1: ?+_+? 2015/09/13(日) 20:55:05.518 ID:eOmUeSj20.net
S+ 伊藤博文
S 吉田茂
A+ 桂太郎 原敬 池田勇人
A 山県有朋 鈴木貫太郎 岸信介
B+ 加藤友三郎 加藤高明 佐藤栄作
B 西園寺公望 山本権兵衛 高橋是清 大平正芳 小渕恵三 安倍晋三(暫定)
C+ 松方正義 浜口雄幸 田中角栄 福田赳夫 中曽根康弘 竹下登
C 黒田清隆 田中義一 幣原喜重郎 芦田均 石橋湛山 橋本龍太郎 小泉純一郎
D 斎藤実 岡田啓介 若槻礼次郎 犬養毅 東久邇宮稔彦王 鳩山一郎 麻生太郎
D- 寺内正毅 清浦奎吾 米内光政 片山哲 三木武夫 森喜朗 野田佳彦
E 広田弘毅 平沼騏一郎 阿部信行 鈴木善幸 海部俊樹 宮沢喜一 細川護熙 福田康夫
E- 林銑十郎 小磯国昭 宇野宗佑 羽田孜 村山富市
F 大隈重信 鳩山由紀夫 菅直人
F- 東条英機
G 近衛文麿

【評価基準】
首相在任中の外交・内政・経済・理念を総合的に評価。
原則、結果主義。ただし場合によっては同情要素を少しだけ加味する。

【目安】
S 国史に長く刻まれるべき名宰相
A 歴史的偉業を果たした宰相
B 責任を十分果たした総理
C 功績も弊害も大きかった総理
D 良くも悪くも目立たなかった総理
E 評価点が全くない総理
F 国家に甚大な害をもたらした総理
G 世界規模の損害をもたらした総理
転載元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1442145305/
これより面白いボケてって存在すんの!??!?!??!???!?
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4937062.html
伊藤


3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 20:55:50.922 ID:vDnFqA1PE.net
田中角栄はSでいい



4: ?+_+? 2015/09/13(日) 20:56:14.292 ID:eOmUeSj20.net
>>3
功績も大きいが弊害も大きすぎる



7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 20:57:11.252 ID:mCWITblcr.net
田中角栄もう少し上でもと思ったがCランクの基準が弊害込みなのかぁ



8: ?+_+? 2015/09/13(日) 20:58:01.981 ID:eOmUeSj20.net
>>7
角栄は良くも悪くも大物だった
あと、首相在任中よりむしろ閣僚時代のほうが活躍してたイメージ



9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 20:58:39.662 ID:7Z4Swp7+0.net
菅はBだろ

もしあのとき安倍が首相だったら
東電社員のフクシマ撤退を了承して、今ごろ東日本には人いなかったと思うよ



12: ?+_+? 2015/09/13(日) 20:59:21.052 ID:eOmUeSj20.net
>>9
申し訳ないが政治は結果責任
運が悪かったのは認めるが、政治家は言い訳が通用する職業じゃない

東条も同じ



16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:00:04.021 ID:7Z4Swp7+0.net
>>12
結果と言う意味ならなおさら

東日本大震災を無事に乗りきったのは菅のお陰やで



18: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:00:32.754 ID:eOmUeSj20.net
>>16
その後の復興法案を見る限り、村山以下の無能なんだけど



34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:04:42.151 ID:7Z4Swp7+0.net
>>18
結果で判断しろよ

菅のお陰で東京が廃墟にならなかったのは事実だろ



40: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:06:06.028 ID:eOmUeSj20.net
>>34
遠隔地の原発ごときで東京が廃墟になるとは思えない
周辺30km圏内は廃墟になってしまったが



59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:10:05.347 ID:7Z4Swp7+0.net
>>40 建屋の水蒸気爆発だけで関東までベクレたんやよ?

