1: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)18:15:53 ID:zVk
パナマ文章で騒ぎになってるが
違法なら脱税、合法なら節税だよ
タックスヘイブン使ってるってだけじゃ脱税じゃなく節税
合法的脱税とか馬鹿みたいなこと言ってる奴までいるし
転載元:hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1460020553/
お前らが笑った画像を貼れ in 車板『パイナップル頭・生まれたてコブラ 』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5020890.html
節税


2: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)18:18:50 ID:5ZP
それを世界に向けて言えばどうぞ



4: ■忍法帖【Lv=12,べホマスライム,M3W】 2016/04/07(木)18:19:44 ID:lAs
あっそだから何?



5: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)18:19:54 ID:qsS
合法的脱税とはなんぞや



7: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)18:21:57 ID:zVk
>>4
馬鹿が多いなあっていう俺の感想を言いたかっただけ
>>5
分からん。謎の言葉を創り上げて騒いでるみたい



8: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)18:22:21 ID:Rtb
企業の道義的責任が問題なんだけど?



11: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)18:23:55 ID:zVk
>>8
それならまだ分かる
脱税で騒いでるおかしな奴に向けて言ってるだけ



10: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)18:22:50 ID:5ZP
合法的脱税=マネーロンダリング



16: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)18:28:52 ID:zVk
>>10
マネロンは脱税やらの違法な行為で得た金の出所を分からなくするものだから、脱税後の行為やろ



13: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)18:25:49 ID:zVk
そもそも、タックスヘイブンができて企業が法人税低い国、地域に流れてて、国際的に法人税減税の競争みたいになってるのに、タックスヘイブンに進出してない多国籍企業とかあるんかい



14: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)18:26:03 ID:vpn
みんなわかったうえでわーわー言ってんの。



15: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)18:28:11 ID:TPP
調査出来ないのを利用しての節税って聞かされて納得すると思ってんのか



19: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)18:35:22 ID:zVk
>>15
パナマ文書ってタックスヘイブン利用してる企業や個人名が流出したってだけで、ここに載ってる=脱税
ではないだろ
なのに、脱税と節税の違いも分からず脱税!って騒いでるのおかしくね?って話



17: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)18:30:22 ID:lXI
いろんな国が問題視するレベルの節税だからやばいんだよな



20: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)18:38:03 ID:zVk
>>17
脱税ではないよな
この中で脱税してる奴がいる可能性もあるが、これだけじゃ分からない



18: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)18:30:50 ID:Hsg
1.国に貢献しなければならない立場の人があまり褒められたもんじゃない節税をしてる
2.脱税してるかもしれない
3.脱税どころかマネロンがらみもあるかもしれない

だいたいこんなところでリストを精査してるところだろ
1.に当てはまるのが習近平の親族とか辞任したアイスランドの元首だけど、あまりのスピード感に
3.もあるんじゃないかって疑惑は拭えない



22: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)18:52:19 ID:zVk
>>18
そこまで考えてるなら、脱税の可能性がある、タックスヘイブンがマネロンに使われてる可能性がと普通書く
脱税してるかどうかパナマ文書だけじゃ分からないから
ここに載ってる=脱税 ではない

だけども脱税と節税の区別もつかずに騒いでる馬鹿ばっかりで俺は驚いたんや



25: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)18:57:15 ID:b8U
パナマがタックスヘイブンなのは本来海運の為のもんでドワンゴみたいなIT屋とかJALみたいな税金投入してる飛行機屋が使うもんじゃない

大学の学食に安いからって近所の主婦が子連れで来るようなもん



29: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:07:58 ID:zVk
>>25
タックスヘイブンは小国が企業を呼ぼうとして始めたもので
利益を求める企業と小国にとってはwinwinの関係
タックスヘイブンを禁止して法人税の下限を決める国際協定でもしない限り税率が低い国へ企業が流れるのは仕方ない
日本企業だけタックスヘイブン使うな!自国にきちんと税金納めろ!と騒いでも日本企業の国際競争力が落ちるだけ
なのにタックスヘイブン=脱税=悪!みたいな奴が多すぎ



