1: 影のたけし軍団 ★ 2015/08/04(火) 16:54:55.44 ID:???*.net
米誌TIMEはこのたび、人類の有史以降の長者番付をまとめ、1位はアフリカ・マリ王国の国王マンサ・ムーサだった。
ローマ帝国のカエサル、北宋の神宗ら歴史上の人物が上位を占めた。今の時代の世界一の大富豪であるビル・ゲイツ氏は9位にランクインしている。

これまでにも全時代の長者番付は試算が行われたこともあるが、1913年の1億ドルを、2013年にの20億299万ポンドに換算して算出している。
今回の調査方法では世界のGDPのうちで、その国家が何%を占めているかという点に着目し、
国家元首の資産として割り出している。ランキングは次のようになる。

◆人類史上長者番付(氏名、推定資産額、生存年)
1 マンサ・ムーサ 世界の産金の半分以上 1280~1337
2 カエサル      4兆6000億ドル 前63~後14
3 神宗(北宋6代皇帝)   世界のGDPの30%    1048~1085
4 アクバル(インド)    世界のGDPの25%支配  1542~1605
5 ジョセフ・スターリン   GDPの9.6%   1878~1953
6 アンドリュー・カーネギー 3720億ドル 1835~1919
7 ジョン・D・ロックフェラー 3410億ドル 1839~1937
8 アラン・ルフス  1940億ドル 1040~1093
9 ビル・ゲイツ   789億ドル  1955~
10 チンギス・ハーン 領土    1162~1227

歴史上の人物が多数を占め、「現役」は9位のビル・ゲイツ氏のみとなっている。
国王や国家元首が大勢を占め、マンサ・ムーサ、カエサル、神宗、アクバル、スターリン、ルフス、チンギス・ハーンが名前を連ねた。

中でも1位のマンサ・ムーサの地位は不動である。2位カエサルの資産が4兆6000億ドルとなっていることから、
かつての調査結果である400億ドルをはるかに超えることになる。ちなみにTIMEは「ムーサの正確な富を測る方法は存在しない」としている。

ムーサは1280~1337年に西アフリカのマリ帝国を支配した10代目国王。
当時の世界の金の全産出量の半分以上を産出していたと歴史に残っている。その金と塩が富の源泉であった。

ただ、金は産出量をコントロールできなければ、やはり価格に大きな影響を与えてしまう。
部下1万人以上を帯同してメッカ巡礼中に、エジプトで金を大量にバラまいてしまったのだ。

これが致命的なミスとなり、強烈なインフレに見舞われて金の価値は大暴落し、結果として経済的な基盤を弱めることになってしまった。
ムーサの死後は経済的な混乱や、人材難もあり、配下の王国が次々と離反して1645年に滅亡している。

2位にローマ帝国の終身独裁官にもなったカエサルが入った。
イタリアのいち都市国家からスタートしたローマ帝国だが、その後は地中海にまたがる領域国家へと拡大した最盛期を作り出した。
TIMEによると、世界のGDPの30%を占めており、また、エジプトもすべて一人で所有していたとしている。
http://media.yucasee.jp/posts/index/14799?la=0003
転載元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1438674895/
何故、徳川家康は天下を取れたのか?
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4916366.html

Mansa_Musa


5: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 16:57:22.55 ID:oQ0r8Y320.net
ビルゲイツすげー



6: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 16:58:08.16 ID:KB0tRN2+0.net
マンサはCiv4のせいでトラウマだよ



66: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:13:24.03 ID:n17mTv6E0.net
>>6
同じくw



10: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:00:56.91 ID:/vEU+CI00.net
ビルゲイツって今世界一の富豪じゃなかったような



169: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:37:01.72 ID:WodM1MvJ0.net
>>10
バフェットは、バークシャー・ハサウェイが資産持ってることにしてんだと思う
ロスチャイルド系のそうだと思う



12: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:01:38.28 ID:cXUlvbfH0.net
なんか良く分からん試算だな
国家を支配してる人物の資産とその国家の富の総量は別の話しだろ



35: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:06:53.35 ID:qFp02JLI0.net
>>12
王国ってそういうものだから。
領内の人も富も全て王の財産。



72: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:15:34.13 ID:cXUlvbfH0.net
>>35
まあ古代の王国は100歩譲ってそれを認めるとしても
カエサルなんて別に王様じゃねえし
身分はあくまでも終身独裁官でローマ帝国
(カエサルの時代を「帝国」と呼んで良いのか、また微妙な問題だが)
の指導者最高権力者ではあっても所有者じゃねえぞ



420: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 18:52:32.13 ID:Odm0HXHd0.net
>>72
ローマではカエサルは国王でも皇帝でも無いけど、エジプトだと
古来のエジプトのしきたりで国家は王の私物だから
でも、それだと6位に入ら無いか?



