転載元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1477302604/
淡々と画像を貼るスレ 奇病・奇形編(閲覧注意)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4874224.html

1024px-DaNangMarch61965


2: キャプチュード(catv?)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 18:51:25.53 ID:ybFQ/9vm0
戦争は儲からなければ意味がない。



3: ストレッチプラム(空)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 18:51:53.86 ID:8CwPNHQY0
裏にソ連と中国がいたから
流石のアメリカでも勝てなかった



5: アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 18:53:47.14 ID:XU2jTZd10
ん?
アメリカって第二次大戦以外に勝ったことあった?



53: キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/ [ES] 2016/10/24(月) 19:13:35.85 ID:805gmrwq0
>>5
実のこと言うと、無い。

相手が軍みたいなものに対しては、割りと強いんだが、実際には例えば
アフガンにしてもISIS相手にしても、ああいう戦闘方法は確かに戦力を
削ってはいるが、勝てない。

無駄撃ちも多い上に決定打を与えにくいからね。それがゲリラ戦法。



7: トラースキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [AR] 2016/10/24(月) 18:55:02.81 ID:AHrbrRZ90
ベトナムではアメリカ国内の反戦運動に負けたな
米軍へのネガティブな報道も凄かった

これ以来の米軍はメディア統制に力をいれた。湾外戦争もイラク戦争もこの教訓が生かされた



56: ジャンピングカラテキック(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/24(月) 19:15:00.50 ID:YGYnBdo40
>>7
ネガティブな報道もだけど決定的な戦果が無かったのもまた事実だね



97: ツームストンパイルドライバー(山梨県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/24(月) 19:39:38.06 ID:M8hGbcPx0
>>7
米軍が入れない様な所も、マスコミは招待されて報道
ベトナム人の狡猾さと特ダネ欲しいメディアでwinwinの関係



11: 急所攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ [GB] 2016/10/24(月) 18:56:35.51 ID:vlA4CfpY0
ゲリラ戦になって収集つかなくなったんじゃないの?
よく知らないけど



30: フェイスクラッシャー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [NL] 2016/10/24(月) 19:03:42.46 ID:Wk5atDW0O
>>11
反戦でアメリカ国内が揺れてる中とりあえず勝ってたから報道でどーせ勝ち戦やしって納得させてたけど
テト攻勢って奇襲でアメリカ大使館が占領されたのが映像で流れたのが運のつき
何嘘ついてんだと言われてあぼーん
そのテト攻勢で南ベトナムの共和主義の中心メンバーが皆殺しになってたんでめでたく共産化
軍事独裁政権への支援失敗の典型例として後世に名を残したんだおw



14: チェーン攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 18:57:18.80 ID:xPOpDvkQ0
制圧する対象がいない戦争だもん

どうやったら勝ちって基本的な概念すらなかった

そうすれば、国民全員を倒さないといけない



17: フライングニールキック(庭)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 18:57:48.41 ID:SrhdLS690
原爆落とせなかったからな



19: フェイスクラッシャー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 18:58:17.78 ID:Wk5atDW0O
軍部が嘘つきまくってて不信に思って自力で調べ始めたケネディは暗殺されて色々工作して開戦
終戦していざ蓋をあけたらタイミング的にちょうど共和主義者だけ皆殺しにしてたんで共産主義に国が乗っ取られて実はアメリカとしては大成功と見た方が解りやすい
ついでに周辺国とカンボジアも政権ひっくり返して暗黒にしたから米中でタッグ組んでたと思われても全く仕方ないw



20: トペ コンヒーロ(大阪府)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 18:59:50.12 ID:ZL+eA3p30
まだ子供だったけど、湾岸戦争のリンチっぷりに驚く。
あんなもん戦争と呼べるのか。



229: グロリア(庭)@\(^o^)/ [KR] 2016/10/24(月) 21:24:15.32 ID:pYGErjsu0
>>20
まだピンポイン攻撃でたからいい
東京大空襲は無差別焼夷弾で民間人も焼き払ったんだぜ



25: アンクルホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 19:00:20.14 ID:TJP9DYp00
朝鮮戦争で北朝鮮を国境まで追い詰めたら中国が介入してきた。

1964年に中国は核実験に成功してるから北ベトナム軍を国境まで
追い詰めるわけにはいかなかった。



32: ブラディサンデー(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/24(月) 19:04:56.67 ID:K9pt/HQN0
世論



40: ニールキック(福島県)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 19:07:56.56 ID:tbv0CzGW0
本気出せない世論というか
時代になってたからだろ



