結局アメリカはいいけど北朝鮮は水爆を持ってはいけない理由を誰も説明できないんだよな

1: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:17:06.75 0

答えは武力で示すしかない

【雑学】日本SUGEEEEEE!ってなる雑学下さい。

http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5264697.html

3: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:22:47.12 0

警察は拳銃持って良いけどヤクザは持ってはダメ
料理人が包丁持って良いけど精神障害者は持ってはダメ
これと同じ

7: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:25:34.77 0

>>3
だったらアメリカも持っちゃダメじゃん

6: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:25:28.28 0

賢いのは
今までに核兵器を持つ国は戦争をして完全に負けたことが無いかもしれない
核兵器を持つ国は戦力で国をつぶされない可能性が高い
最強の盾となる核兵器

61: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:55:39.61 0

>>6
経済崩壊して良いなら誰でも持てる
核のために飢えるとか馬鹿丸出しだから誰もやらないだけ

9: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:27:23.91 0

まさに今北朝鮮が保有に近付いているのは
アメリカが武力でそれを示すことに躊躇っているから
さっさと90年代の時に滅ぼしておけば揺るがなかった

10: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:28:47.23 0

保有するだけなら良いけどテロに核売り飛ばす可能性があるから北は怖い

12: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:29:39.50 0

核兵器を持ってしまったならインドやパキスタンみたいに
批判しても意味を成さないので友好国として扱うしかない
問題はインドからパキスタンや中東・ロシアを経由して北朝鮮に渡った核の技術が
次にどの国が必要として北朝鮮から買うのか
北朝鮮もカネになるなら売りたい技術だろう

17: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:32:32.12 0

よし、日本も持とう

18: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:33:21.79 0

敵国だからだよ
それで理由にならないのか？
アメリカとソ連が互いに非難しあってたのと規模は違えど構図は基本変わらん

19: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:33:43.31 0

拡散させたら世界中でリスクが高まるから苦渋の選択でNPT体制を世界中が組んだんだよ
不平等条約なのは誰も分かっている
でも今北朝鮮が核兵器を保有すれば次々に同じように現れるだろう
北朝鮮が良くてイランは駄目だなんて言えない
そうなれば何処かで核戦争が起きれば世界中に飛び火して下手を為れば数億人の被害者が出る
だから今までどの国も我慢してきたのだよ
ただ核保有国の削減が進まないのは本当に困った問題では有る
でも北朝鮮が今のまま進めばいずれ米国が全面的な核兵器による攻撃を行うしか無くなる
そうなれば北朝鮮と言う国家は歴史でしか語れなくなる

25: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:36:26.90 0

逆に北朝鮮は他国に武力攻撃したことないよな

26: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:36:50.87 0

>>25
朝鮮戦争

28: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:37:30.92 0

>>26
他国

47: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:46:00.68 0

>>28
承認してないだけで
れっきとした他国だが？

27: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:37:03.76 0

核持ってても良いよ認定されてる国ってアメリカ＆ロシア以外にどこがあんの？

43: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:44:00.00 0

>>27
良いよ認定というか
NPTでは制定時の既存保有国を除くとなっているので
米ソ英仏中がそれにあたる

それ以外はダメというのがNPTだが
加盟してない国も多い（印パのように）し
そもそも破っても武力制裁を喰らわない限り意味がない

33: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:39:16.70 0

冷静に見れば朝鮮半島の正統な政府は北朝鮮で
南朝鮮は米軍が作り上げた傀儡政権だからね
北朝鮮は3世代安定しているが
南朝鮮は軍政と賄賂の政府しか立たず偽民主主義で腐っている

37: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:41:22.63 0

>>33
アホか
北朝鮮はソ連が創り韓国はアメリカが創った
どっちも傀儡政権だ

38: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:41:33.00 0

因みに現状の技術で日本は何時でも10メガトンクラスの水爆を造れる(米国の軍事関係者が言っている)しオバマ政権のバイデン副大統領が中国で日本がやれば一晩で核兵器保有国になると言っている
だから日本と中国で核戦争になれば日本は4500万人の被害者が出て中国は3億人の被害者が出ると言う分析が米国のシンクタンクから出されている

40: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:42:41.37 0

>>1
国民の扱い方見たらわかるだろ北に持たせちゃダメなのは

42: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:43:40.24 0

今度の北の水爆はやばい
ICBMもやばい
大陸間弾道弾は軍事衛星なきゃダメで北は商業衛星しかなかったのに
どうも持ってる臭い
んでどっかの国が技術を渡した臭い

48: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:46:21.78 0

米ソ英仏中以外に核持ってるのは印パそしてカリアゲとどこ？

52: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:47:30.45 0

>>48
イスラエル

ただし保有を公言してない

49: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:46:46.84 0

迎撃が難しい高高度型ミサイルを打ち上げてるのが危険
これ韓国とか日本狙いでしょ
で韓国はマジで焦って戦術核武装論を展開してる
日本も新しい迎撃システムの開発を考えてる