94: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:20:51.42 ID:uUcgy+co0.net
>>35
今もイギリスは「王国」なんだが
イギリスの全資産は女王のものなのか



564: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 20:00:57.49 ID:xqm/YHUg0.net
>>12
全くそのとおりで、ほとんど意味のない試算だと思う。
だからなんだとしか感想は抱かない。
1位のマンサ・ムーサなんて初めて知ったが、だからなんだとしか思わない。



568: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 20:04:10.98 ID:NmgEZkP/0.net
>>564
この人が聖地巡礼したせいで通った国の金価格がその後数世紀下落したという。

歩く通商破壊兵器みたいなおっさん。



16: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:02:32.56 ID:zh4T3scE0.net
俺たちの秀吉、家康は?



40: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:07:18.29 ID:OV/m/6TD0.net
>>16
秀吉とか家康は、石見の銀山と佐渡の金山支配してたから、
上位に来るかもしれないが、なんか商人な話に武将が割り込んでくる
変な話だな。今井宗久とか堺の商人ならともかく。

あと、ロートシルト、ロスチャイルドとロックフェラーはどうしたんだろう。



20: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:04:40.38 ID:svrtHsCk0.net
>>1
8番のアラン・ルフスってのがよくわからなかったが、ノルマン・コンクェストでイングランドを占領したウィリアム1世に仕えた軍人か。
1000平方キロメートルの土地を与えられリッチモンド城を建設したっていうけど、その程度なら他にもっと権力者がいるよなあ。



22: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:05:00.30 ID:OJOHFWFi0.net
全盛期の日本の金銀産出はなかなかのレベルだったが
ランキングには反映されずか



50: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:09:28.77 ID:pURQJyUU0.net
>>22
個人の私物とした奴がいないだろ。佐渡他金鉱山はあくまで上杉「家」が経営する会社のようなもんだしそのあとは幕府直轄だし
私財と言えるのは奥州藤原氏くらいじゃね



23: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:05:25.54 ID:/HPuThFy0.net
アウグストゥスよりカエサルが上なのがイマイチ理解できん。



46: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:08:13.63 ID:milGdbqF0.net
>>23
上か下かは別にして、ランキングに入らないのは理解出来ないな



61: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:11:32.78 ID:/HPuThFy0.net
>>46
ハドリアヌスまでは成長つづけてるんだし、後の方が上位にきそうなもんだよな。



30: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:06:18.83 ID:o7dUZNNU0.net
ロスチャイルドってどこに入るの?



48: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:08:48.37 ID:3ZjREmjU0.net
>>30
あいつらは財団に金を移してたり、世界中の企業を枝分かれにして隠れてもってるからこういうランキングには入らない
つかこういうランキングじたいロスチャイルド、ロックフェラーが自分の影響力隠すスケープゴート



651: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 21:28:19.69 ID:eoAJj42T0.net
>>30
ロスチャイルドはダントツだと思う
確か18世紀に世界中の富の2/3を手にしていたとなにかの本で読んだ



37: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:07:13.09 ID:vEBl23NR0.net
「エスファハーンは世界の半分」
サファヴィー朝のイスマーイール1世

「王の財宝:ランクE~A++」
古代バビロニアのギルガメッシュ



52: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:09:42.50 ID:svrtHsCk0.net
>>37
ギルガメシュは有力都市国家の何代目かの王なだけで、最初の王でもないし、最初の大王でもないんだよな。



60: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:11:17.26 ID:Mb5EaJrA0.net
ビルゲイツよりもエジプトの元大統領のムバラクの方が資産持ってたんじゃね。

確か政権崩壊の際の資産が7兆とか8兆とか逝ってたぞ



63: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:11:57.23 ID:svrtHsCk0.net
ロスチャイルドは欧州各国にある分家がそれぞれ独立して動いてたから
総合した数値ではないんだろう
それに金融メインで産業分野ではそれほどでも



68: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:13:42.22 ID:Mb5EaJrA0.net
それとカエサルよりかは始皇帝の方が金持ちだったんじゃ無いの?

