1: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:28:53 ID:OJG
哲学の方がまだマシじゃん
転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1439908133/
インターネットって自由な発言が出来る場ではなく、むしろ同調圧力が高まる空間だよね
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4924420.html
心


2: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:30:02 ID:h4o
心理学が好きな奴に限って人の気持ちに鈍感なイメージ



5: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:31:17 ID:OJG
>>2
太古の昔から心理学学びたがる奴って、人の気持ち分からないから心理学学んで分かったつもりになって有頂天になってるガイジばっかやからな



3: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:30:21 ID:fPW
わかる。人をカテゴライズするなんて愚かな学問だよ。



6: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:31:41 ID:EaY
ちょっとかじっただけでどや顔で知識ひけらかしてくるやつは死ねばいい



7: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:32:38 ID:OJG
>>6
それはどの学問でもそうやん



8: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:34:50 ID:aka
組織心理学→経営学、経済学と隣接
社会心理学→社会学、文化人類学と隣接
トランスパーソナル人類学→宗教学、文化人類学と隣接
臨床心理学、学習心理学、性格心理学→精神医学と隣接
生理心理学→生理学、医学、薬学と隣接
精神物理学→工学、認知科学と隣接



9: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:42:18 ID:T47
>>8
心理外科って無いの?
外科的手術で鬱病治そう!みたいな



10: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:44:27 ID:aka
>>9
精神外科という闇に葬られたやつがあってだな
精神外科とかいうマジキチ医学wwwwwww
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4805099.html



13: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:46:55 ID:jeL
>>10
どんなの



23: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:48:35 ID:gtf
>>13
ロボトミー
ロボトミー
1935年、ジョン・フルトン(John Fulton)とカーライル・ヤコブセン(Carlyle Jacobsen)がチンパンジーにおいて前頭葉切断を行ったところ、性格が穏やかになったと報告したのを受け、同年、ポルトガルの神経科医エガス・モニ スがリスボンのサンタマルタ病院で外科医のペドロ・アルメイダ・リマ(Pedro Almeida Lima)と組んで、初めてヒトにおいて前頭葉切裁術(前頭葉を脳のその他の部分から切り離す手術)を行った。その後、1936年9月14日ワシントン DCのジョージ・ワシントン大学でも、ウォルター・フリーマン (Walter Jackson Freeman II) 博士の手によって、米国で初めてのロボトミー手術が激越性うつ病患者(63歳の女性)におこなわれた。当時に於いて治療が不可能と思われた精神的疾病が外 科的手術である程度は抑制できるという結果は注目に値するものであって世界各地で追試され、成功例も含まれたものの、特にうつ病の患者の6%は手術から生 還することはなかった。また生還したとしても、しばしばてんかん発作、人格変化、無気力、抑制の欠如、衝動性などの重大かつ不可逆的な副作用が起こってい た。

しかし、フリーマンとジェームズ・ワッツ (James W. Watts) により術式が「発展」されたこともあり、難治性の精神疾患患者に対して熱心に施術された。1949年にはモニスにノーベル生理学・医学賞が与えられた。し かし、その後、抗精神病薬の発明と飛躍的な発展がされたことと、ロボトミーの副作用の大きさと相まって規模は縮小し、脳神経学では禁忌とまでにされて追い 込まれる事になる。また、モニス自身もロボトミー手術を行った患者に銃撃され重傷を負い、諸々の施術が(当時としては)人体実験に近かった事も含め、槍玉 に挙げられ廃れる事になる[1]。

日本精神神経学会 が1975年(昭和50年)に、『精神外科』を否定する決議を採択し、ロボトミー手術の廃止を宣言した事から、現在の日本において、精神疾患に対してロボ トミー手術を行うことは、精神医学上禁忌されている。しかし、精神障害者患者会の一つ、全国「精神病」者集団の声明(2002年9月1日)では『厚生労働 省の「精神科の治療指針」(昭和42年改定)はロボトミーなど精神外科手術を掲げており、この通知はいまだ廃止されていない。』としている[2]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/精神外科

http://ja.wikipedia.org/wiki/ロボトミー殺人事件



11: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:46:00 ID:Ges
心理学も心療内科も無駄だよなぁ