51: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:47:17.81 0

米国は核実験2000回以上やっていて圧倒的に多い
こんなものに対抗出来る訳が無いし米国が核兵器問題で北朝鮮と対話は絶対にやらない
やれば核拡散防止条約が事実上無効になるから
だから対話しなければならなくなれば先制して核兵器で北朝鮮を消滅させる
消滅させないと大量破壊兵器を大量に保有している以上ほかの国に累が及ぶ

53: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:48:59.30 0

いちおう既存の核と核拡散は区別するって建前
それがいいか悪いかは別として既存の核が相互確証破壊を支えてるのは確か
削減もできないが増やすことも許されないっていう均衡状態

54: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:49:01.68 0

核の抑止力というけど結局互いにヒステリー起こして軍拡競争してソ連はつぶれアメリカもとっくに内部崩壊して
日本も韓国もヒステリー今にも起こしそうだし核なんてもつもんじゃねえわ
刃物向けあって繁栄なんてあるわけねえ

58: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:51:19.90 0

>>54
北が核持つ理由は金王朝の維持のためだから
国の繁栄なんて1ミリも考えてないよ

56: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:51:03.69 0

北朝鮮も中国もロシアも勘違いしているが世界中で一番簡単に核兵器を使用するのは米国だよ
キューバ危機の時に本気でソ連に核兵器を撃ち込む直前まで行ってソ連が退いた
まさか使わないなんて考え無いこと

62: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:56:59.86 0

因みに米軍が予定しているのが10メガトンクラスの水爆を複数目標に撃ち込む
金正恩の居る地下施設(平壌)へは地下核バンカーバスターで施設ごと破壊してしまう
この辺りはトランプが指示を出せば直ぐに実行される
戦略原潜とグアムからの攻撃で一瞬でかたがつく

63: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 14:59:53.33 0

金正恩がいなくなってもなお北朝鮮軍は攻撃体勢になるのか
それともやっと圧政から解放されたと降伏するのかどっちなんだろね

65: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 15:01:51.85 0

>>63
金退場シナリオは軍部のクーデターが一番可能性高いかな

64: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 15:00:34.01 0

>>1
民主国家じゃないから

72: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 15:09:17.50 0

>>64
民主国家とかは関係ない。民主国家でも戦争起こすし、核を使った唯一の国は米国だ


常任理事5カ国は法的に認められてて、それ以外の国は持ってはいけない
5カ国も段階的に減らす義務を負うってのがNPT体制で
北を含む世界200カ国に近い国々が賛成した国際秩序

66: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 15:02:25.14 0

アメリカは世界の警察だし拳銃も核も装備おk

74: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 15:10:26.46 0

世界が協力して北朝鮮を経済的に豊かにしてやればいいんだよ
そうすれば自然に戦争しようなんて気はなくなる

77: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 15:13:26.49 0

>>74
脳内お花畑かよその援助したお金で軍事力上げると思うよ

75: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 15:10:49.30 0

北朝鮮が核に拘るのは歴史の流れからしたらまぁ仕方ない
過去にアメリカが核をちらつかせて脅したからな
安易に脅しに使うからこうなる

78: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 15:13:52.08 0

>>75
対抗不可能だよ
米国の核兵器に北朝鮮のショボい核兵器では

82: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 15:18:35.18 0

>>78
対抗とか実際の威力とかそんな物は大した問題ではない
核は戦争に勝つための武器では無い
アメリカを滅ぼす必要もない
一つの都市を潰せる威力があればアメリカは手が出せない
軍事介入する為にその都市を見殺しにはできないから

83: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 15:21:31.14 0

>>82
そんなことは無い
水爆20発太平洋の原潜から北朝鮮に同時に撃ち込めば一瞬でかたがつく
太平洋軍司令官が8時間で無力化出来ると公言している
勿論先制攻撃だよ

87: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 15:27:49.47 0

>>83
何故それをやれるのにやらないかわかるか？
先制で核を打てば世界から非難されてアメリカの信用は失墜するから
今の時代に戦術核なんか使ったら極悪非道扱いされるのは明らか