31: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:11:14 ID:Rtb
>>29
国際規約を作る動きはオバマが示唆してたしな。

これで少しは是正されればええが



37: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:14:45 ID:C4j
>>29
世間がどう反応するかはオマエが決める事じゃないけどな
批判してる奴はアホでは通用しないと思いますけど



53: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:30:03 ID:zVk
>>37
ホントだよな
大半の衆愚が世論を形成するんだよ
日本は立派な衆愚政治さ
これで衆愚が騒いで日本企業がタックスヘイブン自粛して日本企業だけ国際競争力が落ちるとかなったら目も当てられないよ



56: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:32:47 ID:GTx
>>53
納税しない日本企業の国際競争力なんて関係ないじゃん

国民ならコイツ等がちゃんと納税してたら税金も上がらなかったのにって思うよ



59: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:34:12 ID:zVk
>>56
タックスヘイブン利用するような多国籍企業が小さい会社だったらそう言えるけどな



64: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:36:55 ID:GTx
>>59
デカい会社でも言えるよ、日本から出てくと困るからなんて理由で、こんなのがまかり通ってんなら普通に納税してる人達はアホらしくなる



26: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)18:59:49 ID:wfc
て言うかパナマペーパー関連のスレで「脱税」て言葉が出てその語義に拘っちゃう>>1の方がヤバイだろ



33: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:11:25 ID:zVk
>>26
いや脱税と節税の違いも分からん方がヤバイだろ
馬鹿に馬鹿と言って何が悪い!→相手の嫌がることはやめようと
小学校の道徳の時間で習うかも知れんが、このスレを見た馬鹿は今後気をつけるだろう。言わないと分からないこともある



39: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:15:14 ID:wfc
>>33
わかってて道義的な面で許さねえって意味でキツい言葉使ってんだよ、みんな



28: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:01:54 ID:b8U
それを賢しげに「資金調達の為に海外の口座にオフショアしてる」とかほざくのは金のために倫理観棄ててますって公言してるようなもん

まあ日本だとなにやろうが誰死なそうが金持ちが正義なんだが



32: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:11:19 ID:8UD
イラつくから騒いでるんじゃないのか
自分もイラつくしその税金払ってくれればどれだけ日本がマシになるかと思うよ



36: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:14:31 ID:5sp
税務当局vs企業の戦いがベースだからなあ
これはどこの国でも変わらんのよ
自分自身の利害考えたらどっちの立場つくかって話だからな
そら平行線よ



41: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:16:02 ID:5sp
公務員はじめ税金で飯くってる連中ならそら苦々しく思うわな



42: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:17:00 ID:5sp
そういうところ利用して節税してる企業の関係者ならそら認めろやって話になる
そんでおまえらはどっちの立場ですかと



44: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:17:40 ID:JAM
いや何がやべえってタックスヘイブン批判してた政治家どもが自分たちも租税回避してたってことだろ政治倫理的にどうなのよ



47: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:18:18 ID:5sp
>>44
世界的にはそれがスキャンダルになってるわけだよなあ



49: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:25:07 ID:F8w
だから節税なんてテクニック使わないで
ドカッと日本政府に払えっての。

道路や水道になるからさ



50: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:28:17 ID:JAM
タックスヘイブンを日本国内に作ればいいのにな海外に富が行くよりかマシになるんじゃね?



51: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:29:12 ID:wfc
>>50
だめです



52: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:29:55 ID:JAM
>>51
どうちてパパ?



57: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:33:04 ID:zVk
>>52
法人税の税収は10兆程と大きい
だから法人税ゼロなんてしたら財源ヤバイ
でも法人税下げないと企業呼び込めないし出て行っちゃうし!



