日本一闇が深い事件、SOS遭難事件説
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5225957.html

Hijikatatoshizo


2: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN] 2017/06/11(日) 21:51:15.03 ID:4fkOQl+J0
晩年まで生きた斉藤さんだろ
あとは誰が強い弱いとか大した意味持たない



8: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [JP] 2017/06/11(日) 21:54:37.27 ID:39pVAt4t0
>>2
処世術的には最強かな



3: 名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/11(日) 21:51:36.48 ID:YtX/dYeG0
永倉か、源さんとも言われていたような。



4: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/11(日) 21:52:35.70 ID:fMX+J2XE0
吉村だよ。



5: 名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [US] 2017/06/11(日) 21:53:45.09 ID:B+jJjK9b0




6: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/06/11(日) 21:53:49.78 ID:eiquLOEN0
永倉新八でしょ



7: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [TW] 2017/06/11(日) 21:53:50.26 ID:V4nvXnRm0
服部、永倉、吉村辺りとは聞くな



10: 名無しさん@涙目です。(山形県)@\(^o^)/ [US] 2017/06/11(日) 21:56:02.39 ID:Xo78kgSr0
no title




59: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/06/11(日) 22:26:34.27 ID:I65K8sV10
>>10
たけし城かな?



260: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [JP] 2017/06/12(月) 07:46:05.64 ID:yknPBSU+0
>>10
剣心の殺陣とかは思ったよりカッコイイのにこれで台無しになってるよなこの映画



12: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/11(日) 21:58:26.17 ID:NJq8Wixw0
どう見ても沖田総司



14: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US] 2017/06/11(日) 21:58:56.78 ID:Xw3wboC/0
土方ダメなん?



18: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CN] 2017/06/11(日) 22:03:04.74 ID:l1vHpANg0
>>14
剣術は大したことなかったらしい
ただしケンカ(団体戦)はめっぽう強かったとか



15: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [CA] 2017/06/11(日) 22:01:59.90 ID:eWy4yJdx0
近藤だろ



16: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/11(日) 22:02:35.94 ID:dSvTIC9y0
新鮮組内で試合とかしてないのか)



32: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [GB] 2017/06/11(日) 22:12:04.35 ID:d6PE/9PJ0
>>16
稽古はしてるよ
沖田は剣筋が荒く、永倉から籠手を奪えなかったらしいよ
永倉の剣は正確無比だったらしい



66: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/11(日) 22:30:34.92 ID:dSvTIC9y0
>>32
じゃあ永倉最強じゃん



81: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/06/11(日) 22:35:43.86 ID:xtsZF/c40
>>66
永倉はほんとに強かったはずだよ



189: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [EU] 2017/06/12(月) 00:12:27.10 ID:+24CsZ4v0
>>81
沖田は糞度胸で実戦が強かったって事なのかな
小手じゃなくて相手の懐に突っ込んでいったらしいし



19: 名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [US] 2017/06/11(日) 22:03:07.81 ID:H6sbyAd60
永倉、吉村、斎藤、沖田、土方、山敬、藤堂、芹沢、近藤、新見、井上

って結論でてたろ



56: 名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [PT] 2017/06/11(日) 22:25:14.22 ID:+mYr8Bhb0
>>19
山南だけキムタクっぽく言うのやめろ



162: 名無しさん@涙目です。(福島県)@\(^o^)/ [TW] 2017/06/11(日) 23:38:10.53 ID:/c4KsdpC0
>>56
笑っちまったじゃねーか



23: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/11(日) 22:05:20.46 ID:UVPUI0cW0
どんだけ強かろうが、どんだけケンカが上手かろうが、死ねば負け
長生きした斎藤、永倉が最強の双璧



24: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [DE] 2017/06/11(日) 22:05:48.66 ID:8p7AmoV/0
服部だろ



27: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2017/06/11(日) 22:07:10.14 ID:Vb4R+Io/0
新撰組内最強はともかく、それで幕末最強クラスだとイコールで評価されるのは何か違うよね



28: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/06/11(日) 22:07:59.43 ID:ZjvAQbd20
芹沢鴨だろ



48: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [GB] 2017/06/11(日) 22:21:16.94 ID:d6PE/9PJ0
>>28
角棒持った上方の力士切り捲ったしな



33: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/06/11(日) 22:12:18.60 ID:M1KaFTj90
史上、最も剣で闘争する機会が多かった時期だろうから
強い人もたくさん出るだろうな。



35: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/06/11(日) 22:12:50.20 ID:oc5T2Z9d0
no title


