1: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:14:11 ID:R1V
彼を選んだ民衆であり、最悪の戦犯は彼が活躍する社会を生み出した者
転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1469600051/
彡(゜)(゜)「ワイはアドルフ・ヒトラー。将来の大芸術家や」
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4925997.html
Hitler_portrait_crop


2: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:15:01 ID:R1V
ヒトラーは生まれるべくして生まれた。不況から一気に雇用を復活させ、
民衆に希望を持たせた。



3: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:15:30 ID:R1V
それと同時に長らく民衆から邪魔だと思われていたユダヤ人の排除を徹底して、
民衆の心をつかんだ。



5: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:15:47 ID:R1V
ヒトラーは民衆のやってほしいことをすべてやり遂げた、だから人気がでた。



7: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:17:14 ID:R1V
当時、ユダヤ教は衰退して邪教とまで言われるほどまでになっていた。
だからユダヤ人でユダヤ教徒ってだけで国を追われるものまで現れた。
ユダヤ教徒は途方に暮れて、世界各地に散らばった。



8: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:17:51 ID:R1V
問題はその数、各地には散らばったもののヨーロッパ諸国以外では受け入れられなかった。
だからヨーロッパにほとんどのユダヤ人が集合した。



9: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:19:01 ID:R1V
ドイツ国民は恐れた「こいつらに国を乗っ取られる」



10: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:19:31 ID:R1V
ヨーロッパ諸国でも受け入れ先はほとんどなかった、だからドイツに集中した。
なぜ?ドイツはWW1で負けたから文句を言えなかったから。



11: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:20:12 ID:R1V
ドイツ国民の仕事は移民に奪われ、国は収容に必死で失業者対策を怠った。
だから、社会保障費用は莫大に膨れ上がり賠償金の返済と重なって大不況が訪れた。



12: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:21:03 ID:R1V
ドイツは大不況になり、つるんでいた国は陥落した。
植民地として扱っていた、アメリカが最初に崩落した。
世界超大国のアメリカが不況になった途端、世界中に蔓延した。



13: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:21:37 ID:R1V
そして約数年後、ちょっと遅れた不況が日本にもやってきた。



14: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:22:25 ID:R1V
日本に不況が来た時、実は世界の国々は不況から立ち直る政策を実行していた。
アメリカは公共事業見直しで雇用確保を、イギリス・フランスは貿易を禁止して鎖国を築きあげた。



15: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)15:23:04 ID:3b5
この三文ファンタジーで釣れると思ったのかな



18: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:24:02 ID:R1V
>>15 どこがファンタジーなのか、おかしいとこがあったら指摘してくれ



22: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)15:25:41 ID:3b5
>>18
歴史に関しては一から十まで間違いだらけなんですが



23: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:25:48 ID:R1V
>>22 例えば?



25: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)15:26:21 ID:3b5
>>23
ユダヤの歴史、経済の流れ、政策に関しての話



26: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:27:11 ID:R1V
>>25 すまんな、でも大体流れはあってると思うんだ
多くの人が感じている、「不況が続いているのは政府が移民にとりあえずの
対処をしているだけであって、長期的な計画がなっていない」と



27: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)15:27:40 ID:3b5
>>26
いや、全く違うんだけど



16: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:23:06 ID:R1V
日本はこれに対処できなかった、金が世界に流出し大規模な円安となった。
国内資本の大多数が世界に流出してしまった。



74: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)15:47:05 ID:U6K
なんで>>16で円安になるんだよ
政策で切り下げか?



75: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:47:27 ID:R1V
>>74 金利は下がってたけど



17: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:23:43 ID:R1V
ドイツは?もはや瀕死状態、ここにある男がいた。



19: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:24:54 ID:R1V
アドルフ・ヒトラー、彼が元画家だった。しかし、才能を認められず30を超えても
厳しい生活を続けていた。そして不況がやってきた、



20: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)15:25:30 ID:Frj
映像の世紀でも見たのかな



21: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:25:38 ID:R1V
ヒトラーは画家の才能を生かして人々をドキュメンタリーとして描こうと思った、
不況の人々の話を聞き周り絵を描いた。
そこで、あることに気づいた。



24: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:26:21 ID:R1V
実をいうと歴史は詳しくないけど、後半はいけると思うから見てね



