1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:04:50.09 ID:SKwWb6N30.net
高句麗と新羅の謎の強さ
転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1452794690/
電気いすでの死刑は残酷なの?妥当なの?どっちなの(・ω・)?
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4996643.html
Gyeongbokgung-GeunJeongJeon


3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:05:18.60 ID:Zv5N3JYM0.net
謎の金日成



9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:08:21.61 ID:SKwWb6N30.net
>>3
金「ワイが抗日組織のトップやった金日成様やで」
北朝鮮人「誰やあいつ」



62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:28:50.25 ID:cl/X6F1O0.net
>>9
あれ別人なんやってな



356: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:27:39.01 ID:slg5RKvva.net
>>62
じゃあ今の北朝鮮って誰かわからんやつの血筋が独裁してるんか



408: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:36:03.47 ID:cl/X6F1O0.net
>>356
せやで
シュールやな



6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:05:57.97 ID:vRweoAYG0.net
朝鮮って結構最近できた国やろ?
なんで2000年前からある体やねん



8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:07:15.33 ID:SKwWb6N30.net
>>6
朝鮮の歴史は長いで
衛氏朝鮮から始まるとしても2000年以上は歴史あるよ



10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:09:04.99 ID:gynSZvjG0.net
ころころ国変わりすぎて朝鮮史って呼べるのかどうか
侵略された歴史しかないんじゃね



15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:11:22.75 ID:UnMLxZoV0.net
>>10
きちっと侵略されてれば文化にもなるんやけど
大した資源も産業もないから常に属国というかなしい世界



18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:13:04.29 ID:SKwWb6N30.net
>>15
高麗のころは青磁産業かなり発達してたやで
儒教観念が強くて職人を軽視してた国でよーこんな美しい磁器を作れたってくらいや



12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:09:24.49 ID:e2XKfuBP0.net
戦乱が多くて一次資料がほとんど残ってない



14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:11:14.17 ID:SKwWb6N30.net
高句麗とか歴代朝鮮の中でも突出して強すぎるんよな
隋の大軍三回も撃破してるし
大和朝廷とも戦ってたし謎の多い王朝や



17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:12:53.60 ID:cNFjY1EF0.net
>>14
あれツングース系やろ
なら強いのもわかるわ



23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:14:51.09 ID:SKwWb6N30.net
>>17
ツングース系なのは都を朝鮮半島に置く以前の前期やな
隋と戦ってた頃は王族も朝鮮の血になってたはず



32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:19:24.07 ID:9ohZtcba0.net
>>23
軍制とか戦術引き継いでたら強いのも当たり前やろ



38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:22:32.24 ID:SKwWb6N30.net
>>32
あの時代だとむしろ指揮官の能力が兵力と同じくらい大事やろ
高句麗には乙支文徳という有能おじさんが現れたのに対して隋側は煬帝が無能やったから負けたんやろね



44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:25:06.57 ID:BjOqK9T80.net
>>38
というより兵隊のテンションの問題やろなぁ
わざわざ遠くまで出かけてお前らあそこの土地攻め取ってこいや言われるのと
お前らの田畑と家を守るために戦うんやで言われるのと



40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:22:40.16 ID:cNFjY1EF0.net
>>23
よく知らんけど昔は各民族の居住地域が近かったり
朝鮮民族と生活様式が似てて朝鮮民族も後世ほどクソザコじゃなかったとかあるんやろか



57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:27:06.98 ID:SKwWb6N30.net
>>40
朝鮮は李氏朝鮮の世宗まではアジアの国の中ではそこそこ力のある国やったけど、文録・慶長の役で国内荒れまくったのが致命傷やったな
朝鮮侵略では日本ばかり悪く言われるけど実は明側も朝鮮で略奪しまくってたから国力一気に下がったんやろうね
んでそのままホンタイジに攻め入られて属国に



16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:11:37.29 ID:4/LpNPlUK.net
謎が多いてか知られてないだけ



20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:14:17.24 ID:J06vfaqMd.net
なんで漢字捨てたの?