66: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:48:50 ID:JAM
今もみんな騒いでるけど果たしてタックスヘイブンに対して何か有効な対策はあるのだろうか?
結局国家の主権に関わる問題の所だからそう簡単に解決なんて出来ないんじゃないの?



67: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:53:03 ID:7y8
>>66
タックスヘイブンて場所そのものをどうにかするのは無理だよね
後は先進国が結束して資産移転に関する法律を一律に厳しくして国際監視ネット作るぐらいだろうけど、これも利害対立があるから難しいし



70: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:58:06 ID:JAM
>>67
最低、犯罪組織のマネーロンダリングや違法な脱税は取り締まるネットワークは必要だと思う
あとはどこまで出来るかが問題だよね



72: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)20:00:36 ID:7y8
>>70
マフィアみたいなのはともかく脱税かどうかってのは各国の法体系が違うとどうしようもないからなぁ…



77: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)20:07:01 ID:JAM
>>72
まあ超法規的な組織が出来ないと無理だろうなあ難しい問題だ



71: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)20:00:18 ID:zVk
>>66
ピケティが法人税減税の国際競争について言及してるけど
(実際無理だけど)国際協定で法人税の下限決めない限り法人税は下がり続けるよと言っている
海外への資産移転に課税しようという案もあるが、これも多数の国が同時にやらないと、フライングして課税してもその国だけ不利益被るんでなかなか難しい



78: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)20:09:42 ID:JAM
>>71
やっぱり規制はグローバル化においてデメリットが多いのかあ...
トランプなら海外資産移転に課税かけるとか言い出しそうだねw



68: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:55:00 ID:eoz
この企業、団体、人間は日本にまともに納税してないなってのは知りたいよね



69: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:56:53 ID:zVk
まあ
脱税と節税は違う
パナマ文書に載ってる=脱税 ではない
タックスヘイブン利用する=悪 ではない
日本企業だけタックスヘイブンを利用しない=日本企業の国際競争力が落ちる
が分かって貰えればそれでいいよ

タックスヘイブンの存在の是非は議論の余地があるが、実際あるのに利用しないのは勿体無い
タックスヘイブンを利用するな!ではなく
タックスヘイブンを禁止しろ!に矛先を変えてみてはどうでしょう



73: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)20:00:55 ID:gqV
>>69
事態を呑み込めてなさすぎるな
これまで税金が足りないからと緊縮財政やって、国民には課税強化で乗り切ってきた
その反発から反緊縮財政の政権が出来て、政権を潰しに掛かる事とかもあったわけだろ
どこの国でも貧しい人や庶民と呼ばれる人達は生活が苦しいの必死で堪えてる
その状況で節税と称して巨額の税逃れが発覚したらどうなると思ってんだ?
だから大騒動になってんだろ



75: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)20:03:44 ID:5sp
>>73
まあ日本は国民がおとなしすぎるからなあ



79: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)20:12:55 ID:zVk
>>73
俺はパナマ文書に載ってるだけで脱税とか馬鹿なこと言ってる奴、パナマ文書に載ってる企業を悪と決めつけてる奴に向けて、お前は馬鹿だと言ってるだけで
政治家なんかが節税行為をしてることへの倫理観に弾糾してる人に向けて馬鹿とは言ってないんですが



93: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)21:54:42 ID:Gk2
違法性がないなら金動かすのにこそこそする必要がない
違法性を立証できないようにこそこそしてんだよ
違法性が立証されてないから合法だ!なんてのは
完全犯罪なら殺人してもいいっていう理屈



94: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)21:55:56 ID:SLy
>>93
その証拠が表に出てきて上級国民総だんまり決め込んだだけだしな
擁護しよう無いやんこんなの・・・



95: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:04:11 ID:SLy
何で租税回避しようと思ったの?→本国の税金高くて収めたくないから
脱税してるつもりは無かった?→明らかに本人の意思に基づいてやってるし
誰のための脱税だったの?→僕達の利益を追求するためだけンゴwwwwww