東電が撤退して炉心が爆発してたら関東一円ベクレまくりだろ



13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 20:59:29.087 ID:yFqmxC+g0.net
CとDがベクトルが違うのでランキングとなると変な感じにはなるな



15: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:00:02.633 ID:eOmUeSj20.net
>>13
すまんな
目安は正直曖昧だった



21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:01:29.474 ID:arM7GBOn0.net
宇野宗佐ワロウタ



23: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:02:03.927 ID:eOmUeSj20.net
>>21
国に害をもたらしたわけじゃないからFにはしなかった



22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:01:37.457 ID:s5wYB/Eoa.net
西園寺公望はD



26: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:02:32.181 ID:eOmUeSj20.net
>>22
まあ確かに近衛を首相に推薦したのはまずかったな



24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:02:23.466 ID:tEjyXX440.net
角栄とか天安門事件で世界中からボイコットされてる中国と日中国交正常化してODAまではじめた大馬鹿野郎だろ



28: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:03:05.150 ID:eOmUeSj20.net
>>24
でもあいつのおかげで地方経済が潤ったことは評価しても良い



36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:05:04.050 ID:tEjyXX440.net
>>28
何言ってんだよ
交通網発達させて人が地方から都心に流れて地方が過疎っただけだろ
そしてど田舎の交通網の維持管理費で大赤字

未だに負の遺産になってる



43: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:06:35.254 ID:eOmUeSj20.net
>>36
かといって孤立させて良いわけではないだろう



25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:02:29.221 ID:8sFobyoR0.net
山県有朋がAとか頭おかしい
加藤高明は普通選挙法の代わりに治安維持法通したアホだぜ?
もっかい作り直せ



31: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:03:43.268 ID:eOmUeSj20.net
>>25
山県は腹黒いけどかなり有能
加藤の治安維持法は共産主義を潰すためには良好



27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:02:51.781 ID:ADZ20Rd40.net
大隈重信って何したの?



33: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:04:30.995 ID:eOmUeSj20.net
>>27
対華21か条要求を出して対外関係を悪化させた

維新志士や大学創設者としては偉人だけど、首相としてはワースト級



55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:08:55.246 ID:ADZ20Rd40.net
>>33
直接やったの加藤高明じゃねえの



61: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:10:54.139 ID:eOmUeSj20.net
>>55
そうなんだけど任命した大隈首相も連帯責任

あと大隈は大選挙干渉もダメ



29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:03:21.663 ID:t7SJ9XbT0.net
東条はB



35: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:04:53.311 ID:eOmUeSj20.net
>>29
官僚としては優秀
首相としてはダメ



30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:03:21.918 ID:XdVNr4ug0.net
お前いっつも首相ランキングつくってんな



37: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:05:04.720 ID:eOmUeSj20.net
>>30
せやな



32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:04:07.975 ID:JfFS29Ig0.net
戦前は近衛
戦後は菅

最悪はこの二人だな



38: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:05:14.225 ID:eOmUeSj20.net
>>32
せやな



41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:06:24.680 ID:fu1DJa7H0.net
結構まともに作ってるじゃん
1ランク上or下にいるべし人間はちょこちょこいるけど大枠としては同意



44: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:06:55.389 ID:eOmUeSj20.net
>>41
ありがとう



45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:06:55.713 ID:8sFobyoR0.net
伊藤博文も厳密にはあの改正規定の無い明治憲法作った主犯だしな
後の敗戦の原因となる



51: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:08:18.339 ID:eOmUeSj20.net
>>45
まあそれでも日清で勝ったし近代化の父だから



47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:07:09.126 ID:BpjaKdcO0.net
鳩山と森はもう1~2ランク下げていいと思う



49: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:07:45.121 ID:eOmUeSj20.net
>>47
森は失言は多かったけど政策自体は割とマトモ



50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:07:46.728 ID:H7jtOfaA0.net
こういうの作る奴って大体日露の遂行内閣持ち上げるけど、あんな勝ったかどうかも不透明で、戦後の実利も乏しく、尚且つ国民に著しい負担を強いた内閣をそこまで評価できるかって話だわな
もっともああいう時代だからそれが罷り通ったんだろうが



58: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:09:16.942 ID:eOmUeSj20.net
>>50
桂か
でもまあ負けなかっただけでも偉いわ



53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:08:43.566 ID:E/RtQdW00.net
大隈と東条と近衛ってやつ何したの



60: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:10:15.679 ID:eOmUeSj20.net
>>53
大隈:対華21か条要求
東条:太平洋戦争敗戦
近衛:日中戦争および太平洋戦争の黒幕



56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:08:58.244 ID:8sFobyoR0.net
吉田茂だって日米合作の極東裁判の日本側フィクサーだぜ?