確かGDPはローマ帝国より古代統一中華帝国の方が上だった筈
人口が中国の方が多かったから



69: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:13:53.87 ID:ior0RMB30.net
チンギス・ハーン 領土  

イミフwww
いくらだよwww



74: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:15:52.07 ID:qfaYj89V0.net
歴史的にみるとGDP1位が最も長いのは中国なんだよな
なんだかんだいってスゴイよあいつらは



210: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:44:32.64 ID:GcThkERZ0.net
>>74
火薬羅針盤印刷だけでなく
紙幣も発明してるんだよな



606: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 20:38:43.58 ID:E7jJRcdk0.net
>>210
そうそう
朝鮮北部の鉱石を取引するのに不換紙幣を発明して
モンゴル帝国の財務担当が採用して
ベネチアでヨーロッパ人相手に不換紙幣を使って
欧州に初めて不換紙幣が導入されたわけだからね



76: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:16:11.69 ID:qNyfqFaR0.net
チンギスハンがゲイツより小物ってところになっかりした



103: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:23:04.28 ID:RFjJ1yML0.net
>>76
なっかりワロタ



107: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:23:58.74 ID:uUcgy+co0.net
>>76
新しいな
「がっかり」+「なっとく」=「なっかり」




81: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:17:12.99 ID:qNyfqFaR0.net
秀吉は?



108: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:23:59.18 ID:h1wXUAe8O.net
>>81
秀吉さんは、当時のアジアでは最大級の金持ちでしょ…
中世の日本は、金や銀の産出では世界的に有名だったから。

大陸との交易も、銀などが中心だったからな。
日本が中世のアジア経済に果たした役割は、非常に大きい



110: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:24:19.97 ID:tT+cmvIx0.net
北宋ってそんな金持ちなのに弱かったのか
世の中わからんもんだな



144: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:31:51.90 ID:lSVwKtEj0.net
>>110
前の五代十国時代が武力だけが物を云うサツバツな時代だったので、
宋の高祖と弟の太宗が時間をかけて尚文軽武の気風を定着させた
結果がそれ。



179: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:38:51.39 ID:AQ9wxo820.net
>>144 明の時代に進取の気性や技術発明が禁止されて絶えたとか聞くがどうなの?
ジャイロコンパス → 航海技術あったのにそれを使って大航海時代とはならなかった。
火薬使った矢や火砲 → そんなのその後発展しなかったので、後の清の時代に大砲の打ち方教わる。
活版印刷 → 西欧の5百年前に印刷技術あったのに、何故か活字組みとしては殆ど発達しなかった。
明の時代に、新しい技術などは体制を壊すものだとして、何もかも禁止。
これが後の停滞を導いたのだとか。



266: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 18:04:36.52 ID:lSVwKtEj0.net
>>179
明は三代皇帝の永楽帝の時代に大航海時代の兆しはあったけど、
後が続かなかったんだよね。あと、法で禁じたって話は知らないけど、
宦官主導で役人も薄給過ぎてワイロなしでは生活出来なかったっつー
腐れ王朝で進取の気風は生まれんわな。
火砲は当時世界のトップを行ってたイスラムからの輸入だったし、
活版印刷が発展しなかったのは開祖洪武帝の頃から伝統的に
言論統制やってたのが原因では。



111: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:24:22.90 ID:OV/m/6TD0.net
金をばらまいたら、インフレになるという経済原則を
確認させたな。

金が価値が薄くなって、物の価値が相対的に上がったのが、
このアフリカの国の没落の原因らしい。



114: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:24:55.28 ID:WQZ+lkKE0.net
支配地域でいいならスペインやポルトガルもランクインしそうなのにな



136: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:30:48.42 ID:dM9DTEUm0.net
>>114
支配地域の南米で採掘された黄金を本土に運ぶ途中に頻繁に
海賊に奪われたりしたからなぁ。
確実に自分の手元に置いてないと財産とはみなせない。



132: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:29:39.36 ID:ImTGqcjP0.net
マンサ・ムーサって人はアフリカの王様だったみたいだけど
アフリカにすごい国があってそこの王様はすげえ金持ちだったて言われてもなんかピンと来ない
アフリカって言うと機関銃載せたトヨタのトラックで走り回ったり粗末な家でとうもろこしかなんかの粉を練ったような奴食べてたりそういうイメージしか無い



590: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 20:22:55.60 ID:iQ/X4TIG0.net
>>132
海運が発達してなかったから、貿易独占で大儲けできた
今は見る影もない



137: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:30:49.32 ID:vzLNTL2A0.net
カエサルって、あっちこっち借金して政治資金にしてたんじゃなかった?
どちらかいうとバラ撒いてた。個人資金ないでしょ?



