1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 09:45:07.953 ID:ZRRVLLjR0
そんな上司と部下のやり取りが、はてな匿名ダイアリーに5月11日に寄せられた。
タイトルは、「とある会社の上司です。部下に怒られました」で、投稿者は上司の立場にある人物。
最近退職者が出たため、1人当たりの負担が増加しており、この現状を改善すべく対策を部下に問いかけた。

しかし部下の1人から、

「なぜ○○先輩より給料の安い僕らが業務改善について考えて、意見を言わないといけないのですか?」
という発言を受けたほか、対策を業務時間外に考える場合には手当が出るのか、などと反発された。
https://news.nifty.com/article/economy/business/12117-6249/
ドラえもんの煽り画像くれ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4706074.html
ねこ


3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 09:46:06.122 ID:Eygc20ZBr
正論だけど賢いとは言えない



4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 09:46:20.807 ID:gT1Mgt1NH
まぁ管理職が考えることだ罠管理者なんだから
だけど社員がこんな意識じゃあこの会社長くないわ



5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 09:46:34.431 ID:E90Q2BLw0
正論でワロタ



8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 09:47:54.849 ID:+7lNQx3a0
ゆとりに正論言われ奴wwww



9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 09:48:29.741 ID:sdlKZAh3M
その話が何



14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 09:50:04.270 ID:ZRRVLLjR0
>>9
ゆとり世代は協調性がなさすぎる



15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 09:52:07.355 ID:sdlKZAh3M
>>14
必要性や妥当性を理解していない状態で
協調性で動いても意味がない



10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 09:48:32.542 ID:fPJUIJIGd
助けてくれないか、の問いかけに対し
嫌です。と答えた
ただそれだけの話



12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 09:49:07.622 ID:tJONoj9k0
それで勝手に決めたら文句いってくる
マジでめんどいわ



13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 09:49:24.306 ID:taIFsWM10
改善策とかを考えるのが監督者の仕事じゃないんだっけ



17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 09:53:54.604 ID:tIAq/Ifw0
西洋合理主義的教育してるのだから思考がアメリカ人みたいになるのは当然だよね



23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 09:57:33.936 ID:USOz+E+9d
給料でモノを言うからゆとりは頭悪いんだ
人員補充や不足時の運営を考えるのは経営陣や管理者の仕事



54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:18:51.154 ID:tIAq/Ifw0
>>23
人員補充や不足時の運営についてなあなあで済ますのが日本の悪いとこじゃないかな
足りないなら補うのは当然だが、給与もキッチリ補ってやれよと
それをしないでなあなあで済ますから経営者が得をするばかりなんじゃないのかな



25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 09:57:41.860 ID:JWWTGlIia
人数が減ったから一人当たりの負担が増えたことへの改善って人員入れろじゃね?



37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:07:24.694 ID:owProXAP0
>>25
まさにこれだろ



39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:09:07.929 ID:VwospcmF0
>>25
先にこれいうべきやなw



26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 09:57:48.365 ID:QwaeH3Qba
むしろ無責任にやって欲しいことを言えるチャンスだと思って言いまくればいいのに



30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:00:42.155 ID:VwospcmF0
本来の業務とは遠いことやらせるからよね
まあギスギスしてきますわ



41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:09:29.562 ID:4HGbW+tHa
記事にゆとりって単語1回も出てなくてわろた



45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:12:23.976 ID:RV7qa2kp0
逆に今の給料に見合った仕事してると胸を張って言えるヤツはその中にどのくらい居るんだろうな



46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:12:55.933 ID:zUOW/pWea
記事読んでないけど、丸投げならともかく案を出すのは業務の範疇な気がする



50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:16:07.540 ID:ay3skERl0
糞みたいな会社だからモチベ上がらねえよって事だろ
楽できる様に入った糞会社で質の高さ求められてぉ困るわ



51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:16:07.797 ID:M/9Nox+p0
正論だけど普通口には出さないわな



52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:17:38.373 ID:taIFsWM10
口に出るまでの経緯はよくわからないし
ゆとりの言い分は一切わからない状態だからなぁ



53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:18:43.387 ID:FOAm87xza
正論とか言ってる奴は脳に障害でも持ってんのか?
「改善策を提案せよ」「業務命令だ」
これだけで済むだろ



57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:21:07.177 ID:MT6u12Gt0
こんなこと言われるくらいなんだからよほどダメな上司なんだろうな



62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:26:21.874 ID:hfYeNanh0
ゆとりが上司の立場になる時代が来たらほんとに日本終わりそう



64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:27:13.757 ID:tIAq/Ifw0
>>62
むしろ上の世代のせいで日本が終わりつつあるんだがw



75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:30:48.363 ID:tIAq/Ifw0
多分ゆとり氷河期団塊悟りの優劣なんてのはどんぐりの背比べで
単に戦中戦後世代がぶっちぎりで優れてたってだけだよな