64: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:11:19.082 ID:eOmUeSj20.net
>>56
まあそれでも日本を飢餓から救った救世主だし



57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:09:13.041 ID:XaVIRRE40.net
中曽根と竹下と角栄が同列なのがちょっと違和感 



66: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:11:34.413 ID:eOmUeSj20.net
>>57
目安が曖昧だからごめん



63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:11:16.416 ID:zcULLWtz0.net
岸は日米安保で国民はブチ切れたんだけどな



68: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:12:44.331 ID:eOmUeSj20.net
>>63
あの安保のおかげで池田の高度経済成長につながったけどな
あと、国民皆保険も岸の功績



65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:11:21.772 ID:BpjaKdcO0.net
鳩山がG以下じゃない理由は?
歴代最低だと思うけど



70: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:13:05.050 ID:eOmUeSj20.net
>>65
国を滅ぼさなかっただけ近衛よりはマシ



74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:14:44.290 ID:BpjaKdcO0.net
>>70
国をダシに中韓に媚びまくっているのですがそれはどうお考えですか?



79: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:16:19.203 ID:eOmUeSj20.net
>>74
ひどいな
昔だったら暗殺されてるレベル



87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:19:16.953 ID:BpjaKdcO0.net
>>79
って考えるとやっぱ鳩山はG以下でいいと思う
確かにゴミカス以下の小物なのは否めないけど



92: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:20:40.636 ID:eOmUeSj20.net
>>87
鳩は無能すぎて売国奴としても小物だったイメージ
中途半端に有能な奴(近衛)のほうが恐ろしい



98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:22:20.381 ID:7Z4Swp7+0.net
>>92
そんな鳩山を20年以上連続当選させてきた
北海道9区の住人の思考がマジで謎



100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:23:01.446 ID:BpjaKdcO0.net
>>98
ホントそれ



103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:23:52.327 ID:qT6xE6980.net
>>98
そんな鳩山を首相にした他の政治家に投票したおまえらもひどい



109: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:24:46.856 ID:eOmUeSj20.net
>>103
まあ、民主党の悪夢は日本人全員が反省すること



67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:12:01.179 ID:MOo7HgfE0.net
なんで山本権兵衛と細川がこんなに高いねん



71: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:13:35.998 ID:eOmUeSj20.net
>>67
山本は関東大震災の対応はかなり評価できる



69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:12:53.727 ID:t7SJ9XbT0.net
開戦決定したの東条じゃないしそもそも陸軍大臣が首相になるなんて国全体が戦争望んでないとあり得ないだろ



73: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:14:31.843 ID:eOmUeSj20.net
>>69
開戦を内定させたのは近衛だから近衛を最下位にした
東条はむしろ開戦してからが問題



72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:14:19.969 ID:8sFobyoR0.net
つーか吉田茂は国連総会で「腐った古い日本の中から新しい日本が産まれたから許してチョンマゲ(笑)」とか言ってたじゃん
吉田を肯定しながら戦前の総理も肯定したらつじつま合わねーよ、どっちかにしろ

戦前の否定から戦後吉田の新しい日本の国際評価があるんだから



77: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:15:28.419 ID:eOmUeSj20.net
>>72
伊藤は当時としては妥当だった
ただのちの戦前の政治家が伊藤の遺産をうまく活かせなかった



86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:19:01.624 ID:8sFobyoR0.net
>>77
改正規定が無い、これが全て
改正規定が無いなら革命しか無い

つまりまた新たに国を作ると言うこと


広田弘毅のEもおかしいわな
政治家側で戦犯出すなら間違いなくその一人



75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:14:56.291 ID:JfFS29Ig0.net
そもそも東條って戦争回避しようとしてたんだろ?



81: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:17:01.544 ID:eOmUeSj20.net
>>75
首相就任前はむしろ強硬派だった
東条自身には理念がなく、昭和天皇の言いなりだった



76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:15:12.029 ID:wfVxf0n+p.net
首相としての伊藤はもっと下げていい



82: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:17:25.325 ID:eOmUeSj20.net
>>76
まあ伊藤に限らず、明治の元勲は首相以外の功績が大きいからな



78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:15:58.943 ID:t7SJ9XbT0.net
開戦してから何かしてたっけ



84: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:18:13.141 ID:eOmUeSj20.net
>>78
講話に全く興味を示さなかった
それで精神論で無理やり戦争を続けた



80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:16:52.139 ID:lPwggKDs0.net
村山はF