27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:16:22.30 ID:SKwWb6N30.net
>>20
民族意識を高めるためやな
日本みたいに漢字と仮名文字の併用で良かったんちゃうか?とは思うけど



21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:14:27.78 ID:1q4HB6G8M.net
天皇みたいな主軸があるのってありがたい事やな
アメリカの歴史とインディアンの歴史は別物やし
朝鮮人なんて民族変わりすぎてアイデンティティ分からなくなってそう



25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:15:41.62 ID:i0RMr3jU0.net
韓国史はどうやって勉強したらええのか?



31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:18:34.76 ID:SKwWb6N30.net
>>25
受験に出る範囲で覚えることはそんな無いで
各王朝の建国者と首都と宗主国と土地制度とかやな
高麗なら、建国者は王建 首都は開城
朝鮮なら、建国者は李成桂 首都は漢城



26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:16:13.30 ID:Ihf8Rfvr0.net
陶磁器は日本のそれよりずっとええんやろ
ソースは鑑定団



35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:20:40.54 ID:aTxfsfk40.net
>>26
中世は陶磁器くらいしか見どころが無いから過大評価されてる気もする
同時期やと実は中国の方が優れてましたとかありそう



28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:17:33.42 ID:UdrbIojx0.net
中国人はめちゃくちゃ異民族流入したけど
漢化とかいうチートで民族文化の同一性を保持したからなあ
その点朝鮮はツングースなのか漢民族なのか満州民族なのか倭人なのかルーツがはっきりしないからなぁ
この点はスタン系の国やシンガポールとかにも言えると思うで



33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:19:48.62 ID:SKwWb6N30.net
>>28
韓国の南部に日本式の古墳あるんよな、たしか



36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:21:48.66 ID:dc9xX1dL0.net
李氏朝鮮王家の血筋はまだ残っとんかな?



42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:23:53.98 ID:SKwWb6N30.net
>>36
残っとるらしいで
李グウは原爆で死んでしまったけど、その兄の子孫は続いてるはず



56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:26:49.67 ID:dc9xX1dL0.net
>>42
ありがとナス

ということは担ぎ上げて統一朝鮮可能やな



90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:34:56.29 ID:SKwWb6N30.net
>>56
共和制に移行して70年も経つ国が今更王政にしようや!ってなっても国民は嫌がりそうやな



39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:22:34.82 ID:UdrbIojx0.net
日本も単一民族国家では全くないんやが
天皇っていう強い民族性の象徴があったのはデカイな

他の国がナショナルアイデンティティの創出のためにいろいろやるのは仕方ない
先に出したシンガポールはそのいい例やね

ただ漢字廃止は悪手やった
あれ国内の知的レベルを下げるだけに終わったやろ



48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:25:44.56 ID:gynSZvjG0.net
>>39
日本以上の単一民族な国家ってないやろ



54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:26:19.79 ID:9ohZtcba0.net
>>48
アテルイ「一理ない」



59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:27:23.94 ID:BjOqK9T80.net
>>48
沖縄、北海道、東北、九州・・・



72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:30:53.05 ID:gynSZvjG0.net
>>60
普通に単一民族でしょ
アイヌやら琉球なんてとっくに同化しとるしな
俺たちは日本人とは違う民族だとか誇りもって暮らしてるのなんて在日ぐらいやろ
その在日だって徐々に同化されて日本人になるしな
厳密に考えすぎやろ



47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:25:38.81 ID:Ihf8Rfvr0.net
任那日本とか三韓征伐てネトウヨの妄言ちゃうの?



68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:29:47.34 ID:SKwWb6N30.net
>>47
そこら変は謎
ただし古代の朝鮮半島南部に倭国が大きな影響力を持ってた可能性は高い



49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:25:45.25 ID:9ohZtcba0.net
高麗青磁は一品物の高級品として中国で珍重されてたし
その後の時代の量産品の青磁とはまったく別物やで



53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:26:19.39 ID:E9KSB5Sg0.net
漢族が南下して王朝築いたのが
とか世界史で習った記憶あるけど憶えてない



79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:31:37.77 ID:2ug3kKs80.net
半島はどうなのか知らんがちょい北の奴らがめっちゃ強いな



86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:33:41.90 ID:SKwWb6N30.net
>>79
女真族ほんま強すぎて草生える
元寇を題材にしたアンゴルモアって漫画でも強キャラとして女真族出てくるし



