1: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:22:44.24 0
今日のフジワイドナショーにて
例の日野さんの中学生ビンタ事件の話題でのコメント
地球とか人類の謎を異星人から教わった話
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4820526.html
体罰


2: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:23:25.82 0
浜田や今田に聞いてみれば?



3: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:23:29.21 0
正論だな
今はクレーマーがうるさすぎる



4: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:24:44.51 0
体罰禁止って学校基本法で一応決まってはいるが
昔から法律に書いてても昔は平然と体罰してたからなw



5: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:24:47.45 0
言うほど立派か?



6: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:25:34.98 0
でも以前「スパルタ教育受けても浜田みたいな人間に育つんだから意味なんてないんですよ」って言ってたじゃん



30: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:36:39.10 0
>>6
笑った



9: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:26:18.11 0
いきなりブン殴るのは問題だが
言葉で言っても駄目なガキには結局ブン殴って教えてやるしかないわな



544: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 22:21:45.28 0
>>9
諭すことができなかった自分側の責任も認めないと
言葉で言うことを聞かすためのスキルが伸びないぞ



10: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:26:22.90 0
暴力を受けて育つと自分も暴力を振るうようになると云うのは浜田を見ればわかる



11: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:27:03.93 0
先生に殴られたと親に言ってもバカだねえと返されるのが昔だったな



12: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:27:07.97 0
殴られなきゃ分からないこともあるよな



16: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:31:03.80 0
犬猫と同レベルのバカガキに言って聞かせる無駄さよ
叩いて分からせろ



17: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:31:35.68 0
昔は庶民の親は小卒、中卒で先生は師範学校や大卒だから偉かった
今は生徒の親の方が高学歴で学校の先生をバカにしてるからね



20: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:32:36.44 0
体罰全盛期なんて不良だらけで学校崩壊してたじゃんw



21: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:33:42.96 0
学校で生徒をぶん殴るようになったのは兵隊帰りの教師達から



26: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:35:31.79 0
立派に育つのと体罰に因果関係があるのかよくわからん



28: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:35:46.72 0
いう事きかないレベルをつくってそれに相当する体罰を決めればいい
尻蹴るとかビンタとか警棒で後頭部殴るとか



32: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:37:04.27 0
正論過ぎる
甘やかしたツケがニートの増大



33: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:37:22.52 0
確かにおかしいわな
昔は教師が絶対でぶん殴られても親は「お前が悪い」って言われて終わりだったのに
今は殴ったらモンペの糞親がうるさいからな
親の方がゆとり世代に突入してるからだろうか?



35: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:37:52.07 O
ビンタや正座はされたな理由もあったから反省出来たけどビンタされるからやめようという感覚ではなかったような



36: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:38:00.14 0
人権意識がよくも悪くも浸透してきたからだろうな
昔は子供は半人前で人間になりきれていない扱いだったから



38: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:38:52.31 0
殴っても性格歪むだけ
お前らがそうだろ?



40: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:39:43.51 0
昔は親がすでに殴ってたからな



50: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:43:01.04 0
>>40
そうそう

「体罰当たり前だ 教師よもっと殴れ」
と言ってるやつは
自分の子供を殴ってるか?



43: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:40:58.64 0
自分の娘が殴られたら怒るんだろ



44: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:41:43.50 0
今の親って全然殴らないらしいな
スーパーでワーワー騒いで商品めちゃめちゃにしてるのに黙ってる親いてびっくりしたわw
俺らの時代なら耳千切れんばかりに引っ張られて外でボコボコにされてる



51: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:43:02.18 0
>>44
スーパーとかで殴ったら虐待だとか言ってSNSで撮られて拡散される酷い世の中だからな
親も殴りたくても殴れないって部分もある



62: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:46:47.52 O
>>44
今でも子供を罵倒する親たまにいるけどあれはひく
あれが昔の日常とはな



46: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:41:57.76 0
体罰受けてた世代は暴力的な人間が多いからな
体罰の減少とともに凶悪犯罪も減少してる
体罰は暴力で性格が矯正されるより
暴力でなんとかできると思う人間を創ってしまう