85: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:18:44.714 ID:eOmUeSj20.net
>>80
自身の無能を理解してただけ、鳩や菅よりはマシ



83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:17:32.436 ID:WKx6bISm0.net
村山は個人的にはもうちょっと評価高くていい
公害被害とかの紛争幾つか村山のリーダーシップで解決してるし

村山談話は人によって評価別れるけど



88: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:19:29.487 ID:eOmUeSj20.net
>>83
たしかに他の社民の連中(土井とか福島とか)に比べれば割と良識派だったらしいな



91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:20:40.082 ID:7Z4Swp7+0.net
>>83
そりゃ税金使って
「被害者カワイソス。バンバン補償するよー」
ってイイカッコするだけなら俺でもできる

村山は無能だよ



112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:25:26.853 ID:WKx6bISm0.net
>>91
いい格好するだけなら誰でもできるし浮遊層獲得にもなるけど誰もしない
そこ踏み込んで弱者救済に動いたのは評価できると思うよ

震災対応は法整備の不備も大きかったからなんとも言えん



89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:20:15.995 ID:Runk+wik0.net
俺程度の知識だと特に文句つけるところが見当たらないんだがこのランクってちゃんと突っ込みどころあるのか?



95: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:21:28.212 ID:eOmUeSj20.net
>>89
角栄や小泉は立場によって評価が大きく分かれるな



110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:24:58.101 ID:8sFobyoR0.net
>>95
いや、小泉は最低でもA
Sでも良いくらい

明治維新の負の遺産である国体=利権組織をわずかとは言えぶっ壊した
そんな勇気はなかなか無い
やれば大隈みたいに右翼に右足吹っ飛ばされるか暗殺



121: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:27:28.926 ID:eOmUeSj20.net
>>110
安倍福田麻生が苦しんだのは小泉のせいな
小泉のメチャクチャな改革がのちの自民党下野の遠因になった



141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:33:01.938 ID:8sFobyoR0.net
>>121
馬鹿なこといってんじゃねーよw
改革しなきゃ戦争以外ねーんだよ
小泉のミスは経済学者に騙されて格差拡げた事だ


改革しないなら戦争は唯一の公共事業である、ってか?
利権団体が儲かるだけじゃねーか
それを国体って言うんだよアホ



149: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:35:15.267 ID:czIIPqed0.net
>>141
派遣法、イラク戦争への介入、国債の増加額を考えれば小泉は現在の諸悪の幾つかの根源とも言える



160: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:41:49.549 ID:8sFobyoR0.net
>>149
派遣法は竹中逹に騙されただけ
イラクはアメリカ追従、いつもの事公明党だって同罪
国債?プライマリーバランス守ろうとしたのは小泉位だろ
何より閉塞的な国体壊してくれた
あとは格差是正政策さえ通せば上手く回ってた



90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:20:22.853 ID:9sTaaP3S0.net
幣原喜重郎が低すぎる
日本建国以来最大の危機を乗り切った救世主やぞ



97: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:22:10.487 ID:eOmUeSj20.net
>>90
言うほど有能か?
GHQの犬ってイメージだが

むしろ戦前の外交官のイメージが強い



120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:27:00.873 ID:9sTaaP3S0.net
>>97
日本の分割統治と皇室廃止を防いで日本が政治的にも軍事力的にも最も弱り切った時を
なんとか支えた男だぞ、むしろGHQに反抗するような奴や単純な犬なら日本が終わってた



127: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:29:42.814 ID:eOmUeSj20.net
>>120
ありがとう
じゃあ当時としては割と妥当だったんだな

でもそれじゃあ東久邇もセットで評価を上げるべきだな



96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:21:49.140 ID:qT6xE6980.net
具体的に鳩山由紀夫元総理はどういった愚策をしたんだ?



102: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:23:32.818 ID:eOmUeSj20.net
>>96
日米関係を崩壊寸前まで悪化させた



106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:24:27.463 ID:qT6xE6980.net
>>102
アメリカと仲が悪くなったのか
何て言う出来事?