98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:36:35.14 ID:lDPcqqR40.net
古代の朝鮮半島から日本はいろんな文化を吸収したって習ったんやけどアレ嘘なん?
最近のネット見てたらよぉわからんくなってきたわ



104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:38:22.51 ID:SKwWb6N30.net
>>98
現状では教科書に書いてあることが全てや
ネットなんかより万倍は正確な情報やし



116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:41:01.65 ID:aTxfsfk40.net
>>98
基本的に中国の文化が朝鮮半島経由で入ってきたってだけやぞ
その中に朝鮮で独自に発展したものがあったら陶磁器みたいに強調される訳で



105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:38:28.73 ID:rPZZau1i0.net
新羅って日本人って聞いたけど違うん?



113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:40:27.10 ID:SKwWb6N30.net
>>105
新羅は朝鮮人でもあるし、その中でも渡来してきたやつは日本人になっとる
古代の民族に現代の民族は当てはめられんわな



132: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:43:56.77 ID:rPZZau1i0.net
>>113
前方後円墳の遺跡が発掘されてるから大和民族?が移住してるのは間違いないんだよね?
今の韓国人と関連あるかは知らんが



142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:46:11.57 ID:9ohZtcba0.net
>>132
というか初期のヤマト王権と百済あたりは同じ連合国家やないか
唐にボコられて半島から叩き出されて今の版図に落ち着いた



148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:47:35.30 ID:cNFjY1EF0.net
>>142
大和―百済と九州―新羅で緩やかな連合国家のイメージ



149: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:47:54.04 ID:SKwWb6N30.net
>>142
それまでイケイケで高句麗とも戦ってたのに白村江でボロ負けしてから対外戦争ピタリとしなくなった日本すき



157: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:49:30.45 ID:BjOqK9T80.net
>>149
中大兄皇子「あいつら日本に攻めてくるで!宮移転や!防備を固めるんや!」



173: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:52:53.10 ID:9ohZtcba0.net
>>149
大化の改新で倭→日本に国号正式変更、唐方式の律令導入したわけやし
クーデターで政権が変わった、結果対外政策も変わり唐王朝からも許されたとみるのが妥当やと思うわ



180: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:54:43.41 ID:SKwWb6N30.net
>>173
白村江の戦いって中大兄皇子の頃に起こったんじゃなかったんやない?



190: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:58:24.91 ID:9ohZtcba0.net
>>180
律令が急速に整備されたのは白村江の敗戦で危機感覚えたからやなかったか
国号決まったのもこのころやし



111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:39:47.95 ID:pXtXQFmFa.net
今の朝鮮人はどこの子孫なんや?
新羅か?中華からの移民か?



121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:41:47.71 ID:9ohZtcba0.net
>>111
華北と女真とモンゴルの混血



136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:44:45.17 ID:pXtXQFmFa.net
>>121
古代の朝鮮人残ってないやん



118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:41:22.42 ID:2Y2+CSEC0.net
最強の亀甲船は草生えるで
口から毒ガスも出るからな



140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:45:32.78 ID:SKwWb6N30.net
>>118
李舜臣って実際どのくらい有能やったんやろうね
韓国人によって過大評価されてるし、ネトウヨによって過小評価されてる気がするわ
実際海戦で何度も日本軍破ってるわけやからある程度は優秀なんやろうけど



146: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:47:24.35 ID:UdrbIojx0.net
>>140
当時他に有能な武将がいなかった結果
まあ多少有能な李舜臣しか評価されなかった可能性が



164: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:50:43.52 ID:qPTsv7yr0.net
>>140
亀甲船はフィクション

李舜臣はガチで有能、このオッサンおらんかったら文禄の役はもうちょっと変わってた



179: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:54:40.81 ID:dc9xX1dL0.net
>>140
日本ではマイナー武将扱いの加藤嘉明が韓国では李スンシンのライバルとして有名なのが草



183: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:55:52.14 ID:1q4HB6G8M.net
>>179
熊殺しディスってんのか?あ?



185: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:56:56.85 ID:SKwWb6N30.net
>>179
清正じゃなくて嘉明なんか、知らんわー
清正が朝鮮で無双しててしまいには朝鮮人引き連れて女真討伐してたのは知っとるけど



143: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:46:30.04 ID:pSEOG/1S0.net
日本と女真の関係史を学びたんやけどなんかいい本でもないですかね?