28: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:27:58 ID:R1V
ヒトラーは立ち上がった、初期はナチ党として活躍した。
何度もの弾圧を受けながらも、上に立つまで抵抗した。



29: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:28:46 ID:R1V
1932年、ヒトラーは首相に就任した。
そして真っ先に、無能といわれる政治家を処刑した。



30: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:29:53 ID:R1V
移民を追いだし、国内事業者に雇用を与えた。彼は一瞬でカリスマになった。



31: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:30:44 ID:R1V
主に若者でヒトラーは流行った。しかし、老人は危険視していた。



32: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:31:31 ID:R1V
しかしヒトラーには懸念があった、彼の目覚ましい経済成長は1939年で平行線となるのだ。



33: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:32:07 ID:R1V
ヒトラーはこれを見逃さなかった、1939年に戦争を起こして景気をもたらそう。
うまく行けばヨーロッパを統一できる!ヒトラーは訴えた。



34: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:32:53 ID:R1V
手始めにポーランドにある飛び地への開通を要求した。しかし、断られた。
ヒトラーはこれを気に1939年ポーランドへ侵攻、占領した。



35: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:33:47 ID:R1V
しかしヒトラーは油断していた、思っていた。
「ソ連もフランスもイギリスもビビりだから、ポーランドぐらい見逃すだろう。」



36: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:34:26 ID:R1V
間違いだった、ソ連とは不可侵条約を結べたもののイギリスとフランスは許さなかった。
ヒトラーは少々驚きながらも、フランスを占領した。



37: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)15:34:33 ID:Jgr
ユダヤ教徒が迫害されてたのなんて16世紀くらいからずっとやんけ



38: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:34:53 ID:R1V
>>37 ドイツに流れ込んだのが重要



43: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)15:36:41 ID:Jgr
>>38
いやドイツに流れこんじゃいなかったぞ
むしろ少数派ぞ



48: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:38:03 ID:R1V
>>43 じゃあどこ行ったんだ



53: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)15:40:25 ID:Jgr
>>48
新大陸が多かったみたいだがな
てかユダヤ教徒がドイツに流れ込んだなんてうそっぱちどこで聞いたんだ。

他のヨーロッパ諸国と比べてもユダヤ教徒の比率が低かったのに



54: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)15:40:34 ID:3b5
>>48
ロシアからアメリカにまで広く散らばって其処彼処で排斥されてたんだよ、ユダヤ人の排斥がナチスの専売特許だとでも思ってんなら頭悪すぎ



56: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:41:27 ID:R1V
>>54 個人的に思うのがヒトラーがユダヤ人消せって言ったのは、
民衆が騒いでから後なんだよ。つまり迫害を推したのは俺じゃないってこと



40: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:35:43 ID:R1V
そしてヒトラーがイギリスに手をかけようとした時、ソ連はヨーロッパ北部の
ノルウェー・フィンランド等を占領して威嚇してきた。



44: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:36:44 ID:R1V
ヒトラーはこうして二方面を相手しなくてはならなくなった。
二方面作戦は当時の日本もやっていたものの、最悪の結果となった。
ヒトラーは惨敗してWW2は終わった。



49: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:38:29 ID:R1V
なんでこの話出したかというと、今まで見た通り上の状況って


今の世界にすごく似ている


からなんだよ



50: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)15:39:22 ID:3b5
すげえなこの世に一度も存在したことのない歴史フィクションに今の世界って似てるのかよ



55: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)15:41:24 ID:Jgr
>>50
そこまで言うなしw



51: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:39:49 ID:R1V
ヨーロッパに移民が流れ込んで、失業者があふれて社会保障費が莫大な額になってる。
日本だって経済は衰退しているものの、それ以上に長期的な問題を多数抱えてる。
そして原因は大体全部移民のせい。



52: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:40:19 ID:R1V
日本が移民のせいかというとそうでもないんだけど、
「長期的計画を視野にいれていない」って言う面だと昔のドイツ政府と似てるわけ



58: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:42:08 ID:R1V
ヒトラーは支持を得てから10年もたたないうちに世界を大戦に巻き込んだ。



59: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:43:23 ID:R1V
WW2当初は飛行機が登場してばっかりだったり、殺傷力の高い兵器があふれてたわけじゃない。



61: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:43:47 ID:R1V
だけど、戦争から70年もたって人類の兵器はボタン一つで数百万人を殺せる
ほどまで発展した。



64: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)15:44:06 ID:U6K
第一次世界大戦後の為替相場って変動相場制だったの?