43: 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/ [GB] 2016/10/24(月) 19:09:35.13 ID:v+Yf7w/B0
戦争によって勝利条件って違うよな

湾岸戦争も、イラクは主力戦車部隊の温存に成功して
ずっとフセインが独裁を継続することができた一方
パパブッシュは失脚したから「アメリカの負け」って見る動きが強い



50: チェーン攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 19:12:32.39 ID:xPOpDvkQ0
>>43
そう

そして戦争に勝った後に、どうするのか具体例がなければ
戦争はそもそも無意味

勝ったとしても、イラクみたいになってたと思う



47: ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/24(月) 19:11:21.95 ID:gbSoh2750
内戦介入と国家間全面戦争と別もんだろ



57: リバースパワースラム(福岡県)@\(^o^)/ [IN] 2016/10/24(月) 19:15:01.14 ID:3zaGTyIE0
限定戦争な上に国民が支持しないので戦時公債も集まらづ手詰まりに
いわゆる敵がよく分からん戦争にはアメリカはやる気出さない



72: かかと落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/ [PL] 2016/10/24(月) 19:22:16.81 ID:duXxCXmn0
ベトナム戦争は原始人みたいなベトナム兵と戦っていたイメージがあるが、実際にはソ連から最新兵器が送られてきていて地理も敵に優位で思うように侵略できなかった。
そのうち金が掛かるだけでメリットが少ないと本土にバレ、国民からそっぽ向かれ反戦運動の流れに勝てず撤退した。



79: ヒップアタック(dion軍)@\(^o^)/ [EU] 2016/10/24(月) 19:26:31.70 ID:u96Dh87s0
>>72
反戦運動は後に中国やソ連のメディア工作が成功したと明かされてる
第二次大戦で日本やドイツが悪役にされたのと同じようなもの

その失敗を糧にその後の戦争では徹底的にメディアを管理するようになった



201: ヒップアタック(関東・甲信越)@\(^o^)/ [FR] 2016/10/24(月) 20:33:56.27 ID:Wk5atDW0O
>>79
なお、戦地では徹底的に検閲してた模様

ソースはグッモーニンベトナゥム!



356: ショルダーアームブリーカー(茸)@\(^o^)/ [US] 2016/10/25(火) 09:07:40.92 ID:lI/NQT4x0
>>72
代理戦争だよね

たしか北ベトナムのほうが国民のためにはいいのに、ソ連が後ろにいるから、米さんは評判の悪い南ベトナムを支援したというか傀儡か…

うろ覚えだけど…



73: フェイスクラッシャー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [CN] 2016/10/24(月) 19:23:09.77 ID:rrKCpO6iO
映像の世紀の9話目みると、当時の時代の空気もワカル
サイゴン陥落のあたりは衝撃的だったな~



75: 張り手(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 19:25:00.66 ID:okeKRss90
ゲリラは無理。
実際にパキスタンでも中東でも完全に支配することはできていない。
無人機飛ばして結婚式を空爆するくらいしかできない。



82: ニールキック(庭)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/24(月) 19:27:13.60 ID:AvHjCpNL0
これは大日本帝国が狙ってた勝ち方だよな
厭戦気分に持ち込んで有利に講和する無理だったけど



83: フェイスクラッシャー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [JP] 2016/10/24(月) 19:27:29.43 ID:MUx4MymMO
久々にハンバーガーヒルが観たくなった



203: ジャンピングDDT(茸)@\(^o^)/ [CN] 2016/10/24(月) 20:35:19.15 ID:joi/aSSp0
>>83
ハンバーガーヒルは
『この丘を取ってどうするんですか?』
『駐車場にするのさ(ニヤリ』
って場面が印象に残ってる。



89: バックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/24(月) 19:32:35.69 ID:RfI4N/fV0
ベトナム戦争をベトナム対アメリカの戦争と勘違いしてる奴が多いよね
ベトナム国内の内戦に冷戦中の東西勢力が介入した戦争なのにね



169: ダイビングヘッドバット(青森県)@\(^o^)/ [CA] 2016/10/24(月) 20:12:06.90 ID:uf/+gEov0
>>89
フランスの植民地だったベトナムを横取りするためにベトナム戦争が始まったのが真実
アメリカと戦うために共産圏から援助を受けたためベトナムの赤化の原因になった
アメリカの侵略がなければベトナムが赤化することもなかった
ベトナム戦争は間違いなくアメリカによる侵略戦争だし赤化の責任もアメリカにある