116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:26:00.550 ID:7Z4Swp7+0.net
>>106
今にまで尾を引いている「最低でも県外!トラストミー!!」事件

略称辺野古移設問題や



118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:26:47.267 ID:qT6xE6980.net
>>116
まだ決まっていないのか
それでアメリカとギクシャクしたのか



159: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:41:38.381 ID:JfFS29Ig0.net
>>118
普天間から辺野古あたりに2014年までに基地移転させるって話が出来る。
それを鳩山が「最低でも県外」とかいって再審議。結局、鳩山が勉強不足だったとかいって県外は無理ってなる。

ちなみに、普天間は基地の回りに人が集まってるからな



99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:22:21.574 ID:HVk5dN+u0.net
こうしてみるとやっぱり伊藤博文暗殺って結構悲しいな



117: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:26:16.517 ID:eOmUeSj20.net
>>99
原の暗殺も悲しい

原が死んでから政友会がどうなったかが、原がいかに有能だったかを証明している。
高橋是清じゃ党をまとめられなかったし(高橋は財政家としては有能だが、トップとしては無能)



114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:25:42.905 ID:AaOwH9490.net
中曽根、福田親父はもう1つ上でも



124: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:28:33.330 ID:eOmUeSj20.net
>>114
中曽根:外交は良かったけど経済が微妙
福田:ハイジャックの対応がダメ



123: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:28:04.696 ID:BpjaKdcO0.net
鳩山はそもそも選挙前に言い出したマニュフェスト、まともに何一つ実現できていない
当時は『鳩山』と書いて『嘘つき』と読まれていた程



126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:29:42.351 ID:WKx6bISm0.net
何と言っても戦前の特に日露戦争以降は軍部の圧力やら極右の圧力やらで単に首相のせいでこうなったとは言えない部分多すぎるわ



129: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:30:34.715 ID:eOmUeSj20.net
>>126
戦前の首相は個人のパワーより周りの環境が左右してたな
本当に個人のパワーがあったのは原くらい



128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:29:53.199 ID:8sFobyoR0.net
浜口雄幸ももっと上だな
金本位制のミスだけで改革が必要だったことは間違いない
つーか改革しなきゃ開戦だし改革すれば右翼に殺されるし、暗黒時代もいいとこ
全ては抑えきれなかった明治憲法やその派生の官僚制、治安維持法などが悪い



134: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:31:42.023 ID:eOmUeSj20.net
>>128
浜口は運が悪かったイメージ
恐慌じゃなくて平和な時代だったらそこそこ有能だったかもしれん



132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:31:29.089 ID:D5+Nw60U0.net
都道府県別内閣総理大臣輩出ランキング

1位 山口県 8人
2位 東京都 5人
3位 岩手県・群馬県 4人
5位 石川県・岡山県・京都府・広島県・鹿児島県 3人
10位 熊本県・高知県・愛媛県・島根県・福岡県 2人
15位 大阪・佐賀・和歌山・神奈川・徳島・香川・滋賀・静岡・長野・栃木・新潟・福井・大分・千葉・北海道 1人

・輩出なしの雑魚県

青森・秋田・山形・宮城・福島・埼玉・茨城・富山・山梨・岐阜
愛知・三重・兵庫・奈良・鳥取・長崎・宮崎・沖縄



137: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:32:17.681 ID:eOmUeSj20.net
>>132
サンクス



143: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:33:42.227 ID:F68V53eo0.net
>>132
千葉二人だろ
鈴木貫太郎と野田佳彦



147: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:35:04.464 ID:D5+Nw60U0.net
>>143
鈴木貫太郎は大阪出身です



150: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:36:24.718 ID:eOmUeSj20.net
>>147
大阪生まれ
群馬育ち
本籍地千葉



148: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:35:13.420 ID:eOmUeSj20.net
>>143
鈴木貫太郎は本籍は千葉だけど生まれは大阪だし育ちは群馬
ちなみに東条は東京出身になってるけど親父の地元は岩手



152: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:37:48.571 ID:8sFobyoR0.net
>>132
つーか戦前の総理は一時期除いて天皇御前会議や枢密院指名だけどね
維新の元勲数名でグルグル回していた



136: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:32:02.999 ID:5xMhZ7P2M.net
高橋是清はもっと評価されてもいいと思う



142: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:33:04.245 ID:eOmUeSj20.net
>>136
大蔵大臣としては有能だけど首相としては無能



151: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:36:50.487 ID:5xMhZ7P2M.net
>>142
いやまあ、個人的に尊敬してるだけだから文句は無いよ
ただ清浦超然内閣がD-はどういう基準か気になる



155: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:37:53.740 ID:eOmUeSj20.net
>>151
たしかに清浦はちょっと高かったかな
現代でいう宇野か羽田みたいな政権だったかも



139: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:32:37.633 ID:F68V53eo0.net
是清ちゃんは大したことしてなくね?