66: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)15:44:48 ID:Jgr
>>64
金本位制



67: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:45:21 ID:R1V
>>64 1973年から変動相場制



79: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)15:48:48 ID:kL8
1に書いてあることにはあるていど賛成できるんだけど
スレが進むにつれて訳の分からない話になってる…

「帰ってきたヒトラー」って小説はオススメ
映画化もされてる



81: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:49:47 ID:R1V
>>79 「帰ってきたヒトラー」がこの話のもとだよ、見てスバラシイと思った



83: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:51:01 ID:R1V
知識に正直いってそこまで自信はないけど、
「今の社会はヒトラーが活躍しやすい場」になってるのは間違いないよ。これは断定する



85: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)15:51:36 ID:yk8
ヒトラーを史上最悪の独裁者と言ってる時点で情弱



88: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:52:16 ID:R1V
>>85 ヒトラーは大衆を機用にあやつって自分の理想の世界を築こうとしたんだぞ



89: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)15:52:21 ID:Jgr
>>85
一番ではないがベスト5には入るやろな



91: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:52:50 ID:R1V
>>89 世界を混沌に導いた独裁者としては世界一



92: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)15:53:07 ID:3b5
>>89
共産圏が強すぎてトップ5はあぶないかもしれん



95: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:53:55 ID:R1V
>>92 毛沢東だって民主主義から生まれた悪魔、ヒトラーだって同じ。
けど下手したら世界中ボロボロになるんだぞ



102: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)15:56:58 ID:yk8
>>89
ヒトラーは独裁者としてはかなり小物やで
世界的に見たらユダヤに敵視されてるから悪く言われてるだけ
日本で言えばヒトラー以外が軒並み赤い独裁者だからヒトラーしか悪く言えないってだけだからな
近年ではカダフィ大佐が同じような扱いを受けておるな



90: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)15:52:37 ID:kL8
敗戦した側だから実際以上に悪役にされてる部分はありそうね
スターリンや毛沢東もひどい



93: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:53:13 ID:R1V
>>90 虐殺したからしてないからとかじゃなくて、あそこまで冷酷なのに
知的なのはすごい



104: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)15:58:26 ID:JTR
つまりフランスが悪い



106: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)15:59:01 ID:3b5
>>104
第一次大戦のフランスの損害見ると気持ちはわからんでもないけどな



109: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:59:36 ID:R1V
>>104 えぇ・・・



105: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)15:58:49 ID:kL8
虐殺とか粛清とか、食料政策の失敗とかで死なせた人数で言えば
共産圏の独裁者の方がケタ違いに大物だろうね



109: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:59:36 ID:R1V
>>105 それは言えてるけど



111: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:00:28 ID:3b5
>>105
ぶっちゃけヒトラーの独裁になれば共産化だけは絶対に防げるってなら悪い話ではない



117: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:03:01 ID:yk8
>>105
共産圏の支配者は恐怖で自分を支持させてるのに対して
ヒトラーはあの当時国民から愛されまくってたのも大きな違いよね
毛沢東も自分を神格化させる事に成功したけど



120: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)16:04:30 ID:R1V
>>117 そうなんだよなぁ、だから現代ではヒトラーしか無理



107: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)15:59:26 ID:kL8
賠償請求額がもっと少なければ…



109: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:59:36 ID:R1V
>>107 あれはヒドイ



116: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:02:33 ID:kL8
ナチスは、共産主義の拡大の防波堤になってくれるからとして
アメリカやイギリスから支持されてた時期もあったね
共産主義国家は嫌だわ



120: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)16:04:30 ID:R1V
>>116 防波堤になってるけどねぇ・・・



122: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)16:04:59 ID:R1V
ヒトラーはやり方がおかしかっただけであって、「国のためになること」を
しようとしてたのか?それとも逆か?個人の怨念か?