17: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:47:36 ID:OJG
>>11
ほんこれ



12: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:46:39 ID:mFB
心理学を学ぶより
いろんな人と会って経験つんだ方が良いと思う



14: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:47:11 ID:lSh
心理学って基本統計調査らしい



16: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:47:33 ID:VBk
カウンセラーとかは必要な仕事だと思うけど
趣味で勉強してま~すって奴が好きになれん



19: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:47:58 ID:OJG
>>16
近所のババアで十分



21: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:48:24 ID:qPd
>>19
おばさんの情報と話は面白い



25: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:50:07 ID:mFB
でも
心理テストとかの遊びは好き



28: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:50:34 ID:OJG
>>25
遊びのレベルでなら賛成しとるわ



30: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:51:00 ID:uuT
遊びでやる心理テストと何が違うんや?って聞くと真っ赤になって反論するよなwww一緒だろwww



31: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:51:51 ID:OJG
つうか心理学って一体何の役に立ってるんだ



32: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:53:02 ID:Ges
心理学なんてまったく役に立たないよ
あんなのは人の気持ちがわからない雑魚がありがたがってるだけ
ビジネスにも教育にも医学にも一切役に立たない



35: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:54:59 ID:dyn
>>32
人の気持ちが分からないからこそ、学問で追求しようと思ったのかも



37: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:55:56 ID:Ges
>>35
だから無駄なんだよね
普通の人ならみんな知ってることじゃん
学問する前に人と関われよって話だよなwww



42: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:57:43 ID:dyn
>>37
いや、アプローチの仕方が変わるっしょ
人間関係と、学問とは



43: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:58:14 ID:Ges
>>42
何の意味があるんだよw



44: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:58:50 ID:dyn
>>43
関わり合い方の種類が変われば
より客観視できるということ



45: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:59:24 ID:OJG
>>44
そんなん哲学でええやん



33: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:53:23 ID:m5f
大学でやる学問だぞ
意味あるのとか聞くなよ
恥ずかしいぞまじで



34: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:54:07 ID:OJG
>>33
大学でやる学問は基本役に立つ
でも心理学だけは役に立たない



と思う



36: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:54:59 ID:T47
大学の講義ではアイヒマン実験って習ったな
ナチスは異常じゃなくおれらみたいな普通の人間にも起こり得ることだって
そんなこと分かるんだから役に立ってんじゃねえか?
イかれた実験とか詳しい奴いない?
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4725827.html



40: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:57:27 ID:OJG
>>36
分かったからなんだっちゅうはなし



41: 名無しさん@おーぷん 2015/08/18(火)23:57:31 ID:Ges
>>36
あんな大昔の根拠も何もない実験を信じるのはどうかと思う
人間はそんなにヤワな生き物じゃないよ



52: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:05:00 ID:0bZ
>>40
>>41
まぁ、おれも心理学とか信じて無いタイプだけどナチスの民衆の心理を説明出来るようにするのは良いことじゃね?

吊り橋効果とかさ、色々あるじゃん
おれは面白いと思ったけどな
心理学を利用したテクニックとか教えてよ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4805902.html



47: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:02:18 ID:qt4
犯罪心理学はちょっと面白そう



67: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:12:53 ID:Rqz
>>47
そう言えば犯罪心理学が犯人逮捕に役立つことってあったか?
科学捜査役に立ってるイメージあるけど
犯罪心理学者とか20代~50代の男女で実際の犯人は60代だったとかそんなパターンばっかなような気が



68: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:13:39 ID:5fm
すべての学問が役に立ってる毎日実感してるやつなんてほぼいないと思うけどね
成熟した社会ならなおさら