もうムリポ・・・・・



96: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:07:43 ID:zVk
だから脱税ってパナマ文書のどこから分かるんや?
脱税してるならくそ企業くそ個人だわ
脱税を擁護してるわけじゃない。節税や租税回避は違法ではないし、日本企業だけタックスヘイブンを利用しないのは勿体無いと言ってるだけなのに…
ただ脱税や節税や租税回避の意味すら知らん馬鹿を馬鹿と言ってるだけなのに何でそんな噛み付いてくるの?
図星だったの?



97: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:10:13 ID:SLy
>>96
噛み付いくっていうか擁護しようが無いってだけやん
累進課税のせいで高額所得者の負担が増えて可哀想とでも言えばいいのか?
でもそれだって国のインフラによって稼いだ金じゃん
一応国の人口ってインフラの一部だし



98: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:13:08 ID:zVk
>>97
誰が擁護してるの?
脱税はクソ
多国籍企業がタックスヘイブン利用しないのは、その会社が馬鹿なだけ
日本企業だけタックスヘイブン利用しないとなると、日本企業の国際競争力が落ちるだけ
タックスヘイブンの禁止なら分かる。今あるタックスヘイブンを利用しないのは只の馬鹿



103: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:19:21 ID:SLy
>>98
言葉尻だけ捉えて語っても意味ないよな

>誰が擁護してるの?
それはね

>脱税はクソ
当たり前じゃんそんなの

>多国籍企業がタックスヘイブン利用しないのは、その会社が馬鹿なだけ
だから世界で無くそうって動いてるのよ

>日本企業だけタックスヘイブン利用しないとなると、日本企業の国際競争力が落ちるだけ
だから世界で無くそうって(ry

>タックスヘイブンの禁止なら分かる。今あるタックスヘイブンを利用しないのは只の馬鹿
言ってること上2行と同じやん。
誰が擁護してるの?
お前が訳の分からん擁護しとるんやで



111: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:24:42 ID:zVk
>>103
最初からタックスヘイブンの禁止なら議論の余地があるって言ってるし
日本企業だけが今あるタックスヘイブンを利用しないのは、日本企業の国際競争力が落ちるだけだと言ってるんだが…
お前は何がなんでもタックスヘイブンは使うなって言ってるの?



114: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:28:18 ID:SLy
>>111
議論する余地は無くても調査する余地はあると思うけどな
俺が国会議員だったらだけど
まあ俺自信そこまで国をそこまで信用してないし
今回の件で元々あった疑いが更に疑わしくなった程度だし
世界の動きに関しては正直面白そう程度の認識でしか無いし



122: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:33:21 ID:5sp
>>111
日本企業の国際競争力って言っても
それ高めるために国内雇用の条件悪化させたり
国庫に税金収める額を減らしたりしてたら
その時点で日本企業とは言えなくなってることに気づかないとなあ
日本発祥のグローバル企業って言い方が正しいんよ



125: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:39:46 ID:zVk
>>122
いや節税してその分雇用増加や社員に還元すればええやろ
今後日本の内需なんて人口減少で減っていくだけだし外貨稼いでもらわな



127: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:46:48 ID:5sp
>>125
順序が逆というか基本認識が間違ってる
社員と言うか社会に還元するなら正社員増やして派遣や期間やら減らしてるわな
派遣や期間やらを上手につかって貯めこんだ金を自由につかいたいから節税してる構図やぞ
それをタックスヘイブンに投資の形で流出してる状態は外貨稼ぐのとは真逆の状態やぞ




141: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)23:00:19 ID:zVk
>>127
タックスヘイブンでの収入、タックスヘイブンの子会社に送金してから、そのタックスヘイブンからの日本への配当金やキャピタルゲインは課税率が低いんだよ
だから節税のためにタックスヘイブンの国で頑張って稼ぐし、タックスヘイブン対策税法で認められてる要件満たして資金移転してんだよ
それは第三国への投資で外貨稼いだり設備投資や社員に還元するためにやろ
派遣や正社員の所得も上がってるやろ。還元せずに内部留保するだけならそら会社が悪いけども



