1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 07:27:13.000 ID:12+34vnK0.net
なぜかわからない。おしえてください。
転載元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1438468033/
エアコンなかった江戸時代の夏の過ごし方wwwww
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4915563.html
家康


2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 07:28:03.691 ID:QNiBR8LZ0.net
周りに敵がいなくなった



5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 07:34:55.198 ID:1pd6fB0t0.net
豊臣政権の最上位に座れたから

譜代一門衆いないのは致命的だわ



7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 07:41:58.913 ID:12+34vnK0.net
>>5
譜代一門衆ってなんでしょうか?



10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 07:48:09.650 ID:1pd6fB0t0.net
>>7
その家に代々支えてる家臣を譜代
血の繋がりやらある臣下を一門衆



11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 07:48:44.366 ID:12+34vnK0.net
>>10
ご回答、ありがとうございます



6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 07:35:26.028 ID:kWwDvFfD0.net
ガン待ちが強いのは世の常



8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 07:43:01.702 ID:Pts0Qzbpa.net
一度も同盟を裏切らなかったから信頼度半端ない



35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:11:20.777 ID:nwsVYmpLd.net
>>8
ていうか征夷大将軍は朝廷から任じられた職なので
倒幕の勅令得られなければただの逆賊



42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:19:14.774 ID:+tAioukLx.net
>>35
織田「そうかな」



57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:29:40.234 ID:nwsVYmpLd.net
>>42
織田家は朝廷での権威が高かったし
あれは名目上足利義昭に自ら将軍辞任させた形だから



12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 07:48:47.666 ID:avyixAdO0.net
ここだけの話、ニンジャが裏で操っていたらしい
忍者



13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 07:51:41.011 ID:12+34vnK0.net
>>12
忍者って有名なのが2団体位ありましたよね
あれが2つとも味方になって裏でがんばってたんでしょうか?



14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 07:52:53.196 ID:1pd6fB0t0.net
>>13
伊賀がお抱え団体になったからなぁ
それなりに役に立ったんしゃない?



16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 07:53:46.030 ID:12+34vnK0.net
>>14
そうそう伊賀でした



18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 07:54:51.881 ID:+tAioukLx.net
こういうスレいくつか見るけど
何故薩長は八代吉宗が決まる直前を好機と見て倒幕しなかったのか
とかのほうが面白い気がする



22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 07:57:14.414 ID:Mqqe2Q6Vp.net
>>18
倒す理由がない



32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:04:23.161 ID:+tAioukLx.net
>>22
理由は常にあって「殿そろそろ…」「いやまだ早い」という形骸化した儀式はあったというぞ




34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:06:59.343 ID:1pd6fB0t0.net
>>32
まだ無理だな‥‥
播磨から右全大名が敵になる
四国も怪しい

薩長両藩位じゃ潰されて終わりだな



24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 07:59:03.395 ID:1pd6fB0t0.net
>>18
幕末の動乱期ならともかく
あの時に軍を起こしても25万からの兵でフルボッコ



21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 07:56:59.985 ID:jVg7ce0Nd.net
腹黒+運+慎重



23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 07:58:28.356 ID:12+34vnK0.net
>>21
運も入りますか 凄いですね



25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:00:20.595 ID:++Koq3xE0.net
徳川政権はホントよく260年間も長持ちしたよな
そんだけ他国に対して閉鎖的な国だったということか



26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:01:07.408 ID:Mqqe2Q6Vp.net
>>25
外国が来なかったらもう百年くらいは続いたかな



27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:01:10.317 ID:IESjijeM0.net
武田家のときみたいに
一族郎党皆殺しにして

そこに自分の譜代の家臣を置く

これが全国レベルでできて初めて天下統一なんです



31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:03:16.400 ID:1pd6fB0t0.net
>>27
頼朝も秀吉も清盛も家康も天下を取れてない事になるだろ

敵勢力殲滅
譜代に統治させるなんて夢物語というか信長の野望脳



37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:13:40.192 ID:IESjijeM0.net
倒幕の勢力は
その大義名分を得るために
天皇の暗殺までやったんやで



43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:19:41.955 ID:12+34vnK0.net
>>37
えええ 怖いですね



39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:16:56.089 ID:sKkkVme80.net
秀吉が天下とったから。これが一番正しい
有力大名として発言権持ててた
これが信長だったらアウトだと思うわ



40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:17:55.925 ID:5fgRWGEt0.net
秀吉が子宝に恵まれたのが遅く息子がまだ子供だったから



44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:19:52.468 ID:Fd9PIcAA0.net
立地がよかった



46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:21:07.910 ID:9m4LsqfD0.net
でも信長と家康って仲良かったよね



47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:21:48.804 ID:sKkkVme80.net
>>46
仲が良い(前線で消耗させられるパシリ従属)



48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:22:08.614 ID:12+34vnK0.net
>>46
そうなんですか !