49: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:42:59.17 0
>>46
正論



47: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:42:39.41 O
経験上体罰やパワハラは連鎖していくのは間違いないよ
されたしやった今は気を付けるようにはしている



54: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:44:17.48 0
やりすぎはよくないがゼロにしろとも言ってない
難しいわ



57: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:44:56.34 O
学校で体罰が当たり前の時代は引きこもりやニートもほぼ居なかったしな
学校にも行かず働きにも行かずとか親に家から叩き出されてた
けど自殺は今よりは遥かに少なかった
みんなが甘えをヨシとせず厳しく接して無理矢理にでもまともな社会人にして世の中に送り出してたあの時代が間違いだったとは正直思えない



65: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:47:46.77 0
体罰受けたとしてもそれで被害者が学ぶのは殴られるからやめようってだけで問題は何も解決してないよな



66: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:47:51.72 0
注意しても辞めない子ってのはやはり脳に障害があるの?
親がいくら言っても悪戯やめない子よく見るじゃん
あれは俺だったら殴っちゃうかもって思う



76: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:49:19.13 0
>>66
その注意に説得力が無いからだろ
もしくは相手に理解できる様に伝えてないからだよ



69: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:48:18.29 0
医師が診て体にアザがあるとすぐ警察に通報するらしいんだよ
虐待してる可能性があるからって
親もうかつに殴れない



94: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:51:14.33 0
>>69
DVとか児童虐待が問題になってるのに
教師には殴れってそれこそ我儘な押し付けだよな

教師の側からしても殴るなと決めてくれた方がよほどやりやすいだろう



70: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:48:32.56 0
すぐに殴るやつは脳に障害があるんだよ



73: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:49:02.41 0
言ってもきかないなら痛みでわからせるしかないだろ



78: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:49:34.15 0
アザができるほど殴るのはなしに決まってるだろ



90: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:50:57.13 0
肯定してる奴は他人事だからな
体罰受けて体がひっくり返って障害者になったり死亡したり
身内でそんな事が起こっても体罰肯定すんのかねえ?
俺には二枚舌にしか見えないね



95: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:51:19.89 0
俺は殴られて良かったなって思ってるんだけどな
殴られたときは完全に自分が悪い事を故意にやった時だし
そこまで叱ってくれなかったら今頃刑務所かもしれんし



103: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:52:30.88 0
まぁ万が一死んでしまったり障害が残ったらどうするんだろうねって子供の頃から俺ずっと思ってたよ
やってる方は冷静じゃないし激昂してるからそんな後先考えないで手が出てるでしょ



105: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:52:36.56 0
殴られもせず一人前になった奴はいないってブライトさんが



107: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:53:20.01 0
でも体罰のない今の若者はとてもまともとは思えないけど
非常識なの多いぜ



112: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:53:53.13 0
>>107
老人のほうが非常識多いわ



117: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:54:10.77 0
>>107
そうか?
コンビニでも駅でもキレてるのはいい歳したおっさんしかいないけど



126: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:55:14.08 0
>>107
今社会問題になってるのはキレる老人



108: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:53:34.24 0
俺は一度も殴られたことないけど体罰は賛成だよ
授業中注意されても騒ぐアホどもいたし



111: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:53:48.76 0
お前らそんな激昂して殴ってくる教師ばっかだったんか
俺のとこは先生笑顔でゲンコとキック飛んできてたわw



131: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:55:50.40 0
自分が怒らないくせに
教師に体罰しろとか言うのは無責任すぎる

お前らは学生が街でタバコ吸ってたら鉄拳制裁浴びせてるか?
コンビニでたむろしてるやつを蹴散らしてるか?
二人乗りしてるやつの髪を引っ張って引き摺り下ろしてるか?