146: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:31:57.56 ID:XpA3r4kG0.net
>>137
なんつうか、その辺の考察がすっぽ抜けてる気がするな、この記事。



138: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:30:55.30 ID:c1PG2caA0.net
池上さんも、人類最大の発明は通貨だと言ってたな
通貨に使われたのが金だった、その半分以上を所有してたら
誰よりも金持ちだろうな



157: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:33:14.91 ID:AQ9wxo820.net
>>138 貝殻とか使われてた時代や地域もあったので
その頃に貝を集めれば・・・・・・・・・・・



176: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:38:35.02 ID:c1PG2caA0.net
>>157 始めは物々交換だけだった、それが価値という概念で
でかい岩の通貨や貝殻とかに移り、貴重で、さびない金属に
世界中が価値を認めるようになり、現在のゴールドが最強になった



150: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:32:12.44 ID:WF6wDkjW0.net
1位 こち亀 中川圭一
2位 おぼっちゃまくん 御坊茶魔
3位 幽遊白書 左京
4位 うる星やつら 面堂終太郎
5位 カイジ 兵藤和尊
6位 ハヤテのごとく 三千院ナギ
7位 ケロロ軍曹 西澤桃華



670: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 21:57:27.40 ID:aNYlFqhG0.net
>>150
何この甲乙つけがたいランキングw



672: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 21:59:42.27 ID:O1Ju2j5i0.net
>>670
マジでTIME誌的にはそのくらいの感覚で雑談ネタを提供した意識なんじゃねえの?
どう考えてもニュース速報で扱うネタじゃねえわな
まぁ面白いから別にいいけどさ



152: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:32:35.15 ID:swmYUW5k0.net
マンサはciv4で金に物言わせて技術開発してくるのがうざい



163: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:35:10.97 ID:JqDDTxT80.net
佐渡金山全盛期・石見銀山まだ閉山する前
ヨーロッパが産業革命を起こす前で一人あたりGDPが低かった時代の
江戸初期の徳川将軍

人口も多いし、金銀銅ザックザク、結構いい線行ってるはず



186: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:40:03.67 ID:kaaUVQDq0.net
>>163
天領だろうがなんだろうが将軍個人が資産や資源、利益を好きには出来ない
ましてや徳川宗家を筆頭に当時の武家の在り方として金=賎しいものという観念が強くあるので一国の主としては資産なんぞないに等しい



204: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:43:17.89 ID:JqDDTxT80.net
>>186
共産主義者がGDP換算でランクインしてるランキングだぞ?w>>1



222: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:47:14.93 ID:kaaUVQDq0.net
>>204
私財とみなせる支配の及ぶ直接的な財産と見なされてるんじゃね?言い換えればあんなもん共産主義とは認めてないとも受け取れる



164: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:35:20.66 ID:zJ+IuyQ60.net
やっぱりciv4ネタがあった
初期に隣接してたら国力増強を犠牲にしてでも滅ぼしてたw



593: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 20:24:31.04 ID:iQ/X4TIG0.net
>>164
エカテリーナとかマンサとか遠くにいると結構詰むな



180: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:38:55.29 ID:WF6wDkjW0.net
日本最大の金持ちは月極総一朗



205: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:43:24.57 ID:P0Xz7/ej0.net
マンサ・ムーサ(カンカン・ムーサ)のメッカ巡礼の話は
高校の世界史の教科書に出てきたぞ。
読んだときは丸々太った半裸の黒人の王様がみこしの上から
ガッハガッハと金をばらまいてる姿しか想像できなかった。



220: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 17:46:44.24 ID:U65whIK00.net
ソロモン王が抜けてるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつが一番だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