84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:34:46.654 ID:1L3m9edz0
>>75
実際はそうだと思うよ、それこそ人によるし
能力のない人間ほど自分より若い世代を叩いて自己承認欲を満たしてるだけ
ただ戦後の世代が優秀ってのも違う
戦後の発展は外的要因と戦争であげさせられたものだよ
今の新興国の姿が当時の日本の有り様だからね



90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:36:51.322 ID:tIAq/Ifw0
>>84
まあ結果だけ見れば戦中戦後世代がぶっちぎりだが
結果は外的要因の方に大きく左右されるしな
能力なんてその程度のもんだよな



80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:32:52.367 ID:ZRRVLLjR0
ゆとり世代はちょっと異常ですね
結婚はしないし、努力もしない
とにかく定時、会社は知ったこっちゃない
余りにも自分優先すぎる



85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:34:48.831 ID:tIAq/Ifw0
>>80
ゆとりを育てた責任を顧みない自己中すぎる世代



81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:33:01.383 ID:wbl50MWV0
○○先輩より給料安い
ことと
改善策を考えなくていい
ことの関係がわからない



86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:34:52.782 ID:M2Gf5DAAM
ゆとりとかどうのこうの言う前に部下からそんな事を言わせた自分を恥じるべきなんだよなあ



89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 転載ダメc2ch.net 2017/05/15(月) 10:35:59.609 ID:CDVwFE8+a
これくらい読めよ

先日、業務改善を行いたいと思いみんなに意見を聞きたいと思い、みなに意見を聞いた

改善したい理由は

最近人がやめてしまい、みんなの業務負荷があがってしまったためである


そしたらとある部下か

「そういうのは上司の仕事です。なぜ○○先輩より給料の安い僕らが業務改善について考えて、意見を言わないと行けないのですが?」

「もし僕らが考えたとしても、業務時間は、業務に当てたいので、提案を考えるのは、業務時間外の家、出勤中、帰宅中、休日なども考える事になると思いますが、それに関しては手当、残業代等を出して頂けますか?」


と言われてしまった。

うちの会社は、基本残業はなく、もし残業してもちゃんと残業代を出す会社です。

この提案を考えるのを含めて残業になても残業代はお支払いはします。

ただ、家で考えたらかとかで在宅での残業として、払うのは適切なのか?

みんなの意見を聞きたいと思いよかれと思って聞いた事がこんな感じになってまった。

こんな質問を部下に聞くのは被常識ですかね??



102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:41:55.592 ID:M2Gf5DAAM
>>89
元読んだけれど部下の返しが喧嘩腰なのは分かるけれど
コミュニケーションを常日頃取らなかった自分の責任もある返しだと思う



103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:42:11.154 ID:y5yeiIiY0
一人やめたのにこれで回せないかと考えるのはブラックの基本



104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:42:33.040 ID:lMRYe6ls0
人が減ったらさっさと補充しろできないなら負担分給料あげろよ



105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 10:42:41.049 ID:tIAq/Ifw0
ちなみに本当に出来る奴ってのは
誰かのせいにしたりするのを謹んで
それよか改善のために何が出来るのかを優先出来る人間だと思うぞ
いわゆるすっぱい葡萄の寓話だが
現実に対処するために現実認識を歪めてしまっては話にならないわけだが
残念ながら得られなかった葡萄を酸っぱいはずだと決めつけたがる人間は
どの世代にもいるってことだ



130: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 11:06:50.135 ID:s5PkWWEc0
目安箱でも置いとけ



134: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 11:21:30.685 ID:rve0CdM9r
給与分の仕事しかしないのなら来年も同じ給与ってことだよ?
これが分からない奴が多くて笑える



138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 11:41:25.293 ID:NEs6cJqOd
まるでアルバイトの思考だな
正社員なら会社の為に働くのは当たり前だろ



142: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 12:11:38.759 ID:hve0CLbfr
>>138
終身雇用制度が生きてた頃の古びた考え方



140: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 12:05:45.685 ID:apympOkWd
俺はおっさんだけどゆとり世代は評価してる



144: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 12:38:41.784 ID:NFBXKN8Ma
上司に改善提案だしてもなにかと言い訳して結局現状維持になるじゃん



145: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 12:43:33.729 ID:C5fQTCTWa
上司に改善案とか採用されたことないわ
言える環境が羨ましい



146: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 12:50:00.571 ID:vSzli7r4d
改善案を考えなければ
・給料変わらず業務量が増える
・無能の烙印を押されて給料下がる
という状況になるのを想像出来ないアホ



147: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 12:54:44.089 ID:JZAURTyA6
>>146
それ思った



151: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/15(月) 13:51:02.191 ID:pqcXXo9Ld
>>146
そもそもそれがおかしいんだよ
糞みたいな環境で上手く生きたいんじゃなくて糞みたい環境を改善してほしいわけこっちは
分かる?



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転載元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1494809107
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