144: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)23:04:27 ID:5sp
>>141
社員に還元するならそんな回りくどいことせんでも
普通に人件費=販売管理費で落としてたら税金かからんわな
基本認識からして間違ってるってのはそこからやぞ
これは商業高校の簿記でわかるレベルや



148: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)23:15:37 ID:zVk
>>144
タックスヘイブンなら法人税かからずに売上を置いておけるんだよ
不況でも雇ってる社員の賃金がなかなか下がらないのは社員に還元してることにならないのか?



151: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)23:23:22 ID:5sp
>>148
だからそれは不自然だって
普通にストレートに売上計上&人件費計上してた方が
健全性も社会貢献性もアピールできる
従業員還元のためならそれは何のメリットもない




155: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)23:28:57 ID:zVk
>>151
労働契約法で賃金を下げる等の不利益変更には大きな規制がかかってる
今ある売上を社員に還元して賃金上乗せすると、不利益変更はもうなかなかできんのよ
賃金上げて、不況期に賃金下げられず会社の存続自体厳しいなんて本末転倒だろ
だから、不況期に賃金に充てたり、第三国への投資に充てたりと売上寝かせておけるところに送金するのも変じゃない



158: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)23:31:12 ID:5sp
>>155
それに第三国への投資って国内から外への資金流出やん
外貨稼がなって言ってたおまえがそれ言うか?



163: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)23:40:31 ID:zVk
>>158
第三国への投資って、そりゃ投資以上の見返りが見込めるから投資するんやろ笑
投資して終わりってわけないじゃん笑

一時金やボーナスでも慣例になると通常の賃金として扱われるんだよ
就業規則で記載しないとだし上げ下げ自由ってもんじゃないし



104: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:19:43 ID:Gk2
>>96
わかってないのお前なんだがな
租税回避を目的とした資産移動は真っ黒な違法
建前は健全な商取引の結果納税額が減っただけということにしてある
租税回避が目的だという「本音」は立証困難で
特に捜査権の及ばない外国を介した場合には立証はほぼ不可能になる
パナマ文書流出はほぼ立証不可能だったものを立証困難レベルにまで下げた



113: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:27:08 ID:zVk
>>104
節税も租税回避も違法じゃないんだが…
罪刑法定主義なんですが。法律で定められていないことが違法になるんですか?



117: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:30:07 ID:Gk2
>>113
いや租税回避は違法だよ
だからお前はわかってない
立証できないように租税回避する手段があるから租税回避は合法だとか頭オカシイよ



121: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:33:18 ID:zVk
>>117
租税回避が租税法のどの条文に引っかかるんですか?
というか、違法なら租税回避じゃなく脱税になるんですが



124: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:36:48 ID:Gk2
>>121
所得隠しによる所得税法違反



126: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:41:14 ID:zVk
>>124
所得隠してんなら脱税だわww
タックスヘイブン利用することがどの法律のどの条文に引っかかるんですか?



134: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:50:29 ID:Gk2
>>126
なんで急に矛先変えたの?
タックスヘイブンとの取引が即違法だなんて話は一切してないよ
租税回避が違法だって言ってんのに



143: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)23:02:11 ID:zVk
>>134
今ってタックスヘイブンの話じゃないの?
タックスヘイブンを使ってたら、全部所得隠しなの?
とりあえず、違法なら脱税
違法じゃないなら節税租税回避だ
租税回避が違法!!ってそら違法なら脱税だ



145: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)23:06:15 ID:Gk2
明らかに話すり替えてんじゃん

121 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:33:18 ID:zVk
>>117
租税回避が租税法のどの条文に引っかかるんですか?
というか、違法なら租税回避じゃなく脱税になるんですが

126 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:41:14 ID:zVk
>>124
所得隠してんなら脱税だわww
タックスヘイブン利用することがどの法律のどの条文に引っかかるんですか?