それぐらいできないくせに他人に要求するなっての



144: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:57:26.63 0
>>131
いいからもう巣に帰れよ
論点ずれすぎだろ



151: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:58:50.45 0
>>144
反論できないとこれですわ
「自分は体罰はしたくない 注意もしたくない だから学校で体罰してでも躾けろ」
こんな身勝手な意見でよくもまあ偉そうに



158: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:59:36.19 0
>>151
教職の体罰の話なんだが何言ってんのお前



182: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:03:29.47 0
>>158
社会全体が変わってるのに
学校だけ変わらない方がいいとかいう方がおかしいだろうに

昔は地域で子供を育てるという雰囲気があった
家族の人数が多く近所付き合いもあって名物のカミナリ親父なんて人がいたかもしれない
そういう時代じゃないのに「教師だけは体罰してもオッケー」なんてどんだけ聖域なんだか



132: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:55:51.56 0
何でもかんでも体罰体罰って過敏すぎるんだよな
ちょっとしたことですぐ手を出すのは体罰だけどこの間のジャズみたいなやつは躾の範囲だろ
ああでもしないとわからない調子乗りのクソガキなんだから



134: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:56:19.78 0
校門圧死事件
俺は鮮明に覚えてるよ



140: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:57:13.50 0
結局のところ教師との信頼関係だな



142: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:57:19.17 0
社会の教師で柔道部の顧問でもある中学時代のわいの担任は
どっこらどうみてもヤクザにしかみえない
そして見た目通り粗暴で授業中喋ってた生徒を机ごと蹴り飛ばしてた
それでも慕われてた
結局その人次第なとこある



143: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:57:23.16 0
体罰するほうは相手を見てやってるからな
感情もあるし保身しようという意識も働くだろうし
平等なはずはないしな



148: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 11:57:57.60 0
>>143
まじでこれ 気弱で反抗しなさそうな奴を狙って殴る



171: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:01:45.21 0
俺も昔は教師に殴られた事はよくあるけどそこまでの事をしたか?って思う事は今でもある



202: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:05:59.95 0
調子に乗ると叩かれるということを幼少期に学習しなかった世代がSNSでバカ画像アップして炎上させてるのが現実



205: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:06:08.03 0
体罰肯定派はみな過去に体罰を受けてきている
それが諸悪の根源なわけで



212: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:06:54.68 0
>>205
俺もやられたからお前らにも体罰をする、そういう負の伝統



207: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:06:14.37 0
尾木ママ始め体罰否定派「体罰をする大人は教育の仕方を分かってない人」

じゃあお前らが体罰なしで100%ガキをまともな大人に育て上げる方法教えてくれよw



210: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:06:33.97 0
教師もプライベートや職員室でのストレスを引きずって生徒と相対してるからな
俺がされたり他の生徒がされた体罰はそういうものも一因だったなと思えるものばかりよ



219: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:08:29.66 0
>>210
そう結局のところ体のいいストレスのはけ口に過ぎないんだよ
ストレスなんてどんな職業であれ大なり小なり抱えてるもんだ
教師だけが絶対的に強い立場から弱い立場の生徒に対する
暴力行為を許されているというまったくおかしな話なんだよね



223: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:09:26.06 0
>>210
ストレス発散がほとんどだろうな



221: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:08:58.40 0
この前の日野のビンタは結果的に親も子供が悪い言ってて受けた中学生も反省してたのはよかったけどあくまでも結果論だからなw



231: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:10:22.10 0
体格が同じくらいの高校生はともかく明らかに自分より小さい小学生を殴るのは信じられない



243: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:12:12.70 0
>>231
年齢でいったら老人が孫を本気でグーで殴ってるようなケースが多々あったよ
それだけじゃ気分がおさまらずに壁に突き飛ばしてガシガシ蹴ったりしていたね
今思い返してみてもどうしてそんなことができるのか本当に信じられない



232: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:10:38.12 0
今の世の中廊下にたたせるだけでも体罰になるらしい
アホな世の中w



239: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:11:30.00 0
>>232
当たり前だろ
授業受ける権利があるんだから



250: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:13:44.94 0
俺は体罰で嫌な思い出あるから何とも言えんな
ドラマとかで見られるようなナイスタイミングでビターンとかそんなんばっかじゃないし
実際は何で今殴られたんだ?何で今もみあげ引っ張られてんだ?とかそんなんばっかだった