181: ヒップアタック(関東・甲信越)@\(^o^)/ [FR] 2016/10/24(月) 20:18:14.89 ID:Wk5atDW0O
>>89
軍事独裁政権が自治を放棄してやりたい放題やってるのを
アメリカが護衛してやって体裁を取り繕ろわなきゃ成立しない時点で東西も糞もないんですが、それは



92: 栓抜き攻撃(静岡県)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 19:35:40.27 ID:D4CpVGHc0
「極秘指令・ウラン燃料を回収せよ ~戦火の原子炉 40年目の真実」ってドキュメンタリー面白かった

ウラン燃料を東陣営に渡すわけにはいかない!
迫り来る北ベトナム!
焦るアメリカ! 
最終手段は原子炉爆破!
どうするアメリカ!?
的な展開



96: バーニングハンマー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CH] 2016/10/24(月) 19:38:12.69 ID:RAdFTCdf0
南ベトナムに正統性がなかったからな
アメリカもやる気なかったし
もし南が勝ってたらホーチミンじゃなく旧名のサイゴンのままで
ベトナムはマレーシア並みには近代化してたはず



98: ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/ [PL] 2016/10/24(月) 19:39:53.62 ID:HJoOOWid0
兵器産業がたくさん儲かったので、兵器産業の勝ち。ほかはどうでもよい。



112: クロイツラス(禿)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 19:46:35.40 ID:FHX8KSb70
核を使えば勝てた
核はダメなのに枯れ葉剤を使った倫理観がわからない



124: 膝十字固め(庭)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 19:51:49.34 ID:x/4e1i//0
>>112
枯れ葉剤の害は後からわかったんでしょ



223: バックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/24(月) 21:11:16.70 ID:RfI4N/fV0
>>112
倫理観から核兵器を使わなかったと思ってるのか?



118: ボマイェ(庭)@\(^o^)/ [SE] 2016/10/24(月) 19:47:38.44 ID:3vLhoEEa0
ベトナムの民族的な自尊心を甘く見て、人心掌握を軽視して集落や田畑の破壊を繰り返してしまった事。

結果、兵力が強くても現地の理解や協力が得られなくなった上に、
長期のゲリラ戦になって更に悪循環…



119: 張り手(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 19:49:03.01 ID:okeKRss90
森の中では一人の敵にかなわない



128: 16文キック(dion軍)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 19:55:52.35 ID:Z/qB5uTZ0
中ソと戦争やる覚悟で補給線を遮断できてれば勝てたかもな
下手したら第三次世界大戦だが



129: ジャストフェイスロック(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/24(月) 19:55:59.50 ID:8eJg3fBb0
マスコミに負けたんだろ。火傷を負って裸で逃げる少女の映像とか
あれの加害者が米軍だと、米のTVで放映されたら、そりゃ停戦気分になるわ



131: 16文キック(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP] 2016/10/24(月) 19:57:55.61 ID:SHrJgGo10
>>129
それも含めてソ連の勝ちだな。
アメリカは国内のアカに負けた



132: 毒霧(静岡県)@\(^o^)/ [CN] 2016/10/24(月) 19:58:43.76 ID:Av6jQk210
B29で爆撃しまくれば良かったじゃん
東京みたいにさ



142: アイアンクロー(dion軍)@\(^o^)/ [JP] 2016/10/24(月) 20:01:52.29 ID:54F/8nnP0
>>132
最後は北爆再開して北ベトナムをB-52で絨毯爆撃して撤退の花道を作ったぞ。



148: ニーリフト(兵庫県)@\(^o^)/ [RU] 2016/10/24(月) 20:03:39.37 ID:Pl+4dbND0
>>132
北爆はしてたじゃん
ただ日本みたいに都市化が進んでない農村国家だし
武器弾薬が軍事上の聖域から供給されてるから



231: ローリングソバット(茸)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 21:25:10.85 ID:vurqN6Q20
>>132
ベトナムにはミグがあったし
当時のアメリカ戦闘機は鈍重でミサイルに頼りすぎてた
ミサイルは今ほど確実ではなかった