70: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:14:29 ID:Rqz
>>68
役に立つから学問は存在してるだけで
たしかに毎日たんぽぽ載せるだけの仕事だったら学問なんか必要ないかもだけど



73: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:15:30 ID:W9l
>>70
ちゃうで
学問は今現在必要なくとも研究するもんなんやで
未来に何か役立つ可能性を考えて

有名な話では「電子」って発見された時は何の役に立つかわからんかってんで



86: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:19:22 ID:0bZ
>>73の言う通りや

自分には不必要だと言って学問を学ばないのは愚者の言い分
中世の工商人レベル



90: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:21:16 ID:Rqz
>>86
まあ心理学なんてまだまだ若い学問だってのは理解してるけどさ
でも国が保護するほど有益な学問とは思えないし
神学とかそんな怪しげな学問と同レベルとちゃいますのん現状



93: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:22:30 ID:W9l
>>90
信仰という側面はゼロではないかもしれないが
科学的なアプローチはありだと思うよ

人間の感情は突き詰めれば神経回路を走る微弱な電流だし



94: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:23:45 ID:8xV
>>90
宇宙飛行士とか潜水艦乗組員なんかの選抜試験で必ず心理学に基づいた心理テストやるのは役な立つからなんだけどな



100: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:26:35 ID:W9l
>>94
んだね
平常時じゃない状態のシュミレーション大事だもんね



105: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:28:22 ID:0bZ
>>90
何が怪しい学問かはその人の価値観によるだろうね

商学部のヤツが全員金儲けに上手いわけじゃないし
法学だって時代時代でコロコロ変わるものだし
医学だって過去には正しいとされてた事が今になって誤りだったとすることもあるし


どの分野においても研究して学ぶことに意味がある



109: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:30:16 ID:Rqz
>>105
心理学とか百年後にはくそ学問だったッて言われてるよ多分



111: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:31:24 ID:W9l
>>109
それはあなたの感想や予想だから自由だね

他の人はどうか
俺はうつの人の接し方とかでお世話になったから心理学発達してほしい



114: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:32:13 ID:Rqz
>>111
うつの人の接する必要性が分からん



117: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:32:38 ID:W9l
>>114
家族や友人がそうなったら無視しとけないでしょ



78: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:17:29 ID:8xV
なんか心理学を19世紀後半の精神分析レベルと思ってるやつ多そうだな



80: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:17:55 ID:Rqz
>>78
飽きる奴はそこで飽きるからな
俺はそこで飽きた



88: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:19:36 ID:8xV
>>80
別に勉強する必要があるとは言わないけど中学レベルの数学やって数学なんて世の中の役になんか立たないって事がよくわかったって言うのと同じだぞ



97: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:25:31 ID:5Ks
嘘発見機ってあれどうなってんの?



106: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:28:31 ID:W9l
>>97
俺が知っているのは、息吐くみたいに嘘つくヤツは判定できない

「動揺」を測定する機械までだが、今いいのあるのかな?



107: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:28:36 ID:8xV
>>97
脈拍、脳波なんかの変動で通常と異なる数値=動揺=嘘をついている可能性が高い



112: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:31:27 ID:Rqz
>>107
それって心理学なのか



115: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:32:29 ID:8xV
>>112
心理の変化を客観的なデータとして測定するわけだから心理学の分野



121: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:35:11 ID:rj8
そもそも「心」の存在は完全に証明されていない
証明されていないにも関わらず心理学はまるで確定した物事であるかのように信仰されてる
この時点で普通の人はおかしいことに気付くよね



123: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:36:00 ID:Rqz
>>121
ほんこれ
まず心の存在を証明してから国が保護すべきかどうか決めるべき



130: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:39:09 ID:0bZ
>>123
証明が必要なのが学問なら学問全滅しちゃうよ
文系はもちろん、理系分野だって理論だけで研究されてるものもあるのだから
未来において証明されれば良いの



124: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:36:28 ID:W9l
>>121
人の感情は微弱な電流 ←科学的な存在