155: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:49:16.27 ID:SKwWb6N30.net
>>143
日本と女真って刀伊の入寇くらいでしか接触してるイメージないな



163: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:50:30.87 ID:cNFjY1EF0.net
>>155
日本海通じて交易してると思う



144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:46:56.34 ID:1q4HB6G8M.net
韓国の教科書ってどんな歴史教えとるんやろ属国の歴史ってなかった事になってたりするんかな



167: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:51:27.30 ID:3IGpuzS1E.net
>>144
途上国の歴史の教科書なんかどこもプロパガンダやからな
ネパールは英領インドの一部やなかったとかベトナム北部には古代クメール文明があったとか
もうむちゃくちゃよ

個人的にはシンガポールとかドバイの自国史の教科書がどれくらい厚いのかが気になる



225: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:05:07.22 ID:9n8lO1wH0.net
>>167
古代クメール文明とかこんなん絶対草生えますやん



145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:47:23.80 ID:3IGpuzS1E.net
古語が解明されてないのは痛いな

物的証拠が上がっても中華王朝の一部の証拠か倭の支配匂わせるもんか二択やもんなあ
政治的に研究すんの色々難しそうやわ



150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:48:02.39 ID:jNXaBJR+d.net
韓国の歴史ドラマとか見ると絶対当時あんな生活してないやろって思うけど



165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:50:47.34 ID:1q4HB6G8M.net
>>150
分かる
時代考証してなさすぎるよな
庶民が絹の服着てたり
まあ娯楽作品だから仕方ないんやろうけどさ



160: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:49:55.05 ID:fyZ4Z8SO0.net
最近の北朝鮮は興味しかないわ
強制収容所とか平壌地下鉄の新車とか気になるしそもそも北朝鮮自体が世界遺産級やろ



169: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:51:44.46 ID:SKwWb6N30.net
>>160
やりすぎ都市伝説で北朝鮮の実態が放送されてたけど話聞いてるだけでも相当怖かったわ
北朝鮮に生まれたら地獄やろなあ



191: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 03:58:32.44 ID:jAergTAQ0.net
朝鮮史の話題になると定期的に「昔の優秀な朝鮮と今の韓国は民族が違う!」とか言い出す奴出てくるのが笑える



206: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:01:44.51 ID:SKwWb6N30.net
>>191
いろんな民族が融合して今の朝鮮民族が出来上がった訳やから別人な訳無いのにな
百済も新羅も靺鞨もツングースもモンゴルも女真も、みな含めて朝鮮人や



204: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:01:14.08 ID:SBnOH4YCd.net
趣味で朝鮮史勉強したいんやが本とかあるか?朝鮮語習得しなかんとかないよな?



207: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:01:56.78 ID:ZK0OU8+N0.net
>>204
あるわけないだろ だって1400年ぐらいまで文字ないんだぞ



216: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:02:56.13 ID:KLSYVyIG0.net
>>207
え、全く無いんか
漢字くらい有るんちゃうの



226: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:05:07.49 ID:pXtXQFmFa.net
>>216
あったんやろうけどほとんどわかってないんちゃう?



230: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:05:27.03 ID:ZK0OU8+N0.net
>>216
そら一部の知識層は漢字使ってたやろけどな
基本インカみたいなもんやろ 口伝や



221: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:04:21.34 ID:SKwWb6N30.net
>>204
書店行けば中国史よりも本の数は大分少ないやろうけどあると思うで



227: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:05:09.33 ID:28WgFDSt0.net
>>204
挿絵付で軽く説明ついてるやつがあったような
見たの10年以上前やから今でも発行されてるかどうかは知らんしタイトルも覚えてないけど



223: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:04:48.49 ID:fWaM0D0sK.net
キリスト教を早い時期からヤバイと認識して禁止した当時の日本は凄いと思うわ



248: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:07:30.30 ID:g9Cb0qdDK.net
>>223
キリシタン大名は宣教師の言うこと聞くわ寺社仏閣ぶっ壊すわやってれば敵視されるわな