蔵相時代は神だったけど



個人的な意見だが村山の震災対応は菅よりマシだった
首相が出しゃばって掻き乱すよりも専門家に全部丸投げしたほうが良い



144: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:33:56.297 ID:eOmUeSj20.net
>>139
正解
村山は自分の力量を弁えてた
菅は無能なくせにプライドだけは高かった



145: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:34:45.438 ID:BpjaKdcO0.net
>>139
まあ確かに、村山は己の無能っぷりをなんとか理解していただけマシなのかも知らん



154: ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 2015/09/13(日) 21:37:52.120 ID:SNnpVuhN0.net
大隈重信が村山より下ってこマ?



157: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:39:35.473 ID:eOmUeSj20.net
>>154
思想を抜きにすれば大隈は村山以下

村山はたしかに右派からはかなり嫌われてるけど、左派からはそこそこ評価されてるし、自身の無能を理解してたのは評価したい。
大隈は無能なくせにプライドだけは高かった、近衛みたいな人間。



158: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:41:09.683 ID:eOmUeSj20.net
ちなみに鳩山一郎は首相としては保守合同の立役者だから高めに評価したけど、政党政治家としては最悪の部類な。
統帥権干犯問題の主犯はこいつ。



161: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:42:20.705 ID:eOmUeSj20.net
個人的には、平成は安倍と小渕の2強だと思う。
小渕は娘はダメだけど父親は偉かった。



163: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:47:31.136 ID:5xMhZ7P2M.net
総理としてはパッとしないけど閣僚としては良かった人とかいるよな



167: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:48:56.055 ID:eOmUeSj20.net
>>163
高橋是清が典型例
あと、米内も



179: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:52:53.706 ID:7Z4Swp7+0.net
>>163
これは福田(子どもの方)



164: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:47:35.118 ID:tEjyXX440.net
現職の安倍首相の評価はまだできないんじゃないだろうか
アベノミクスは失敗だろうけど安保法案やTPPがこの後どういう効果を発揮するのかまだ見えない



166: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:48:34.171 ID:Ua4Nos160.net
谷垣って総理やったっけ?



168: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:49:40.615 ID:eOmUeSj20.net
>>166
谷垣と河野洋平は自民党総裁だけど首相にはなれなかった
むしろ河野洋平は首相になったら鳩山以下だと思う人材



169: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:49:48.009 ID:Cl2e+YIGd.net
近衛は未来永劫全国民からの呪いを受け最下層の地獄の業火で焼き続かれるべき



173: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:50:35.719 ID:eOmUeSj20.net
>>169
本来あいつが負うべき責任を東条や広田が無理やり背負ったイメージ



170: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:50:29.906 ID:BpjaKdcO0.net
大まかには勿論知ってるけど、近衛文麿について詳しく



178: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:52:44.456 ID:eOmUeSj20.net
>>170
おぼっちゃま気質で打たれ弱く、難局ではすぐ逃げ出す悪いくせがある(孫の細川にも受け継がれている)
八方美人で万人から人気があった
ソ連のスパイ
日中戦争を泥沼化
最後は太平洋戦争開戦の種を蒔き、その責任を東条や広田に押し付け、自身は逃亡。



188: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:55:31.206 ID:egFsNu0xd.net
>>170
国外に対しては戦争を呼び込み
国内に対しては予防拘禁制というヒトラーですらやらなかった悪法を作った



172: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:50:30.818 ID:egFsNu0xd.net
アベノミクスの是非はまだ早いだろ

20年間の不況からの脱却をたった3年の成果で評価するのはフェアじゃない



177: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:52:32.976 ID:WKx6bISm0.net
>>172
よく失われた20年っていうけどこの20年の間に何回プチバブルだとか景気回復とかバブル並みだとかどうとか言われまくったか



176: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:52:30.163 ID:DfOnZpn90.net
安部は暫定Cじゃない?



