1: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)13:59:18 ID:kb2
なりたいねん
おんj 洒落怖部
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4895299.html
教養


5: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:02:27 ID:CdW
漢文を勉強するんやで



6: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:02:52 ID:Xg8
おんjやってる時間あったら図書館でもいけ



7: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:03:33 ID:Ni4
>>6
これ



8: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:03:44 ID:jH4
知識だけやなくて知恵がある人かな



9: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:03:45 ID:7ZC
一月5冊以上本を読むようなやつ



10: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:04:31 ID:CdW
琴棋書画を学ぶんやで



13: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:06:51 ID:dcI
>>10
これやなぁ
少なくとも東アジアではそうやったな



14: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:07:24 ID:1LV
>>10
まず読めない
なんやこれ?



15: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:07:39 ID:CdW
>>14
きんきしょが



17: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:08:21 ID:dcI
>>14
囲碁将棋書道琴絵のことやで



19: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:09:46 ID:1LV
>>17
サンガツ
お琴とかやったことないンゴ



23: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:12:07 ID:CdW
>>19
昔の賢い人は学問や詩作に精通してるのは当然やったから
暇つぶしとして琴とか弾いとったんや



16: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:07:39 ID:EAO
知識人であってなおかつモラルやマナーをしっかりしているとそう言われやすい。



18: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:09:32 ID:7nv
並行して敬虔も積め



20: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:09:50 ID:7nv
敬虔→経験



22: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:11:53 ID:zd1
知識あってもめっちゃアホなやつおるけどな。
仕事先で頭はいいのに作る物がクッソアホなやつおるで。



27: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:13:37 ID:jqQ
とりあえず四書五経完全読破するんやで



33: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:15:55 ID:TmW
自由七科と哲学が教養やぞ



34: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:16:30 ID:CdW
>>33おはギリシア
日本人なら有名な歌集を覚えるんやで



35: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:17:21 ID:TmW
>>34
旧制高校の奴らも哲学書ばっか読んでただろ!
いい加減にしろ!



37: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:18:14 ID:CdW
>>35
あいつらは和魂洋才だから日本の思想の上に西洋哲学を乗っけただけだからセーフ



36: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:17:39 ID:jH4
何々を覚えろとか学べとかいうけど、それをやってどうなるのか具体的に説明してや



39: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:20:12 ID:TmW
>>36
どう役に立つかという思想がそもそも庶民的であり
教養とは貴族の身につけるものであるから
役に立つ必要がない



41: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:20:55 ID:jH4
>>39
そーなん?
教養ってその程度のものなん?



42: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:21:17 ID:TmW
>>41
そうやで
貴族は働かなくてええからな



44: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:22:56 ID:jH4
>>42
ワイの中では、芸術のような感性を理解する目を持つことが教養のある人ってイメージやったんやけど違うんかな



45: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:23:13 ID:CdW
>>44
ええやん



50: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:24:01 ID:jH4
>>45
でもそれってどうやったら培われるんやろ?



56: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:24:52 ID:CdW
>>50
芸術の新しい物への発想力に気づくには古き物を学んでいかなあかんねん



59: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:25:30 ID:TmW
>>56
ウソつけ専門家でもキュビズム批判してたゾ



61: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:26:04 ID:CdW
>>59
キュビズムはマジで意見が分かれるのでNG
悪いのはピカソ(暴論)



60: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:25:52 ID:jH4
>>56
読むだけでええんか?



65: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:27:05 ID:CdW
>>60
(読むだけじゃ)いかんでしょ
故人の糟粕ばっか読んで教養が身についたら簡単やで



63: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:26:43 ID:dcI
でもキュビズムなかったら絵の歴史はだいぶ違うやろうな



83: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:31:24 ID:dcI
少なくともアニメとか漫画で似たようなシーンがあってすぐパクリって言うやつは教養ないと思う



84: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:31:42 ID:uaY
>>83
なんで?



95: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:33:47 ID:dcI
>>84
オマージュや影響ってのがわかっていない



92: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:33:37 ID:Dr5
>>83
アニメを教養としてみるんなら、見ないワケにはいかないでしょ。
教養というのはクラッシック、スタンダード、パティッシュの3つからなる。

クラッシックは古典。見ないまでも、存在は知っておかなきゃいけない。アニメで言えば、アトムとか。
スタンダードは定番。これは見ておかないと・・・というもの。
ファディッシュ(追記(3/7)伝助さんコメントありがとう!)は現在のもの。今やってる作品も全部は無理でも注目作は押さえておくよね?

その3つの観点を押さえて、初めてその分野を語れる。それが教養というもの。
自分の好きなものを追っかけるのもいいけど、好きなんだったらちゃんとその分野の教養を得て、ちゃんと語れる、
自分は何を面白いと思うのか理解する方が長続きすると思う。
アニメが好きなのに、アニメを教養として語れないのはもったいないよ!