141: フォーク攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ [DK] 2016/10/24(月) 20:01:41.34 ID:Kqyb4q3b0
Ⅰ アジア式の戦争では、最終的に民衆を納得させなければ、戦争には勝てない。
  ヨーロッパ人のように合理的な思考で降伏したりしない。
  アメリカは、近代的な軍事力、空軍力でまさっていたが、
  ベトナム人を納得させることに失敗した。
  ① アジアは地形が複雑でゲリラ戦に最適
  ② 農耕民族で苦痛に耐える力が強い。残虐な行為にも耐える。
    特に自爆攻撃のような欧米人の価値観を超える攻撃法をとることが可能。
    洗浄神経症で兵隊がまいってしまうなんてこともない。
  ③ ベトナム戦の場合、支援国があり、武器の供給が十分だった。
    この点が日本との違い。
    日本国民は豊臣秀吉の刀狩以降、武器を持つという習慣がない。
  上記の結果、戦闘で勝利しても、ベトナム人が存在する限り、ゲリラ戦が永遠と続いた。

Ⅱ ゲリラ戦が永遠と続いた結果
  ① 次第に米軍の戦死者が増大
  ② 戦費がかさみ
  → 結果、米国国内の反戦運動が大きな力を持つ。
  → 民主主義国家では、嫌戦機運の盛り上がりは、選挙にダイレクトに影響する。
  → 米軍撤退。



145: ミドルキック(大阪府)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 20:03:02.59 ID:/bH1urXE0
ベトナムのブービートラップはシンプルで結構恐ろしいよな
基本的にリセット不要で何度でも使えるようにできてる
no title

no title

no title


しかもこのトゲに人糞が塗られてるという念の入りようで、破傷風にでもなれば
介護負担も馬鹿にならんのに、こんなのがジャングルのあちこちに隠れてる

何が凄いってベトナム側も落とし穴の所在を把握しきれず自軍もバンバン落ちた
のにそれでも気にせず作りまくったこと

そんなのと戦争続けるの嫌だろ…



151: 張り手(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 20:05:10.30 ID:okeKRss90
>>145
捕虜は川に沈められて首から上だけ出している。
体力が消耗されて最後は死んでしまう。



146: フォーク攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ [DK] 2016/10/24(月) 20:03:04.79 ID:Kqyb4q3b0
141つづき

Ⅲ 戦訓
  アジア人の集団を相手にする場合、合理的思考で得する損するということ
  では計れない。軍事的合理的思考では完全な敗北でも、自爆攻撃でたちむかってくる。
  相手の文化、文明、自尊心等を尊重し、納得してもらうという点が重要。
  その上で、軍事的勝利の上に交渉や譲歩で、外交的妥協点を探す努力が必要。
  どこかの地方の警察官のように、アメリカの基地建設のために、自国の住民を
  バカにする発言をするのは、この点からもってもやってはいけないことということ
  がわかる。
  ベトナム戦争でも沖縄の基地建設でも、最終的に住んでいる人に納得してもらうこと
  がなければ、永遠に軍事費、税金を投入し、武力、警察力でおさえつけることになり
  国が疲弊してしまう。
  沖縄の警備費は、3交代制として、何名の警察官が必要で、いくらかかるかを考えれば
  不用意な言動が、国の財政にどれだけマイナスかわかるはず。



147: 中年'sリフト(兵庫県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/24(月) 20:03:12.93 ID:Cx+lmCmt0
死者が5万人越えた辺りでアメリカの大衆が先に音を上げてしまったのだからしょうがない
民主主義は国民の声が全てよ



158: フランケンシュタイナー(庭)@\(^o^)/ [ヌコ] 2016/10/24(月) 20:09:07.36 ID:LRJPm5wx0
米軍は自分で北ベトナム空爆禁止空域非戦闘区域を設定した、北ベトナムは重要施設や武器生産をそこに集中させた、戦争が長引くだけなのに米軍は何考えてたのか、日本には無差別爆撃原爆まで落としたのに



165: ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 20:10:28.87 ID:enpza0W10
>>158
ベトナム戦争って調べれば調べるほどアメリカの縛りプレイっぷりが目立つよな
本気出してれば核使わずとも勝てた戦争だっただろうに



179: ニーリフト(兵庫県)@\(^o^)/ [RU] 2016/10/24(月) 20:15:56.73 ID:Pl+4dbND0
>>158
朝鮮戦争で中国参戦を招いた教訓からだよ



159: ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 20:09:17.49 ID:enpza0W10
あくまで代理戦争であって、アメリカは支援しかできなかったのが一番の問題点だった

アメリカ陸軍は北ベトナム領地へ直接乗り込むことができないっていう縛りゲームだったから、南ベトナム陸軍自体が弱いんじゃ
いくら空爆したところで防戦一方になってどうしようもなくなる



