて、高知能生物が強く自我を持ち過ぎる余り過剰に死を恐れ、結果として慰めのために考え出された詭弁。
証明されていないということを好意的に受け取った人々が、その実在を支持してるだけ。

やたらと人魂が炎として描かれることに、真実が暗示されてるよ。人間の精神なんて、栄養分の燃焼によって発生する一時の現象に過ぎないし、それは人体があってこそのものだよ。
幽霊というのは、死を克服するために本能的に信じられているものだ。

[171. 名も無き哲学者]

幽霊の姿が見えたり声が聞こえたりするというのも、所詮は錯覚だね。
古代人の幽霊についての目撃証言が少ないのは、それを錯覚するだけの知識がないから。
現代人の姿、口調の幽霊が見聞きされるのも、日頃から知覚しているから。
実在する誰かを、いない筈の時機に目撃したというのなら、それは、脈々と重ねられてきた社会全体の本能的あるいは無意識的な行動から暗示されたものを察した、もしくは無意識レベルの記憶から情報を引き出しているだけ。あとは、事実を知った上で尤もらしく構築された虚偽の記憶だわ。

[172. 名も無き哲学者]

※171
日頃から現代の人間を知覚することで、錯覚するだけの知識を有しているから、と訂正しておく。

[173. 名も無き哲学者]

※171
幽霊が錯覚だとして、ではなぜ錯覚を見るのかまで言及しないと納得できるものではないだろう。
というか、いると言ってる奴と大きく変わらない。

[174. 名も無き哲学者]

※173
死んでも意識は持続する、つまり死を克服できると思いたいからだよ。
その死への恐怖が幻覚を促したり、一時の見間違いを克明に記憶したりする。それは、いつか見聞きした別の事象・物体と比較することで更に克明になる。
死という根源的な恐怖を解決したいと思う人々にとって、幽霊への否定は、即ち死後の延長までも否定することになる。
もし信じていないと思っているにしろ、些細な好奇心さえあれば肯定するという人間もいるだろう。

[175. 名も無き哲学者]

まあ、錯覚・幻覚というモノがあるというのは分かっていて、逆に幽霊の実在を証明できていない現状では
何か非現実的なモノを目撃したとして、それが幻覚ではなく幽霊の類いだ判断する必要性が特にないんだよな。

ところで、肯定派の人は薬物中毒患者なんかが多くの虫に這い寄られたり、いもしない人に危害を加えられるなどの幻視をするのを見て霊的なモノだと思わんのかね？

[176. 名も無き哲学者]

霊と会話出来る人ってよくいるじゃん
真偽の程は兎も角として
ああいう人から霊を説得してもらって名乗り出てもらうのが一番手っ取り早いんだよね
公の場で霊に「私は生前某と言う名で、何処何処に住んでいて～」って言って貰って確認すれば良い
取りあえず1万人程度に名乗り出てもらえばほぼ確定で良いんじゃない？

[177. 名も無き哲学者]

しかし科学の説明は信憑性がない

[178. 名も無き哲学者]

結局イメージや恐怖心が脳をどうのこうの言うが、それだけで説明出来ないだろ

[179. 名も無き哲学者]

スポット行ってどうのこうのはわかる部分はあるが、それをもって全てを繋げるには無理があるよ

[180. 名も無き哲学者]

恐怖じゃなくてあるじゃん

[181. 名も無き哲学者]

もし実在するなら、何らかの形で証明されるか、せめて合理的な仮説でも挙がればいいと思うのよ。観測者の素質なり目撃時の環境なりが起因しているのか、それとも幽霊とされる現象がどう起きているのか、或いは本当に錯覚なのか。
そのためには先ず余計なインチキを排除しなきゃいけないけど。

[182. 名も無き哲学者]

※174
死後の世界ならその通りだけど、恐怖の象徴でもある幽霊でもその理屈は少しおかしくないか？

※175
問題は、幽霊を見た！とする人間はなぜ薬物症状と類似した状態になるのかだと思う。

[183. 名無しさん]

証明できないからいませ～んｗｗっていう悪魔の証明持ち出すとこの手の話ってそこで終わりなんだが…
つーか、じゃあいないって証明してみせろって話になるわな
それが出来ないんだから居るわｗって言えちゃうわけで
ループって怖いｗ

[184. くるくる名無し]

いると信じてるやつの頭の中には居るから幽霊はいると思います

[185. 名も無き哲学者]

マジレスすると
認知科学で気のせいって証明できる

[186. 名も無き哲学者]

「死語の世界の存在」とかいう概念的矛盾を平気でほざくアホは
一体「死」という概念を一体どういう意味で理解してないのかね。
それ以上もう世界も何も存在しなくなることこそ死だと言うのに。

[187. 名も無き哲学者]

スキマ妖怪ってペラペラで2次元しか無いらしいけど
まさに虚数空間の実数部分を見た感じじゃね。
あとＵＦＯの3機が必ず編隊組んでるやつも虚数空間では１基なんだけど
実数部分が３つに分かれて見えてる感じじゃね。
あといくら探しても見つからなかった物がこんなところに有るぢゃんて経験もみんな経験することじゃね。
真実が知りたいのにもどかしいのは肯定はも否定派も同じじゃね。

[188. 名も無き哲学者]

幽霊は４次元やぞ だから物体を透過できる