岡田斗司夫『遺言』より
オタキング 有能



94: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:33:47 ID:1LV
そうそう、アニメのキャラとかサブタイの元ネタわからん奴とかみてると可哀想やわ
コイツらホントに楽しめてるんか?って思う



96: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:34:14 ID:Dr5
>>94
ジョジョのスタンド名から洋楽聞き出すみたいなものかな



107: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:36:11 ID:1LV
>>96
個人的なものですまんが例えばストライクウィッチーズのキャラの元ネタ知らんで見てる奴らは本当に作品を楽しめているのだろうかと思うわけや



98: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:34:37 ID:K3n
ちゅうか教養ってあれやろ
文化芸術方面にも話できなあかんからな
日本人はそこらへんクッソ軽視しとるけど
海外やとこれしっとかんと相手されへんわほんまに



108: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:36:14 ID:dcI
>>98
国際化国際化言ってて国内の文化知らないのは問題やね



115: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:37:03 ID:K3n
>>108
ほんまこれ
海外いって自分の文化のこと意外とわかってないの気がつくまでが定番やな



101: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:35:26 ID:K3n
聖書やら有名な文学作品からの引用とかすぐに分からんとあかんねん



113: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:36:59 ID:dHu
>>101
これはガチ
よく「シェイクスピアね」みたいな歯が浮くようなセリフあるやん



118: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:37:49 ID:K3n
>>113
ほんまそれ
特に外人シェイクスピアだいすきやし



124: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:38:31 ID:CdW
>>113
ショーシャンクの空のワンシーンで聖書を誦んずるみたいに
日本では論語を誦んずればかっこいいと思う(小並感)



102: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:35:31 ID:TmW
やっぱ教養っていうからには哲学は外せんやろなぁ



110: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:36:26 ID:uaY
スマホあるからググればええねん



111: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:36:40 ID:TmW
>>110
うーんこの正論



112: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:36:58 ID:Dr5
>>110
教養のない人間はそもそも何を検索欄にぶち込んだらええのかすらわからんという風潮



117: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:37:19 ID:TmW
>>112
それはたぶん教養以前の問題やで



120: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:38:02 ID:1LV
最近だと「真夏の夜の夢」に過剰に反応するやつ
シェイクスピアも知らんのかい



122: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:38:07 ID:uaY
今は応用力が大切やで



128: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:38:44 ID:TmW
>>122
知識の使い方が大事っていうのは間違いない



125: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:38:32 ID:q16
タモリ 所ジョージ ビートたけし
こういう人達



127: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:38:40 ID:0vR
レストランでお話してる時に携帯ピコピコ検索なんかできんから知っとかなあかんねんけどや



131: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:39:35 ID:CdW
>>127
世にも奇妙な物語でそういう眼鏡あったよな



132: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:40:10 ID:1LV
アメリカンジョークを笑えるか否か



135: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:40:41 ID:K3n
海外の文学作品読んでると聖書の概念が普通にでてくるから困るわ
チェーホフかなんかで、人間は神の造った最高傑作やのになんでそれを卑下する必要があろうか、いやない。みたいなのがあったけど初見やと何言ってるか分からんかったわ



138: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:41:53 ID:TmW
>>135
それ言うたらカミュやサルトルなんか哲学知らんと読めないから
哲学も必要やな



139: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:41:57 ID:4Fy
>>135
モロー博士の島って聖書読んだらまた面白そうやな



141: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:42:22 ID:Dr5
聖書の黙示録かなんかに
「天から星が落ちてきて水がニガヨモギの味になった」みたいな話があって、
チェルノブイリの時にちょっと話題になった

チェルノブイリはニガヨモギって意味やったらしいで



142: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:42:28 ID:QwG
すぐに相手を批判しない
どんな意見でもとりあえず耳を傾けて聞く

ここら辺
つまりおんJ民に教養の高い奴はおらん



143: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:42:40 ID:TmW
>>142
草ァ!



144: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:43:28 ID:4Fy
>>142
いやそれはおかしいやろ頭湧いとるんか



146: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:43:44 ID:CdW
>>144
早速批判してて草



145: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:43:34 ID:dcI
>>142
あと主観と客観を分ける
評価と感想は違うってのも

やっぱりおらんな



148: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:43:58 ID:Dr5
論理学と議論の手法、勉強法は大事ね



151: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:44:45 ID:TmW
>>148
論理学と批判的思考は間違いなく現代における
教養に含まれるやろね



150: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:44:27 ID:4Fy
相手を批判せず話を聞いてくれるとかうちの猫ってやっぱり教養深いわ



153: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:45:53 ID:dHu
まあ文化的教養があるっていうのと
教養ある言動ができるっていうのはイコールではないからな