181: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:53:16.092 ID:eOmUeSj20.net
>>176
まあ、少し高すぎたかな



182: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:53:19.523 ID:kPHILjrJ0.net
これは中々的を得てる



184: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:53:39.209 ID:eOmUeSj20.net
>>182
ありがとう



183: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:53:30.558 ID:DfOnZpn90.net
安倍だった間違えた



185: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:53:53.220 ID:eOmUeSj20.net
>>183
大丈夫



189: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:56:38.378 ID:tEjyXX440.net
小沢政権はちょっと見てみたかった



192: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:57:46.923 ID:eOmUeSj20.net
>>189
小沢はむしろ裏方のほうが活躍できるタイプ
個人的には、小沢の本当の師匠は角栄じゃなくて竹下だと思う(悪い意味で)



190: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:56:42.700 ID:JfFS29Ig0.net
アベノミクスは効果を感じてる奴が10%しかいないけどこれで効果あるって言えるの?って言われたときに
民主党なら0%だろ、これを広げてくのが大事なんだよって甘利さんが言ってたから
一応の効果はあるだろーよ



191: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:56:45.818 ID:eOmUeSj20.net
米内は海軍大将としては割と優秀
首相としてはポンコツだったけど



194: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:58:30.911 ID:hUav6wn1d.net
西園寺そんな上か?



196: ?+_+? 2015/09/13(日) 21:59:24.685 ID:eOmUeSj20.net
>>194
桂と協力しながら日露戦争を勝利に導いた



195: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 21:58:31.199 ID:i+OXlMf10.net
近衛文麿最下位ってちゃんと勉強してるな>>1
まあ常識かもしれんが



197: ?+_+? 2015/09/13(日) 22:00:14.030 ID:eOmUeSj20.net
>>195
言うほど常識じゃないと思う
世間では未だに東条が最悪とされてる
歴史をしっかりやらないと近衛の悪行は見抜けない



199: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 22:05:57.700 ID:8sFobyoR0.net
まあポツダム宣言読んだりGHQの占領政策調べろよ
連中から見た「日本のダメな所ベスト10」が書いてあるんだから
それを制度的に作ったアホがダメ総理だよ

自由や民主主義を享受しつつ戦後の大繁栄はその戦前のダメ体制の否定から始まる



200: ?+_+? 2015/09/13(日) 22:06:36.847 ID:eOmUeSj20.net
>>199
ほう



208: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 22:09:32.676 ID:8sFobyoR0.net
>>200
例えば独禁法や公取は資本主義の発展には絶対無ければならない制度なのに作ったのはGHQの占領政策だよな
だから暗黒の組織が暗躍する
だから戦争に突入せざるを得ない



202: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 22:07:13.313 ID:0fGhCrvi0.net
東久邇宮稔彦王とかいう皇族であり宗教作った人



203: ?+_+? 2015/09/13(日) 22:07:29.199 ID:eOmUeSj20.net
>>202
終戦処理



205: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 22:08:37.153 ID:0fGhCrvi0.net
>>203
日本史ではネタキャラみたいに習ったが結構有能な戦後処理やったん?



209: ?+_+? 2015/09/13(日) 22:09:39.805 ID:eOmUeSj20.net
>>205
意外と有能だった
ただ、状況が状況だったから、あまり自由には動けなかったけど



204: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 22:08:01.292 ID:mf234mbM0.net
桂太郎Sでええやろ



206: ?+_+? 2015/09/13(日) 22:08:48.561 ID:eOmUeSj20.net
>>204
まあ確かに日露戦争勝利は立派だけど、終わり方がみっともなかったからな。



210: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 22:09:40.167 ID:FXGo5QHyd.net
小泉は最低ランクだろ今の不景気の元凶



211: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 22:12:17.914 ID:0fGhCrvi0.net
>>210
国を滅ぼすレベルじゃないからな
近衛は本当に酷い



212: ?+_+? 2015/09/13(日) 22:13:47.213 ID:eOmUeSj20.net
>>211
YES



225: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 22:40:14.523 ID:uAj6qBO80.net
日本史とか全く詳しくないんだけど伊藤博文ってすごかったん?



227: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 22:47:38.570 ID:dxLJpz9kd.net
初代にして最年少
そして何度も再登板



229: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 22:51:29.389 ID:8sFobyoR0.net
>>227
維新の元勲みんな死んじゃったからね
後半は7人くらいでグルグル回してたんじゃなかったかな



230: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 22:54:54.951 ID:8sFobyoR0.net
それと今の首相ほど偉くない
あくまで他の大臣よりちょいマシなくらい
国務大臣の指名権なんかも無かった
もちろん軍は内閣の外で暴れる君
中にもいたし



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