164: アイアンクロー(dion軍)@\(^o^)/ [JP] 2016/10/24(月) 20:10:19.90 ID:54F/8nnP0
ベトナム戦はゲリラ戦やられたんで米軍地上部隊が戦闘に遭遇する時間が第2次大戦の欧州戦線より段違いに多かった。
それで頭おかしくなる米兵が飛躍的に増えた。



187: マスク剥ぎ(兵庫県)@\(^o^)/ [FR] 2016/10/24(月) 20:25:15.38 ID:N1DCo6/40
勝てなかった=負けってことになってるよな
でも実際アメリカは戦略目標を達成できずに撤退してるし負けでいいだろ



194: ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 20:29:19.99 ID:B3j3Vhk10
米軍のジャングルでのゲリラ戦の弱さを自覚してしまったからだろ。
そして相手は死をも恐れぬ超残酷な兵士というイメージが先行して、米兵の士気も下がりまくり。
「ジャングル怖え…」
やけくそでナパーム弾とか枯れ葉剤まきまくったけど、どうにもならなかったという。



221: TEKKAMAKI(中国地方)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 21:08:38.56 ID:cg6jt3X+0
長期化すれば戦費がかさみ国内経済が破綻するからな。
篭城戦のメリットはそこにある。
アメリカも対日戦末期は金が底をついて戦時国債でまかなわないと足らない状態だった。
硫黄島や沖縄戦での犠牲も多く、アメリカ国内では厭戦気分も広まりつつあり
戦争継続がだんだん難しくなった。
原爆とソ連の参戦がなければ、日本が徹底抗戦すればアメリカは講和に応じる可能性はあった。



222: 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 21:09:55.51 ID:5K39KsBZ0
アメリカ兵がベトナム人捕虜を連行中に、突然撃ち殺した。血しぶきあげて死んでく姿が放映されて、泥沼化で反戦ムードのアメリカの国内世論がもたなくなった。世論の支えなくして戦争継続は不可能。



252: 目潰し(庭)@\(^o^)/ [ヌコ] 2016/10/24(月) 22:27:56.22 ID:EugW+BVh0
核使って原始時代に戻してやれ!と
トランプみたいなことを
当時の軍の参謀は言ってたらしいな



256: スリーパーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ [LV] 2016/10/24(月) 22:33:23.90 ID:G94VD2DT0
>>252
B-52で本気で爆撃したら余裕だったよ
国家としてのベトナムは消滅していた



266: ファイヤーバードスプラッシュ(庭)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/24(月) 22:46:27.30 ID:eZ3Cclqn0
同じ民族で敵味方に分かれて戦うからどっちが勝っても我が民族の勝利


こんな国相手に戦うのこええよ絶対勝てねえよ



275: ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 23:05:04.16 ID:KIHNPEbz0
>>266
ベトナム戦争終結後、北と南は手を取り合ってるのが今のベトナムやで?



279: エルボーバット(香川県)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 23:08:58.90 ID:TCU1BTFg0
>>275 まぁ北に従いたくない人は
アメリカ撤退時にアメリカに亡命したり
難民として国外脱出したりしているからな

日本にもベトナム難民とかいるし

でもアメリカと国交正常化でアメリカからベトナムに戻る人もいる模様
クメール・ルージュと違い帰国者だからといって殺されないし



268: ドラゴンスープレックス(石川県)@\(^o^)/ [CN] 2016/10/24(月) 22:50:59.98 ID:ljzxellm0
そういや、ソ連の支援物資をベトナムに運ぶ時に中国通ったけど、中ソの対立のせいで運ぶ物資を意図的に遅延させたり、紛失させたりしてたってな。
ソ連とベトナムは中国の嫌がらせと思ってたみたいだけど、あれって単に中国人がいい加減で定刻通りに進まないだけとか、ネコババ横流ししただけなんじゃ・・・・



271: ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN] 2016/10/24(月) 22:56:23.07 ID:fzHY4god0
>>268
牛歩はあちらが本場だからな
嫌ならさらに金を出せやと逆に買い手に脅しをかける



273: ニーリフト(庭)@\(^o^)/ [SC] 2016/10/24(月) 23:02:04.99 ID:nLeymZz70
今のベトナムエアーの社長は、南から北へ寝返ったパイロットだぜ。
手土産に南の大統領官邸を爆撃して亡命した。