126: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:37:09 ID:rj8
>>124
では微弱な電流は感情と言えるのか?
だとしたらPCにも感情があることになるなw



128: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:37:58 ID:W9l
>>126
脳のニューロンを通る微弱な電流な

AIでもいずれ可能になるだろうよ



135: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:41:04 ID:rj8
>>128
そりゃ答えになってないな
人の心があると仮定して電流が心なのか?それともニューロンが心なのか?
その結論が出ない限りは心の存在を証明したことにならない
そもそもその理屈で言えば脳がある動物は全て心があることになる
では動物と人間の感情は同じものなのか?
なんにもわかってないんだよね



133: クロッチマン◆IkYAMCSlYo 2015/08/19(水)00:40:45 ID:rzu
面白い学問なのに・・・



137: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:41:55 ID:Rqz
>>133
面白いのは面白いと思うぞ
神学にしろ占星学にしろ分かれば大概の学問は面白いとおもうぞ



136: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:41:18 ID:8xV
心理学=フロイトの夢診断レベルて考えてるなら確かに眉唾で不要とは言える



140: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:43:41 ID:0bZ
>>136
不要だと言ってる人は雑誌の心理テストみたいなものだから不要だと思ってるように感じる
議論のレベルが低い



151: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:46:14 ID:Rqz
正直パブロフの犬は役に立つと思うよ



153: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:46:59 ID:W9l
>>151
自律神経と心理学はイコールじゃないけどな・・・



154: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:47:20 ID:Rqz
>>153
自律神経は好き
心理学は嫌い



158: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:49:30 ID:W9l
>>154
条件反射とかは好きか
そっか
さっき言った「心」とは何かってのは、そういう
自律神経やは条件反射も含めて
刺激に対する膨大な微弱な電流をどう処理するかという神経回路のことだよ



167: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:58:00 ID:W9l
身近なものか~
マーケティングとか訴求効果とかなんか心理学がベースなんちゃうの



168: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:58:07 ID:8xV
心理学ほど学際的に発展してきた学問も中々ないから一部だけ切り取って見ると役に立たないと思うのはわからんでもないけど、錬金術なんてインチキ学問から発展してきた化学は役に立たない学問て言うぐらいのトンデモ理論だな。



171: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)00:59:54 ID:W9l
>>168
主の切り取ってる一部が偏りすぎな感じがする



174: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:01:35 ID:Rqz
>>171
ワイの心理学の知識ゲシュタルト心理学とかその辺で止まってるからな
大学時代は心理学それなりに好きだったけど、それよりやりたい事出来たからとらなくなっちゃったったったwwwww



180: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:04:04 ID:8xV
>>174
上でも言ったけど中学で因数分解まで勉強したら数学って学問全体を理解して世の中の役に立たないと理解したって言うレベルだぞそれ



181: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:05:29 ID:Rqz
>>180
だからこんなスレ建ててるんじゃん
まじめに心理学先行した人の意見聞けるとなと僅かながら期待して



187: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:08:15 ID:hcH
おまえらまだやってたのか
俺は全然詳しくないけどアドラー心理学はなかなか興味深かったぞ
嫌われる勇気―――自己啓発の源流「アドラー」の教え
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195: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:11:55 ID:0bZ

学問を「自分にとって」役に立つかどうかで必要、不必要を決めつけているでしょ

そんな人にどうやって説明すれば良いのか?

僕は必要じゃないもん!の一点張りで人の意見を聞こうともしない



199: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:13:35 ID:Rqz
>>195
で、結局なんの役にたってるの?



202: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:16:01 ID:5fm
マーケティングとかの役に立ってんじゃないの?知らんけど
マンガボックスDLしてサイコろまんちか読めよ!