263: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:16:44.47 0
昭和の時代は先生にビンタされたり定規で太もも叩かれてたりしてたわ
今だったら問題になるんだろうな



272: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:19:39.54 0
>>263
今文部科学省では面接で体罰は仕方ないと言う人には教員免許出さない



306: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:26:08.82 O
>>272
飲酒運転するやつが飲酒運転してもよいYESて解答して受かったのか



274: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:20:29.32 0
「俺は殴られたのに何で俺は殴っちゃいけないんだ」と云う理由
運動部で代々後輩をぶん殴る理由



276: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:20:44.23 0
部活中は水飲むな→脱水症状になるから今はNG

うさぎ飛び〇〇回→むしろ腰痛めるから今はNG

間違ってきたことばかり教えてきた昔の学校なんだから
体罰が正しかったとは肯定できない



281: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:21:29.92 0
口で言ってきかないならもう手遅れって事で退学にすべきだ
残しても更正させようとしても損しか生み出さないしな
そのほうが教師も楽でいいだろう



289: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:23:01.75 0
悪いことばっかりして高校にも進めないような不良って中学卒業したらどこ行くの?



296: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:24:42.00 0
>>289
刑務所



291: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:23:57.01 0
自分から道を外れることを選んだやつを救う必要はない



292: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:24:00.39 0
教育の一環として語ろうとするからややこしくなるんだよ
いわゆる「体罰」は暴行
ただし今回のは暴行の中身が軽微すぎる上に
被害者も自分の落ち度を認めて反省しているので違法性阻却
以上



297: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:24:45.60 0
大人同士での暴力沙汰はアウトなのに子供相手なら容認っておかしいよな



309: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:26:32.25 0
>>297
ほんとこれなんだよね

この一言で完全論破される案件
事情がどうあれ、加減しようがしまいが
警察に逮捕されなきゃおかしい



313: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:27:28.33 0
>>297
大人同士の暴力はなんでだめなの?
大人こそ殴り合えよ



301: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:25:23.43 0
調子こいてる育ちの悪いガキは多少ボコってもいいと思うわ。
一つ腐るとみんなが腐る。

子供だって、殴られないとわかってて調子こいてるからな。

昔だったら子供の側もしばかれるからこれ以上はヤバいって線を考えてた。



307: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:26:08.93 0
容認じゃなくてじゃあどうやって解決すんだって普通に疑問だった
でもこのスレみて切り捨てるのが解決策だって学んだよ



308: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:26:12.18 0
戸塚ヨットスクールを擁護してた連中を思い出した
迷信から逃れられず時代の変化についていけない人



314: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:28:00.98 0
>>308
戸塚ヨットスクール事件は体罰までだったら当時だと別に問題にならなかったかもしれんが
それで人殺しちゃったからどうしようもないわな



327: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:31:18.47 0
体罰だめなら代わりの罰を考えろ。
子供は大人が怖くないと舐めきってやってる。
大人が子供やその親にビクついて精神病むとか逆に異常だろ。

何度か注意してもだめなら隔離教室に移すとかさ。
言っても聞かない育ちの悪いガキを取り締まるための仕組みも必要や。



338: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:33:35.77 0
>>327
そこだよね
教師を守るための仕組みがない
ネットの意見でよくあるように素直に停学や退学させたり警察に引き渡したりしたら教師が叩かれる
早急に整備するべき



335: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:33:03.44 0
躾は親の責任
これが大前提
人格形成において教師の体罰なんて些末な問題



348: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:36:14.66 0
>>335
それはある
例えばドラマや映画にしてもこんなのは子供に見せられないとかよく聞くが
親の責任を放棄してる

そういう場合は子供と一緒に見て
良い時はこれはなぜ良いのか?
悪い時はなぜこれは悪いのか?
子供の目線で分かるように説明すれば良い

これを放棄してる



336: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/03(日) 12:33:19.98 0
結局は体罰受ける側がどう思うかの話
殴られて当然と思うか理不尽だと思うのか
今の時代は周囲が勝手に口を挟んでギャーギャー言い過ぎ
まぁこのスレもそういうことになるな



転載元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1504405364/
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