漫画やゲームじゃイケメンに描かれることが多いが、
53歳でこれなら、マジで若い頃はかなりのイケメンだったと思われる斎藤一。
一昨年この写真が発掘されて、腐った歴女が狂喜乱舞してたな



45: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/11(日) 22:19:03.12 ID:oR8jKKRB0
>>35
今まで斎藤本人とされてた画像はMrスポックだったのに全然違うな



37: 名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/11(日) 22:13:02.52 ID:vvxVzRW00
木刀で誰が強いか決める決定戦みたいのやらなかったのかな
一説だと吉村が強いとか言われてるけど
まぁ、浅田次郎の影響で知ったんだけど



52: 名無しさん@涙目です。(山形県)@\(^o^)/ [US] 2017/06/11(日) 22:22:44.99 ID:ZNh+gzCd0
永倉も斎藤も大正まで生きてたんだろ
対談とかなかったのかな



63: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/11(日) 22:28:51.47 ID:UVPUI0cW0
>>52
永倉本人が「新撰組顛末記」を小樽新聞で連載で書いてた模様
当時は讒謗律という恐ろしい法律があったのに、堂々とこういう連載が出来た辺り、ブン屋も気概があった



73: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/11(日) 22:32:27.47 ID:UVPUI0cW0
>>52
あぁごめん、その二人の対談か
永倉は北海道に住んでたし(存外多忙だった模様)斉藤は東京住まいだったから、会う機会はなかっただろうね



161: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/06/11(日) 23:36:48.38 ID:pM3vLX7X0
>>52
永倉が交通整理してる斎藤にあって声かけたらしいけど黙って会釈しただけだったって後年語ったとどこかで読んだぞ



171: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US] 2017/06/11(日) 23:53:06.23 ID:FLsV8OZ70
>>161
斎藤は新撰組ってことを隠してたんじゃなかったっけ?



177: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/06/11(日) 23:56:17.09 ID:pM3vLX7X0
>>171
まぁ旧幕府の公安警察だし人も相当殺してるから自分からは言い触らさんだろうな



209: 名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [CA] 2017/06/12(月) 01:20:13.81 ID:YmlmaTkW0
>>171
隠してるって言うかその頃は斎藤じゃなくて別の名前使ってた



53: 名無しさん@涙目です。(京都府)@\(^o^)/ [ES] 2017/06/11(日) 22:24:16.25 ID:upN/44W20
隊員の必殺技って
近藤勇の「龍飛剣」
沖田総司の「三段突き」
斎藤一の「左片手平突き」

あと何があるの??



65: 名無しさん@涙目です。(愛媛県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/11(日) 22:29:09.47 ID:WCRCDlcY0
no title

この写真の人はだれなん?
職人みたいな手してるしただのヒョロガリじゃないと思う



72: 名無しさん@涙目です。(京都府)@\(^o^)/ [ES] 2017/06/11(日) 22:32:20.66 ID:upN/44W20
>>65
沖田総司って書いてあるやん



190: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/06/12(月) 00:22:48.99 ID:W6af0CFZ0
>>65
宮川大輔



88: 名無しさん(dion軍)@\(^o^)/ [CN] 2017/06/11(日) 22:41:16.64 ID:LM2NhvJ20
永倉は竹刀では一番強かったかもしれないけど池田屋でも戦線離脱してるしな
服部武雄
毛内有之助
斎藤一
沖田総司



144: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [CN] 2017/06/11(日) 23:24:03.11 ID:5LI3E0EB0
>>88
毛が有るのか無いのか どっちなんですか?



149: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/11(日) 23:29:52.94 ID:KixE/wkR0
>>144
ないアル



233: 名無しさん@涙目です。(西日本)@\(^o^)/ [FR] 2017/06/12(月) 03:56:01.92 ID:pN4ybXmQ0
>>149
神楽の声で脳内再生された!



92: 名無しさん@涙目です。(関西地方)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/11(日) 22:43:08.45 ID:ZMQ4Cel30
殺しのプロの新撰組が泥酔させて騙し討ちするほど恐れた芹沢鴨か伊東甲子太郎だろう。



121: 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/11(日) 23:03:01.40 ID:pgGjy4Y/0
>>92
泥酔させて騙し討ちってそもそもそれが新選組の得意のやり方だよ
ほとんどの暗殺等でやっている常套手段
漫画じゃねーんだからいかにして被害を最小にして最大の成果を上げるかしか考えてないよ