244: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:07:16.18 ID:lDPcqqR40.net
今でこそ日本にとっていちゃもんつけてくる厄介もんやけど過去日本の統一王朝的な歴史が1600年やとしたらそのうち1500年は海賊行為くらいだけで国単位では一度も向こうから日本にちょっかいかけてきてないし過去は良き隣人だったんかもな



278: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:12:51.32 ID:Fsq+UjtR0.net
>>244
今もその本質は変わらんけど
中共の息がかかった多くの人間が生活と信仰のために半日活動に勤しんでるんやで



245: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:07:23.60 ID:fyZ4Z8SO0.net
ホンマかどうか知らんけどこれすき
https://youtu.be/5SWHjWtykns





275: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:12:17.34 ID:KLSYVyIG0.net
>>245
北のほうがええな



252: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:08:36.37 ID:o2ToFUONd.net
モンゴルがあれだけ荒らし回ったのにヨーロッパの国々がモンゴルを滅ぼす方向に動かなかったのは何か理由があるんか?



262: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:10:16.41 ID:x4LGiPjed.net
>>252
疫病でそれどころじゃなかったんじゃね?(適当)
モンゴルのあとにはトルコもあったし



263: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:10:24.11 ID:Ef/zPpAxM.net
>>252
遠い
資源がない



264: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:10:24.63 ID:9ohZtcba0.net
>>252
モンゴルはイスラム化したか漢化したか勝手に自滅したかのどれかやから
ヨーロッパが何かする余地ないやろ



253: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:09:16.94 ID:pXtXQFmFa.net
モンゴルってどうやって今に落ち着いたんや?



260: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:10:03.97 ID:g9Cb0qdDK.net
>>253
後継ぎ争いで分裂弱体やで



258: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:09:56.96 ID:SKwWb6N30.net
全然知られてないが実は朝鮮にも三国時代がある



268: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:11:26.38 ID:rPZZau1i0.net
埼玉の高麗川付近に高句麗人縁の施設とか寺みたいのあるよな



281: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:13:04.26 ID:SKwWb6N30.net
>>268
高麗神社やね
出世にご利益あるゆうて政治家がよく参拝してるやね
ワイも実家が日高市やから毎年参拝しに行ってるわ



299: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:15:39.56 ID:rPZZau1i0.net
>>281
今の朝鮮人とは別物と思うけど高句麗縁な物多いよな



280: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:13:01.53 ID:9n8lO1wH0.net
モンゴルってひったすらユーラシアを走り回っただけで実効支配出来てたイメージがない



290: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:14:47.80 ID:9ohZtcba0.net
>>280
支配(支配者の目と耳に溶けた銀を流し込んで町を略奪し尽くす)



293: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:15:05.44 ID:UdrbIojx0.net
>>280
最大版図とかみてるとモノスゴイ支配領域やけど
あれ全部に人が住んでて政治機能が行き届いていたわけじゃ無いからなぁ
騎馬民族はモンゴルに限らずまともな国家を作れなさすぎィ!
その点元って神だわ



303: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:16:27.93 ID:cNFjY1EF0.net
>>293
あいつらは馬に食わせる草があればいいし
そのついでに色んなもの持ってくる手下がいたら嬉しいって感覚やし



297: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:15:33.03 ID:SKwWb6N30.net
>>280
実はモンゴル人が駅伝制整備したりで交通網が格段に良くなったからきちんと徴税もなされてるし、かなり高度な社会築き上げとるで



287: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:14:16.33 ID:Fsq+UjtR0.net
まあぶっちゃけあの顔の偏りっぷりはなんかやらかしてたやろとは思う
なにしたん?



288: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:14:35.29 ID:cNFjY1EF0.net
>>287
同族結婚



289: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:14:37.99 ID:+4ddMsWnd.net
北朝鮮側→工業地帯、韓国側→農業地帯で韓国は経済的に大分出遅れたらしいけど逆ならどうなってたんやろ



306: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:16:49.75 ID:SKwWb6N30.net
>>289
とっくに韓国が半島統一してたやろな



317: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:19:48.73 ID:u8PM/7rj0.net
>>289
どの道あんま変わらんよ
残ったのはダムくらいで殆ど潰れたから