150: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)23:20:33 ID:zVk
>>145
いやタックスヘイブンも租税回避だろ?
で今タックスヘイブンの話してて、租税回避のタックスヘイブン利用が違法か?って
タックスヘイブンの利用が違法じゃないなら租税回避は違法じゃないだろと

脱税と節税と租税回避で語句の意味を調べてみてくれよ…
租税法律主義、罪刑法定主義なのに、タックスヘイブン対策税制で課税要件も決まってるのに
それに則った節税、租税回避が違法なのかよ…



101: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:14:32 ID:qKo
みんな叩いてるから一緒に叩きたいのよ



110: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:23:37 ID:eoz
脱税だろうが節税だろうが、ちゃんと国に税金納めてりゃ国民の負担も減ったわけだから



112: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:26:12 ID:SLy
>>110
結局これだよ
税金足りないンゴとか言っといて負担を押し付けまくった挙句自分らだけ甘い汁を啜ってただけだし
本来国民の代表たる国会議員は直ぐにでも問題にすべきことなのにそれをしない議員って生きてる意味有るの?



120: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:32:55 ID:Qgf
>>110
まぁ、これだな。
一般人的には真面目に税金払ってるのがバカらしくなるわな。



118: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:30:59 ID:Z1Y
政治家としての道義上の責任だろう



119: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:32:42 ID:SLy
>>118
そういうこと
結局政府が公式見解として出す正答は「真偽の程は分からんけど取り敢えず調査だけでもしてみるンゴ」ってだけだったって話



138: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:57:11 ID:QtF
節税が許されるのなら全国民が節税できるようにしろよ?
え?できないのか



146: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)23:11:41 ID:Gk2
租税回避を目的としてタックスヘイブンに置いたペーパーカンパニーとの取引
これは合法?違法?

タックスヘイブンにある営利企業との健全な商取引
これは合法?違法?

前者は当然違法だし後者は合法
そして後者は節税でも租税回避でもない
これわからんかな?



149: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)23:16:09 ID:Gk2
逆に租税回避してる側の立場で考えると
租税回避を目的としてるなんて口が裂けても言っちゃいけない
そんなことしたら脱税容疑かけられて当然なんだから
租税回避してる側で「租税回避は合法!」なんて言ってる奴いたら超絶ド低脳だわ



153: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)23:25:19 ID:Gk2
タックスヘイブンと租税回避をごっちゃにしてるバカがスレ立てたわけだ



157: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)23:30:06 ID:zVk
>>153
タックスヘイブンを節税や租税回避で使わずに何に使うんだよ笑



162: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)23:39:10 ID:Gk2
ここまで無駄に説明させられた上で最後にもう一回同じこと書いとくわ

租税回避を目的とした資産移動は真っ黒な違法
建前は健全な商取引の結果納税額が減っただけということにしてある
租税回避が目的だという「本音」は立証困難で
特に捜査権の及ばない外国を介した場合には立証はほぼ不可能になる
パナマ文書流出はほぼ立証不可能だったものを立証困難レベルにまで下げた



164: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)23:45:44 ID:zVk
>>162
ここまで無駄に説明させられた上で最後にもう一回同じこと書いとくわ

脱税は違法
節税、租税回避は合法
タックスヘイブンについては、タックスヘイブン対策税制なんかで課税要件が決まってる。それをクリアしての資金移転が真っ黒な違法てどういうこと
タックスヘイブンへの送金の金が、所得隠しの分だというなら所得税法違反だが、所得隠しとタックスヘイブンへの送金は全くの別物
罪刑法定主義、租税法律主義を無視して、租税回避は違法!なんて言っても何言ってんの?としかならない



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