個人的な強さは
芹沢鴨>>>(壁)>>>近藤≧永倉>沖田≧斎藤



94: 名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [FR] 2017/06/11(日) 22:43:35.50 ID:V5ClwCBT0
明治大正時代からずっと女性人気抜群で今も御墓参りされてたり連絡帳があるのが新撰組
ただ研究者タイプのファンが少ない模様



126: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/06/11(日) 23:07:03.24 ID:M1KaFTj90
>>94
明治時代、まだ逆賊扱いされてた頃からの沖田サマーが
あったというのはさすがというか。
日本の戦隊モノの原型みたいなもんなんだよなあ。
判官贔屓と相まって人気抜群。



95: 名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [FR] 2017/06/11(日) 22:46:09.83 ID:V5ClwCBT0
幕末はいろんな派閥があるが
新撰組ファンが一番ミーハーとのこと
そしてちょっと怖い
薩長派は歴史漁るのが好きなタイプも多いが地味

桐野利秋調べた時知った



96: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/06/11(日) 22:46:30.72 ID:k8YcJaGm0
>>1
山岡鉄舟
no title


見るからに強そうだろ
剣の腕も凄いが江戸時代当時で身長190cmの怪物
人を斬ったことはないらしいが



119: 名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [US] 2017/06/11(日) 23:01:19.51 ID:tcAJ6fTw0
>>96
多分ほんとは180前半くらいでは



98: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [TW] 2017/06/11(日) 22:48:06.08 ID:AQJhXj/R0
外の人間殺すよりも内ゲバで殺した人数の方が多い組が
なんでこんなに人気があるのやら不思議。しかも結局負けてるし



107: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/11(日) 22:54:04.95 ID:dSvTIC9y0
>>98
判官贔屓
義経と同じ



102: 名無しさん@涙目です。(京都府)@\(^o^)/ [ES] 2017/06/11(日) 22:51:35.80 ID:upN/44W20
でもタイマンなら薩摩藩士が勝つでしょ
新撰組は集団で一人をリンチするのと奇襲でボコるのが得意だったから



105: 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [GB] 2017/06/11(日) 22:53:57.23 ID:hpbe4Eru0
沖田の三段突きて相手に一段でとどめさせば済むのになんで三回繰り返してるねん



112: 名無しさん@涙目です。(京都府)@\(^o^)/ [ES] 2017/06/11(日) 22:57:38.98 ID:upN/44W20
>>105
最初の1回で相手を負傷させて
2撃目でとどめを刺す
3撃目は念のため

太平洋戦争中に短期速成の「米鬼必殺剣」という軍刀術が考案されたが
これも1撃目、2撃目で相手をひるませて最後の突きでとどめを刺す剣術

米鬼必殺剣で検索すれば載ってるサイトが有る



123: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/06/11(日) 23:03:59.19 ID:I65K8sV10
>>112
調べた
逆風の太刀っぽいね



115: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [PL] 2017/06/11(日) 22:59:40.79 ID:8Y0PvaSGO
剣心では斎藤
修羅の刻では土方
銀魂でも土方


沖田が最強の漫画はないな



141: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [AR] 2017/06/11(日) 23:21:50.43 ID:DsUvyBLr0
>>115
仁 JIN



147: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/11(日) 23:29:24.54 ID:s3Qyr99d0
>>115
銀魂は剣の最強沖田だよ



116: 名無しさん@涙目です。(岩手県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/11(日) 23:00:11.14 ID:JAhDG7nB0
沖田をイケメン薄命描写したのは天才だと思う



124: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/11(日) 23:05:05.47 ID:cj6Eq75r0
永倉曰く「沖田は猛者の剣、斎藤は無敵の剣」らしいから、斎藤だな。



132: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/11(日) 23:12:22.27 ID:NJq8Wixw0
>>124
年下の沖田を正しく評価出来なかったんだろうなぁ
天然理心流のみならず北辰一刀流までも若くして免許皆伝した化け物だからな
素直になれない気持ちも分かるわ



129: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US] 2017/06/11(日) 23:09:09.20 ID:EkDw24fsO
自尊心の強い永倉が二番隊隊長に甘んじたのは、一番隊隊長の沖田の方が強いと自覚してたからだよ
沖田より自分が強いと思ってたら、一番隊隊長は俺だって性格だから



133: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/06/11(日) 23:12:46.23 ID:I65K8sV10
榎本武揚は降参してからも重要人物として活躍したんだから土方も降参すりゃよかったのにね
それはできねえ相談ってやつだろけど



135: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/06/11(日) 23:15:22.10 ID:M1KaFTj90
>>133
生きて降って、西南戦争で恨みを爆発させたらすごいことになったかもしれんね。
土方。