日本みたいに空襲だけで済んだわけじゃなくて
南は九州北は北海道まで陸上戦の前線がロードローラー式に移動して
今度はまた北海道から九州までもういっぺん前線が戻ってきたようなもんやで



307: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:17:12.52 ID:u8PM/7rj0.net
清「雑魚すぎるから我ら騎馬民族が中華征服したやで~」
朝鮮「なんやこいつら、風習が完全に蛮族やんけ……」
清「ワイらに従う男子は全員辮髪にするやで。そうしない奴は殺してくやで~」

朝鮮「こらもう中華は死んだからワイらが真の中華として文化の守護者になる必要があるな(使命感)」

↑この頃の田舎の下っ端の盛大な勘違いを今まで引きずってる国



345: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:25:50.54 ID:J1KW4w6Oa.net
>>307
江戸時代の儒学者の明清交代論が最初は全部明よりなのが清よりになってほぼ明勢力なくなってから再度反清になる当たりすげえ面白い



319: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:20:48.71 ID:fwir40m8M.net
韓国人か韓国史に自信ニキに聞きたいんやが
1900年代初期のボスニアやブルガリア公国は宗主権だけで実権握ってないのに地図ではオスマン帝国領になってるんやが
なんで日清戦争前の清の宗主権がある時代の李氏朝鮮は地図では清領とは別扱いなんや?
他の帝国でも宗主権握られてる国は宗主権持ってる国の属領扱いになってるんやが



335: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:24:04.32 ID:SKwWb6N30.net
>>319
ベトナムの阮朝やタイも清の属国やったのに色分けされとるな
多分ブリガリアが公国であったのに対して朝鮮ベトナムタイは王国で立場が上やったからやない?



354: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:27:07.65 ID:tmY+PbKH0.net
>>335
古代中国の冊封体制はモンゴルやイギリスイメージの様に実力で支配したわけや無くて、
あくまでも相互に利益のある名目的なものやろ



370: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:29:47.96 ID:SKwWb6N30.net
>>354
せやね
よく朝鮮は万年属国ってネットでは言われてるけど実はベトナムも同じくらい中国の属国やってるし
東アジアにおける朝貢は利益が大きいからやってるって側面あるわな



320: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:20:49.49 ID:SKwWb6N30.net
因みに韓国人いわく朝鮮史上で最も国民が憧れを持つ王朝は高麗なんやて



338: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:24:52.49 ID:iuwM4P0N0.net
>>320
それぐらいしかないやろ選択肢



348: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:26:26.53 ID:SKwWb6N30.net
>>338
ワイは新羅の方が好きやけどな
唐を追い出して半島統一した国やし、高麗よりも強いイメージがある



366: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:29:11.24 ID:qPTsv7yr0.net
>>348
わおも新羅好き

新羅から、天竺に実際に行く坊さんがいたり、
大海商が出現して、東アジア貿易を握っておったりするのが面白い



383: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:32:15.25 ID:rPZZau1i0.net
http://www.komajinja.or.jp/rekisi.html 
高麗神社
駿河(静岡)甲斐(山梨)相模(神奈川)上総・下総(千葉)常陸(茨城)下野(栃木)の各地から移り住んだ高麗人(高句麗人)1799人とともに当地の開拓に当たりました。



388: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:33:15.64 ID:UdrbIojx0.net
・冊封体制
周囲の国々「中国クッソ強いンゴ・・・せや!貢物持って行って弟分にしてもらえば侵略されることは無いンゴ!」
中国「おっ田舎もん!兄弟関係だって?なら兄からプレゼントや!コレ持ってけ!(金銀財宝ドサー)」

・オスマンの支配
オスマン「略奪の時間だあああああ」



398: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:34:28.20 ID:9n8lO1wH0.net
>>388
これは紛れもなく東アジアの盟主中国ですわ



404: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:35:19.14 ID:SKwWb6N30.net
>>388
ムハンマド=アリー「申し訳ないがトルコ人による支配はNG」



417: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:37:33.66 ID:SKwWb6N30.net
・金の支配
金「おうワイが兄でお前が弟やで!んでお前がワイに貢ぎ物贈るんやで!」

南宋「助けて・・・クレメンス・・・」



428: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:39:06.01 ID:KLSYVyIG0.net
そういや北のシムシティはどうなったんやろ