205: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:17:28 ID:Rqz
>>202
マーケティングって個人的にはあくまで分析する方法としてはありだけど
正直未来予知に近い才能持った人間じゃないと使い物にならんで

まあ、感想なんだけどさ



210: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:20:31 ID:8xV
スレ主はゲシュタルト心理学はやったって言ってたな?
それ例えば物理学で言えば理論物理でこういう素粒子があると仮定すると理屈としてはあってるよね?って言う段階だ。そこから実際に検出機器作って、検証してその途中で観測結果と合致しない理論は切り捨てられてきた。
心理学もこれと同じで外科医療、言語学、数学等様々な他分野とデータ突き合わせて統合されてきた。
そもそも最近じゃ認知神経科学って言ったりして心理学とよばない方が多い。そういう意味じゃスレ主のイメージする100年前のすでに「死んでいる」心理学は学問の発展を追う順を勉強する以上の意味はないとも言える。



218: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:23:03 ID:Rqz
>>210
なるほど
今日一番理解できるレスだったわ

つまり今の時代心理学はゴミってことでええんやろ



223: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:25:14 ID:0bZ
>>218
分かってないじゃん

100年前の心理学は今は必要ないと分かった
今研究されてる心理学は100年後にゴミかどうか分かるって例えだよ



225: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:27:27 ID:Rqz
>>223
そんなことどこにも書かれてないやん
>100年前のすでに「死んでいる」心理学は学問の発展を追う順を勉強する以上の意味はないとも言える。
とは書かれてるけど



232: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:30:37 ID:npq
>>225
お前
素粒子うんぬんのとこ全然理解できてないだろwwwwwwwwww



236: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:33:19 ID:Rqz
>>232
うん



238: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:33:56 ID:npq
>>236
急に素直になったな・・・・・



241: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:34:23 ID:Rqz
>>238
最初から素直やしw
失礼なやつだな



242: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:36:13 ID:npq
>>241
たぶん素粒子とか興味無いだろうけど
お前のいう心理学と昔の扱いが似てたんだろ
目で見えるものじゃないからまず現物じゃなくて理論で発見されてたんだ



244: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:38:21 ID:Rqz
>>242
質問
論理物理学で素粒子は一体どんな役にたってるんですか?



246: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:40:06 ID:npq
>>244
最近えぬえっちけーさんで見たら
アインシュタインが唱えてた「光の速度に近付くと時間が止まりそうになる」
って感じのヤツが
宇宙から地球の表面に届く素粒子観測することで実証されたとか



249: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:41:13 ID:Rqz
>>246
その段階になると流石に分かるわ
ブラックホールクラスター早く実用段階にして欲しいです



251: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:42:20 ID:npq
>>249
俺はその時間と光のヤツはよくわかんなかったけどな
心理学も今実験を積み重ねてる段階で実用性があるものもあるということか



258: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:48:09 ID:Rqz
>>251
でも素粒子はもともと役に立つ事はわかってたけどそれを実現するすべがなかったから実用段階に漕ぎ着けなかっただけだろ
その辺の事情心理学とはちょっと違うかなと
その点で100年後心理学が最先端の学問として覚醒するかどうかは?かなと



230: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:29:54 ID:Rqz
つうかマーケティングって心理学なのか?
統計学ととかそっち系じゃね



231: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:30:32 ID:5fm
>>230
その統計の裏を読むんじゃない?



235: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:31:30 ID:Rqz
>>231
だからあくまで統計取って客足の動向探るためのもんだろ
客の心理読んでどうのみたいなあやふやなもんじゃないと思うんだが



233: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:31:20 ID:npq
>>230
その統計をもとに次の戦略たてる時に人の心理を考えなきゃな



254: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:44:15 ID:rj8
宗教と大差ないなw
本当に学問かよ



257: 名無しさん@おーぷん 2015/08/19(水)01:46:00 ID:Rqz
>>254
実際学問の始まりって宗教だからな
大なり小なり元をたどればどの学問も宗教にたどり着くわけで
そいう意味では日本はもっと宗教分野力を入れるべきなんじゃないかなと
こんなこと言うとぶっ叩かれそうだけどさ



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