193: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/12(月) 00:29:13.67 ID:t+0MQnHp0
>>133
官軍に散々恨みを買ってたんだから降っても打首だろ



230: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [GB] 2017/06/12(月) 03:31:29.13 ID:356UvVbm0
>>133
新選組の法度では、敵に背を見せたら士道不覚悟で打ち首だよ



138: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US] 2017/06/11(日) 23:18:24.23 ID:kXvc4j1s0
新撰組の強さの序列は一に永倉、二に沖田、三に斎藤って言われている



139: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [AR] 2017/06/11(日) 23:20:03.66 ID:DsUvyBLr0
道場最強は沖田
本番最強は近藤と井上



160: 名無しさん@涙目です。(関西地方)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/11(日) 23:35:42.13 ID:ZMQ4Cel30
池田屋事件の活躍からすると二十数名の志士相手に一時は二人で対峙した近藤、永倉は相当なもんだろ。



179: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE] 2017/06/11(日) 23:58:16.24 ID:HeINbQe20
沖田は寿命短いの悟っていたならいつでも死ねるという精神的な強さは一番かも



184: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/06/12(月) 00:05:08.00 ID:tneuafXc0
なぜ新撰組がヒーロー扱いなのか
時代の変化に逆らうただのチンピラヤクザ集団じゃねーか



199: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [BR] 2017/06/12(月) 00:48:22.46 ID:xzMjglxr0
まあ ろくでもない武装集団ではあったな
だけど あの時代に翻弄され自らの毒にあたりながらも
必死に駆け抜けた若者達を否定するつもりもないってこったろ
つうか彼らは良い意味でも悪い意味でも 本当に若すぎたな



218: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/12(月) 02:22:39.23 ID:q87Is/5H0
この時代が一番日本刀活躍してるのかね?
戦国時代は槍ばっかりだったらしいけど



221: 名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [FR] 2017/06/12(月) 02:29:10.18 ID:xHavoHne0
>>218
合戦でなく、街中のただの斬り合いやし
槍を持って歩いてたら屋内に逃げ込まれるし
刀を抜いてもタイマンにならないから

物量と短銃時代かな
銃はそう簡単には手に入らなかったから
メインウェポンは刀だろうね

戦国時代以降は基本的に最強は銃
銃を持ってるやつにはどんな剣豪も喧嘩売らなかった時代
桂が逃げ続けられたのも銃の力が大きい



222: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [RU] 2017/06/12(月) 02:42:26.74 ID:1869CgYt0
西洋剣術がそうだったように、剣術を極めていくと沖田みたいに突きが上手い人が一番強い気がする



224: 名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [FR] 2017/06/12(月) 02:58:34.31 ID:xHavoHne0
>>222
剣術に限らず一撃で相手に致命傷を与える武器は
突き詰めると間合いの広い方が圧倒的有利

日本刀で間合いを広くするには
刀を長くしないと間合いを伸ばせない
刀を長くすると振り回すのに腕力が必要
刀を長くして使いやすい攻撃は突き
こうなるから突きに行き着くんだろう

刀の形状で元々の用途が違うからね
槍術も発展したから剣術(この場合刀術)は切る
要は引いたり押したりする方向に実用化されたものだし
邪道とか言われてそう



235: 名無しさん@涙目です。(福井県)@\(^o^)/ [KR] 2017/06/12(月) 04:06:19.08 ID:Dd/g7qmQ0
武士道だのほざいてるけどコイツらは暗殺組織でしかないぞ
待ち伏せ不意打ちの辻切り、敵一人に複数で襲いかかるのが基本
騙し打ち、仲間同士での抗争と殺し合い、姦計、資金横領、女沙汰なんでもあり
所詮ゴロツキのゴミ溜め どこが武士道じゃw
そしてこんな汚れ組織の浪人のかき集めは当時複数あって珍しくもなかった
コイツらだけが注目されるのは過剰に脚色された小説のせいだろ



262: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [CN] 2017/06/12(月) 08:03:34.75 ID:PWOxEURd0
>>235
集団になると方向見失うものだよ
新撰組は好きじゃないからぼやっとした知識しかないが、近藤たちが立ち上げた当初の目的も掲げるものが違うだけで高杉晋作や土佐勤王党の武市半平太なんかと通じるものがあるんじゃないの



271: 名無しさん@涙目です。(北海道)@\(^o^)/ [US] 2017/06/12(月) 08:27:35.07 ID:vyN04wuz0
晩年ちゃんと再就職して天寿まっとうした斉藤さんが最強すぎる