123: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)16:05:18 ID:R1V
「帰ってきたヒトラー」だとヒトラーは自分のために動いていたからな



124: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:05:30 ID:kL8
政権取ってから自分の過去の情報を徹底的に管理する時間が無かったためか
ヒトラー自身が若い頃のダメなところを親しみやすさアピールに利用してたためか
人間臭いエピソードがたくさん残っていて、ヒトラーはいまひとつ「悪」だと切り捨てられない

スターリンは記録抹殺しまくったし自分の気持ちをあまり発表して残さなかったから
ひたすら無機質で怖い



127: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)16:07:23 ID:R1V
>>124 なるほどねぇ、青年時代とか結構充実してたしね



132: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:09:31 ID:Jgr
>>127
ワイマール共和国時代からから要職を勤めていらっしゃった方々なんですがそれは。
国家元首が代わっただけでやることは基本的に変わってない



134: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)16:11:23 ID:R1V
>>132 じゃあヒトラーがいなくても不景気は治ってたの?



139: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:12:49 ID:Jgr
>>134
当たり前だろ ハイパーインフレもヒトラーが政権とる前にだいぶ収まってたじゃねぇか
むしろどうしてヒトラーの成果にしたいんだよ



145: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)16:15:01 ID:R1V
>>139 したいわけじゃないが、偶然とは言い難い



140: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:12:52 ID:3b5
>>134
ヒトラーがやったのは失業者の減少であって景気回復ではない



145: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)16:15:01 ID:R1V
>>140 十分やんけ



146: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:16:18 ID:kL8
>>140
雇用を創出して失業者を減らした面もあるけど、
ユダヤ人や共産主義者を職場から追放して
その穴を埋める形で失業者を就職させたんだっけ




148: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)16:16:53 ID:R1V
>>146 いいやん、ドナルドトランプはヒトラーになろうとしてるな。失敗しそうだけど



125: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:06:18 ID:Jgr
大体あいつの政策と言われてるのはシャハトやトートの成果に過ぎません。



127: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)16:07:23 ID:R1V
>>125 これよく言われてるな。けどヒトラーのカリスマ性がなかったらその二人も
活躍できなかったんじゃ?



126: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:06:26 ID:3b5
フィクションを現実と混同してる時点でもうね



127: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)16:07:23 ID:R1V
>>126 けど的を射ている風刺映画だったから賛同せざるを得ないんだよ



128: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:07:27 ID:kL8
ヒトラーは芸術家気質で夢がいっぱいあったんだけど
軍事も政治も能力に恵まれてなかったらしいね



131: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)16:08:27 ID:R1V
>>128 政治はどうだろうな、いいと思うけど



141: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:13:35 ID:FVw
>>1
一時大戦及びその後の状況もあるが、一概に間違いとも言えなくはない



145: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)16:15:01 ID:R1V
>>141 正確に言うと騙された民衆ってとこだな



146: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:16:18 ID:kL8
>>141
ドナルド・トランプの支持獲得方法がヒトラーに似てるとか言われてるね
人民の不満や不安を利用する宣伝なんて珍しいものではないけど特に極端だから




166: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:26:46 ID:kL8
1に書いてあることに戻るけど、民衆の責任も大きいよね うん



168: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:28:42 ID:4oD
ヒトラー生んだのは美大の試験官とドイツを地獄に叩き落としたフランスだけど



172: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:30:19 ID:Jgr
>>168
もっと言えばヒトラーの親父の教育のせいかと



173: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:31:02 ID:3b5
>>168
フランスも大概な戦後だからセーフ



175: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:33:25 ID:Jgr
>>173
働き盛りの半分以上が死ねばああせざる得んわな



181: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:43:35 ID:LTa
ポルポト、レーニンの方がすごいぞ



182: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:44:20 ID:kL8
ポルポトは強烈だね



183: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:47:11 ID:ZOY
ポル・ポトは原始時代の生活に戻すためにとりあえず今いる人たち殺していったんリセットしようとか言うキチガイじみた発想だからなー



184: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:50:07 ID:3b5
あとナチスは芸術関係に関する審美眼が非常に高いのも見逃せない



185: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:52:21 ID:Jgr
シュルレアリズムは退廃芸術として迫害してたみたいだがな('・ω・`)



186: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:53:04 ID:kL8
バロック様式というのか、古風で荘重な様式が好みなんだよね



187: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)16:55:56 ID:Jgr
>>186
帝都ゲルマニア構想を見てみるとそこら辺はよく分かるね



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