288: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 18:11:37.45 ID:7CRaadmZ0.net
チンギス・ハーンはオルドに合計で161人の妃がいたわけだろ
すげーよなあw

チンギスハンの遺伝子をもった子孫が全世界に約3200万人らしいから
子孫の全財産を集めたら、いまでも相当な資産額になるだろ

単純計算で子孫一人が平均で100万円の資産をもったとしても
子孫の総資産は320兆円、北方アジアじゃあチンギスハンの子孫は
いまだに貴族階級、支配者層らしいから、もっと資産があるかもしれん



372: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 18:35:16.77 ID:pLPjBcJr0.net
日本史上で一番の金持ちは、秀吉や家康の時代の商人淀屋辰五郎とNHKの番組で紹介されてたわ



378: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 18:37:16.79 ID:JEqnORLw0.net
越後屋は?



386: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 18:39:41.58 ID:417ObYb20.net
>>378
後に三井財閥になるので、日本ではそれなりに。しかし世界規模でみれば微妙。



391: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 18:41:39.52 ID:ydbiYGyW0.net
殿様以上の金持ちだった本間氏は?
上杉景勝に佐渡を追われた時、大量の金銀を持ち出したと見ている
ただの想像だが…

流通のノウハウも持っていたし



394: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 18:43:02.17 ID:pVRfZzyf0.net
>>391
本家じゃないけど分家の人が酒田の市長になっていろいろとニュースになってたね
最近亡くなったけど



403: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 18:48:05.51 ID:rCwhFGPY0.net
>>391

田舎だから目立ってるだけで、酒田の本間氏って大阪ではせいぜい中流の商人
だっただろ。普通の大阪商人のほうがすごそう。

薩摩藩が請け負った大工事の借金を単独で400億円貸してた商人
とかも大阪にはわんさかいるだろ。



423: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 18:53:10.25 ID:VlJB7nhi0.net
>>403
ガラス張りの天井で金魚飼ってた淀屋(淀屋橋の淀屋)が、放逐される直前に
諸大名に貸し付けていた金額は、今の貨幣価値で100兆円を超えていたというね。

国家予算をはるかに超える額を、債権としてまわしてたよ、大阪の大商人はw



586: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 20:20:24.46 ID:t0fG4PI60.net
富っていうのは、そもそもめんどくさい概念だからな。
「何に使えるか」っていう問題がまずある。
現代人がこのマンサ・ムーサとやらになったとして、満足できるだろうか?
年収800万円で今の日本で暮らす方がマシと思う人は多いだろうな。

国じゅうが農家と漁師で、どれだけカネがあってもコメと魚を山盛りにして
食うぐらいしか出来なかったら、そんな富に意味があるのかと
現代の日本人なら思うだろう。



595: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 20:27:17.27 ID:YPz/ZpC80.net
>>586
未来に行きたいとか過去に行きたくないなんて誰も選べやしないんだよ
マンサ・ムサの人生の方が年収800万の現代日本人よりそりゃ充実してただろうな
あーつまんないなあ未来に行けたらなとか、時の指導者が思う訳がないw



601: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 20:31:48.78 ID:AQ9wxo820.net
>>586 マジレスすると、絶対権力者となり使い切れない程の富を得た者たちは
大概「不老不死」を望むんだよね。
そして当然ながら、これまでの歴史の範囲内では、そんな「願い」は誰も叶えられてない訳。
だから莫大な富や権力を得ても、それを使い切れずに殆どは先に死んでしまうというわけだ。
子孫に継承しようにも、子孫が馬鹿だとかでそこで終わりなんてのも多数あるしね。
まあそんなもんだよ。



695: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 22:29:00.69 ID:Y8INksisO.net
週刊誌ネタとしてはおもしろい



711: 名無しさん@1周年 2015/08/04(火) 23:05:57.30 ID:c1PG2caA0.net
歴史上の偉人は、金持ちは少ないから
妥当な連中だろうな、もっと調査すれば、いろいろ出るだろな



日本アニメ史上もっとも悲惨な死に方をしたキャラって誰?

【画像あり】日本の秘境

宗教は甘え←論破できる?

【閲覧注意】怖い放送事故、奇妙な事件、UMAなどを語るスレ

完成!ドリームハウス『断崖絶壁・狭小9坪の家がひどすぎると話題』新春スペシャル

【閲覧注意】おまえらに航空事故紹介したる