504: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:51:12.07 ID:fsAcyRYZ0.net
>>428
未来都市やなぁ
no title




508: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:52:03.53 ID:KxJd3cYya.net
>>504
このシムシティ感ほんまわくわくするわ



522: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 04:54:50.25 ID:SKwWb6N30.net
>>504
車、ゼロっ!w



590: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 05:07:13.28 ID:nAYd3CM7r.net
最近日韓は世界から見たら仲良しって流れよく見るな



609: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 05:10:43.74 ID:SKwWb6N30.net
>>590
サウジとイランみたいに大使館は破壊されてはないし、トルコとロシアみたいに戦闘機撃墜してはないから比較的マシ、ってかんじやろな
今の状況は決していいとは言えんわ



596: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 05:08:32.06 ID:FCA95isJp.net
端から見たら仲良く喧嘩してるようにしかみえねえのかな、日韓



606: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 05:10:16.37 ID:tmY+PbKH0.net
>>596
日韓どっちもアメリカ様の子分やしなあ



624: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 05:13:35.20 ID:1q4HB6G8M.net
韓流ゴリ押しって何だったんだあれ



632: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 05:15:08.87 ID:KxJd3cYya.net
>>624
安くて売れるコンテンツあればそりゃ押すやろ



638: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 05:16:11.66 ID:1q4HB6G8M.net
>>632
実際売れたんか?今は見る影ないじゃん



645: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 05:17:17.13 ID:+4ddMsWnd.net
>>638
レンタルビデオ屋いくと普通にそこそこ大きいコーナーとしてあるから需要は全然あるんやろ多分



649: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 05:18:16.81 ID:KxJd3cYya.net
>>638
コスパで考えるんや
イチから日本でドラマ作ること考えたらただ同然であんだけ売れたらそらもうプッシュプッシュ倍プッシュよ



653: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 05:18:52.04 ID:kR/y+o3Id.net
>>638
年寄りのおばあさんにはしっかり根付いたで
昼間は韓ドラみとる年金世代多いみたいよ



662: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 05:20:35.74 ID:H/TL/Gx1K.net
百済とか新羅とか高句麗の人名ミステリアスでほんと好き



672: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 05:22:59.89 ID:SKwWb6N30.net
>>662
新羅の初代の王の名前明らかに異質なんだよな
何や 王赫居世居西干って



689: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 05:25:38.32 ID:vKLErn1sd.net
>>672
日本もなんかロマンチックやん
天足彦国押人命とか
おったのかしらんけど



706: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 05:27:30.76 ID:qPTsv7yr0.net
>>672
半島の人が中華風の名前になったのはいつ頃なんやろ?

ベトナムかて中華風やし、やっぱ島国やと独自色が出るなあ・・・



727: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 05:30:10.12 ID:SKwWb6N30.net
>>706
一応百済や新羅と高句麗の三国時代には新羅に金春秋って将軍がおったし
多分5、6世紀までには今の名前の原型出来てるんちゃう?



745: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 05:33:57.32 ID:qPTsv7yr0.net
>>727
中華風になるの、わりと早いんやなあ

しかし島国とはいえ、日本が最後まで中華風の名前に抵抗したのが不思議や・・・



757: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 05:36:24.66 ID:SKwWb6N30.net
>>745
高句麗に占領されるまでは中国が半島に楽浪郡や帯方郡置いて直接統治してたからね
中国人も多くが半島にいたから名前も輸出されたんやろ



698: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 05:26:25.39 ID:SKwWb6N30.net
>>688
ヨン様のイケメンっぷりだけで成り立ってたドラマやししゃーない



822: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 05:48:49.46 ID:SKwWb6N30.net
スレの内容糞つまらなくなってきたからワイはもうねるわ
お前ら好きに使ってええで



827: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 05:49:19.22 ID:UdrbIojx0.net
>>822
楽しかったで



839: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 05:51:30.54 ID:obsO7+mw0.net
>>822
序盤は良かったのに朝鮮半島の話になるとなんでこうなるんやろなあ
この問題についてはなんJはまだマシな方やけど



853: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/15(金) 05:53:37.48 ID:P07I99KJa.net
>>839
ナショナリズム抜きで歴史の議論ができるような教育を受けてないんやろな



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