156: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:47:00 ID:1LV
>>153
studyもactも大切や



154: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:45:53 ID:Dr5
戦前日本のレスバトル最強おじさん貼る

no title


レスバトルだけで並み居るリベラルを表の世界から追い落とし国粋主義の狂乱に陥れたすごいやつだよ



159: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:47:44 ID:4Fy
>>154
蓑田胸喜?
よーしらん



160: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:47:56 ID:N9E
>>154
ハゲの侵攻した松重豊に見える



157: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:47:14 ID:0vR
教養は知識やから頭の良さとは全くの別もんやろ
東大生より教養あるニッコマ生なんてゴロゴロおるし
徒然草すら読んだことない東大生も結構おる



161: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:48:10 ID:Dr5
>>157
ジャンルにもよるやろ
岩波文庫の青と白はだいたい読んでるけど緑は全然読んでないマンもおるし逆もまたしかり



162: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:48:22 ID:xYM
諺を言うのが庶民
古典を引用するのが教養人



163: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:48:35 ID:CdW
山林の楽しみを談ずる者は、未だ必ずしも真には山林の趣を得ず。
自分から嬉々として教養を語っていくおんJ民に教養とは何かって聞いたらダメだね



165: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:49:15 ID:K3n
>>163
ええこというてるやん
上は誰の言葉なん?



169: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:49:34 ID:CdW
>>165
菜根譚っていう漢籍やで



189: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:56:07 ID:Dr5
こういうスレで湧く教養人について勝手な定義してるマンは
自分の主義主張おこだわりに過ぎないものを「教養」というなんかよさげなもので擁護してるだけの場合も多い
戦前は「国粋主義を建前として持っとかないとインテリに非ず」だったし
戦後しばらくは「左派にあらずんばインテリに非ず」だったんやで
後者はまだツイッターに生息してるのを見たことがある



191: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:57:07 ID:dHu
>>189
まあ教養ってその時代により求められる知識を網羅してるのは前提やからな
そら変わるよ



199: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:58:48 ID:Dr5
>>191
分かりにくくてすまんな
「本当にいいピッチャーの定義とは」と聞かれて、
「優しい人!」とか「弱者を馬鹿にしない人!」とか好き勝手なこと言うのがあほらしいみたいな感覚なんや
いいピッチャー言うたらイニング食えてランナー出さないホームラン打たれないに決まっとるやろ



196: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:58:30 ID:TmW
>>189
ほんまこれ
真の教養ってもっと演繹的なものやと思うわ
論理学しかり、哲学しかり



197: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)14:58:33 ID:K3n
例えが通じん奴はガチでアホやと思う



207: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)15:05:29 ID:j5Q
教養あるやつとクイズマニアの違いって何?



210: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)15:07:06 ID:uAI
>>207
人格にむすびついてるかどうか 知識の質と量



211: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)15:07:32 ID:Dr5
>>210
人格ってなんだよ(哲学)



215: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)15:09:05 ID:uAI
>>211
という質問に知識を持ちつつ自分の言葉で答えられるのが教養ある人
事物を消化して昇華できてる人やな



213: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)15:08:08 ID:jH4
>>207
応用がきくかどーな



212: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)15:07:48 ID:547
アメリカンニューシネマでも見て時代背景から考察してれば教養人の気分味わえるで



216: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)15:09:43 ID:Dr5
教養を学べばいい人になるとかいう一部の論調きらい
徳治主義がお前は



218: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)15:10:30 ID:TmW
>>216
プラトンくんの時代から続く壮大な勘違いやね



222: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)15:12:08 ID:Dr5
>>218
プラトンの呪縛やろなぁ



227: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)15:16:00 ID:tLK
スレの流れ一切見てないけど
聞かれた時にその結果だけを端的に話せる奴
その後に相手の出方を沈黙して待てる奴



253: 名無しさん@おーぷん 2017/07/09(日)16:16:37 ID:CdW
古者、言をこれ出ださざるは、躬の逮ばざるを恥じてなり。
(昔の人が言葉を軽々しく口にしなかったのは、実践がそれに追いつけないことを恥じたからだ。)



転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1499576358/
吹いた画像を貼るのだ『うさぎを洗ったwwwwwwwww』

趣味が無い 金掛からなくて長続きする趣味よこせ キモくないやつな(笑)

【閲覧注意】世界の七不思議や怖い話

【画像】三大こち亀の有名シーンってこの3つだよな?

「トラウマになるぐらい後味が悪かった映画」のタイトルを教えて

爺さん婆さんから聞いた幕末・明治・大正・終戦時代の話

【ヘルプ】俺の町がおかしい。『日本の町が乗っ取られようとしている』

淡々と1999年~のジャンプ短命・糞漫画を年代順に貼ってく

おまえらの夢をわりとマジに教えろください。