フランスは侵略者でヘタレ。
日本は一瞬だけいた侵略者。
アメリカは勝った相手で今は商売相手らしい。

尚、韓国は物凄く嫌われてる。
日本、アメリカと二回も強い国に相乗りする形で侵略してきてるから。

あと、ベトナム人は紀元0年~1000年ぐらいの歴史にコンプレックスもってる。中国の支配下で記録も少ないから。だから、中国の事は信用してない。

徴姉妹(ハイバーティン)とか12国争乱時代とかベトナムの歴史も面白いよ。三国志みたいに知将や経略がバンバン出てくる。よかったら調べてみてねー。



289: デンジャラスバックドロップ(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/24(月) 23:32:34.55 ID:NDWkg28k0
ラオカイとかホイアンとかいちいちカッコイイ地名が多いよなベトは



291: 急所攻撃(中部地方)@\(^o^)/ [CN] 2016/10/24(月) 23:39:25.85 ID:jH+9be8L0
>>289
たぶん漢語(字)をカタカナにしたものだと思うex金大中(キムデジュン)
グエン・カオ・キ(ベトナム語: Nguy?n Cao K?, 漢字: 阮高祺



292: レインメーカー(愛知県)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 23:39:52.75 ID:mIrAB3e60
そもそも南ベトナムというマトモな国があった訳でもなく、
兵士になるとアメリカから金もらえるという事で参加したベトナム人がいた程度

南部でも大部分のベトナム人は戦争と無関係



294: バックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 23:44:16.80 ID:gW9YfQz40
どうやって勝ち負けを決める?
どこで終りにすればいい?
敵である者を全て滅ぼして、、、かね?



311: パロスペシャル(catv?)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/25(火) 00:31:45.85 ID:HZiq8czc0
>>294
勝利条件を明確に設定しない戦争は失敗する
かつて大日本帝国陸海軍も犯した失敗



296: 逆落とし(dion軍)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 23:45:11.65 ID:lGlR4Ar50
で何で民主化してるわけ?
何のための戦争?



326: エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2016/10/25(火) 01:28:30.94 ID:VK6hQKjS0
>>296
北も南も援助してくれてた陣営がどっちも自分勝手すぎてこれはアカンと思い
自立の道を歩んだ結果
社会主義国だけどガチガチの社会主義国じゃないからな



334: ドラゴンスクリュー(石川県)@\(^o^)/ [CN] 2016/10/25(火) 06:45:27.96 ID:hUL+gTmc0
>>296
ベトナムにとっては民族独立の戦争。
たまたま支援国がソ連なので社会主義とか共産主義してただけ。そのソ連が崩壊したなら独自路線行くわな。
フランスの植民地支配から独立し、さらにアメリカが作った南半分の傀儡政権を打倒して国土全域を奪還する。
それが達成されるならイデオロギーなんぞなんでもいい。



308: かかと落とし(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [US] 2016/10/25(火) 00:21:14.42 ID:MsZ+dSLuO
時代がちょっとずれるけど対ベトナム戦だったら米軍より旧日本軍の方が強いだろうな。



309: ジャンピングカラテキック(WiMAX)@\(^o^)/ [MX] 2016/10/25(火) 00:25:04.75 ID:urbGefQi0
「命の価値」が高騰していった時期だったと思う
この先、先進国の国民が何十万何百万と死ぬような戦争は
まず起こらないだろう
百年と遡らない最近まで平気でやっていたが



314: 頭突き(庭)@\(^o^)/ [US] 2016/10/25(火) 00:41:36.09 ID:0nUQLpNV0
枯葉剤ってどれくらいで枯れるの?
効果あったの?



315: かかと落とし(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [US] 2016/10/25(火) 00:44:30.19 ID:MsZ+dSLuO
>>314
人体にめっちゃ効果あったw



319: ドラゴンスープレックス(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US] 2016/10/25(火) 01:02:36.20 ID:gz3HWxZcO
>>315
本当にひでーよな
しかも賠償してないんだろ



324: トペ スイシーダ(チベット自治区)@\(^o^)/ [US] 2016/10/25(火) 01:22:23.54 ID:GF8qCq0J0
遠かったからな。中国ロシアは陸続き。



328: オリンピック予選スラム(庭)@\(^o^)/ [US] 2016/10/25(火) 02:55:17.98 ID:SzVSHwl30
予想以上に南ベ軍が弱かった事と金を注ぎ込み過ぎて世論がえらいことになった
遠地かえりみないで注ぎ込めば勝てただろうけどそんなんやったら国力減退しまくってその間中ソの世の中なってただろうな


超笑える厳選ボケて(bokete)画像を集めるよ

天皇陛下すごすぎワロタwwwwww

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