49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:22:15.154 ID:n5VyDJjG0.net
もし浅井長政が生き残ってたら
こっちのほうが秀吉の外戚になるわけで天下の目があったな
だけど浅井が生きてたら茶々が側室にならんで四つ木がうまれんか



53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:26:45.186 ID:+tAioukLx.net
>>49
生きてても側室になる可能性は高かったと思うぞ
ただそうすると大老に入っていただろうからいつ死ぬかが問題



59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:32:42.999 ID:n5VyDJjG0.net
>>53
さすがに家康の娘クラスは側室にできなくないか?
秀吉の側室って没落名家の娘が多かったような



61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:35:06.725 ID:+tAioukLx.net
>>59
家康の娘クラスは無理だろう
でも浅井ならいけそうだ
側室にしてから大老に抜擢すればいける



63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:37:45.238 ID:n5VyDJjG0.net
>>61
浅井が生きていたら家康クラスの立場にならん?
ちなみに妹の初と江はすでに婚約者が決まってたので茶々も決まってたとよくいわれるんだよな
柴田側の武将と推測されてるらしい



67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:41:45.495 ID:+tAioukLx.net
>>63
徳川は駿遠三に加えて甲信まで持ってたから関東行きだったんだろ
浅井は北近江だけだからどうってことはない



54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:26:52.068 ID:/JdARNTHd.net
>>49
はたして秀頼は本当に秀吉の子供だったのかねえ
浅井の血が濃かったと言えば可能性は無くはないが



56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:28:35.376 ID:IESjijeM0.net
家康は娘がめっちゃ多かったんやで

それを有力大名に嫁がせて

天下をとったんや



64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:37:49.506 ID:12+34vnK0.net
すごく勉強になります



69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:45:45.004 ID:IESjijeM0.net
秀吉の晩年はひどいな

弟が死んでから

利休も殺すわ
英次も殺すは
意味のない朝鮮出兵して
切り殺した 子供や女の耳とかおくらせるわ



71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 08:47:16.650 ID:12+34vnK0.net
>>69
怖い世界ですね 秀吉っていう人間は



75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 09:09:42.279 ID:n5VyDJjG0.net
>>69
別に秀吉に限らん
漢高祖も明洪武帝も低い地位から成り上がった人間は最後は猜疑心に苛まれるよ



72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 09:00:50.523 ID:IESjijeM0.net
さいとうたかをの
戦国大名謀略伝って漫画お勧めやで

家康の天下取りの過程がよく描かれとるわ



73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 09:07:04.877 ID:12+34vnK0.net
>>72
おすすめありがとうございます
Amazonでポチっしてみます



74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 09:09:15.949 ID:/+570QsQa.net
風雲児たち もね



76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 09:16:23.062 ID:Pts0Qzbpa.net
始皇帝とは何だったのか?

日本戦国時代は漫画センゴクが結構よく出来てる



81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 10:03:58.160 ID:+tAioukLx.net
本能寺直後に徳川が甲信を盗んだのが大きくて
上杉討伐完了後に本能寺があって浅井が越後を盗まないと
浅井は徳川クラスにはなれないだろうと



85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 10:23:49.749 ID:+tAioukLx.net
>>81
そこを合わせても駿遠三ぐらいだろ
徳川に並ぶには甲信分、つまり越後をどうにかしないと



88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 10:36:33.879 ID:n5VyDJjG0.net
>>85
その三国はともかく
甲信って当時としてはたいした生産力もなく弱い国だよ
地政学的には要衝だけど
武田も甲信に駿河遠江の最盛期で120万石だぜ



90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 10:42:38.391 ID:+tAioukLx.net
>>88
それが重要だろ
太平洋側と内陸部側の両方を抑えておいたら商人から矢銭が手に入る
直接でもいいし関銭でもいいし儲け放題

小浜と直江津の両方を抑えりゃ並べるがね



83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 10:12:53.696 ID:dtQrG/7A0.net
なんで秀吉は関東五州を家康に与えたのかw



87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 10:33:12.580 ID:S4nqgyZQ0.net
>>83
当時は僻地でな。
それを家康が開拓して江戸になったわけだけど



93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 10:54:07.479 ID:K/V0OObDK.net
秀吉のビビりとちゃんとした後継者作らなかったのが要因。

秀吉「家康なんか関東に飛ばして疲弊させちまえばいいわ」←監視の目が遠のいて好き放題の家康。


秀吉「は?後継者は実子に限る。おー秀頼かわええのー」←ただの親バカ化。
秀頼は優秀だったみたいだけど海千山千の家康相手じゃ…



94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 11:04:16.667 ID:oh3+Mvrg0.net
家康の後ろに光秀がいた説とかあったな
最終的に光秀の名前が秀忠、家光に引き継がれたという噂



96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 11:12:27.922 ID:K/V0OObDK.net
>>94
春日局が明智家の者じゃなかったっけか?



100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 11:30:21.878 ID:oh3+Mvrg0.net
>>96
明智の人間が徳川に多かった
同盟結んでた国の長を伐ったやつの関係者が徳川の重要な所にいるという
未だに謎の多い部分でいろんな説が生まれてる

本当に徳川の後ろに天才の光秀がいたのだったら
徳川が強い理由も分かる



97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 11:16:38.437 ID:Pts0Qzbpa.net
本当に色々あって家康を頭領とした家臣達の結束はあの時代最高の一枚岩だったんだろうな



101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 11:40:47.962 ID:sKkkVme80.net
>>97
秀吉、豊臣を批判する訳にはいかねーからなあ
家康の立ち回りの上手さもあるけど運良いよな



104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 12:27:35.206 ID:LuBYHlh7d.net
長生きしたからと運がよかったんだろう



趣味が無い 金掛からなくて長続きする趣味よこせ キモくないやつな(笑)

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