94: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 15:34:49.70 0

>>87
協議に協議を重ねてやり尽くしたってのが必要だからだよ
中国やロシアに石油の禁輸や労働者受け入れを止めろとの安保理決議に賛同しろと言っているのもそれ
そもそも朝鮮戦争は休戦中で有るから安保理決議違反は停戦協定違反で何時でも攻撃可能でもある

92: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 15:32:04.45 0

東西冷戦の延長なんだよな
お互いの国益をかけて大国がしのぎを削っている

93: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 15:33:58.68 0

下手に手だしたら後ろにひかえているロシア、中国がだまってない
どれくらい被害が出るか考えたら手だせるわけがない

95: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 15:35:04.29 0

手出せないとふんでるから北朝鮮はどんどん核武装してる
ある意味米国より上手だな

97: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 15:41:05.20 0

>>95
共存共栄なんだよ
互いに危機感あおればアメリカは軍需産業潤うし北は国民の不満ガス抜きができる

122: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 16:59:30.97 0

>>95
もう暗殺するしか無いな
斬首作戦とかやるわけだ

96: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 15:39:21.58 0

昔の戦争は勝てば植民地化して儲かったけど
今の戦争はビジネス的には損ばかりだからな
自国を守るための反撃はともかく攻めこんでも得るものがない

98: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 15:41:31.53 0

たしかに人命は失われるが見返りが少ない
儲かるのは武器商人ばかり

100: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 15:46:02.71 0

説明は出来るだろ、力ある物が正義
まさか正しい行いをする国が正義とか思ってないよな

105: fusianasan＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 16:11:42.64 0

>>1
売るからに決まってるだろ
北朝鮮が今までどれだけ武器や偽札を世界にバラまいて来たか分かってんのか
今から5年後は福岡のヤクザが水爆持ってる時代になるかもしれないんだぞ

108: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 16:38:52.26 0

>>1
アメリカはトランプが狂っても発射できないけど
北は金正恩が狂ったら発射できるから

110: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 16:42:27.14 0

イスラエルって核持ってる割には結構テロられてるしあんま防衛に役立ってないケースかな
北とは状況はかなり違うけれど

111: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 16:47:19.69 0

核なんて抑止力にはなっても実際に使えないからな
米国だってベトナムで使えないで負けただろ

112: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 16:48:48.57 0

ほんとに先に使っちゃったらそれこそ世界の敵みたいになっちゃうから
使えないんだよな
ただ報復は大義名分がつくから使える
だから核は抑止力にしかならん

113: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 16:50:18.14 0

対テロに核は意味がない
核は対国家兵器
民衆に紛れてるテロ組織には使えない

114: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 16:50:58.37 0

>>1
持つ持たないの話だと全ての国が持つべきではない

保有しているアメリカと北朝鮮の差を見れば一目瞭然だけど、北朝鮮はあからさまに攻撃的に保有してるでしょ？
そこの差が大きいんだよ

なんか>>1は都合の悪いところは隠して、論点を捻じ曲げてるよね


とりあえず論破した

115: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 16:54:20.63 0

>>114
あからさまに攻撃的に保有してるかどうか客観性にかける
立場によって見方は違ってくる
どんな核保有国も使うときには使うぞという前提がないと保有してないわけで
よって論破してない

120: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 16:58:37.00 0

>>114
何が論破だよ
北は実戦配備してるわけじゃない
アメリカは冷戦時代に実際に核を実戦配備してた
アメリカの方が絶対に攻撃的だった
これは事実だ

116: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 16:56:11.77 0

弱小国が同じ土俵に近づこうとすれば対等に近い力を誇示するしか方法がないの
だから攻撃的に保有などと簡単な一言で片付けられるわけがない

117: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 16:56:49.75 0

核なんてどこの国も護身用だよ
先制で打ったら相手は倒せるが自国も滅ぶのは目に見えてる

124: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 17:03:20.30 0

水爆を外交交渉の道具に使う奴は国家規模のテロだから滅ぼすだけ
北朝鮮は滅ぼすしかない
人類の平和の為に

127: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 17:05:28.17 0

>>124
いいけど日本にも核ミサイル飛んでくるかもしれないよ

129: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 17:08:29.42 0

>>127
今のうちに潰しておかないと
北朝鮮が衛星を持ったら命中率が驚異的に上がるので
少々犠牲があってもやらんといかん
ガンの手術みたいなもん

134: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 17:12:38.96 0

>>129
冗談で書いてるのだと思うけどいちおうレスするね
もし今北朝鮮を攻撃したらたぶん数百万人規模の民間人が犠牲になり
核兵器が使用されれば日本まで影響が及び少々の犠牲では絶対に
すまされない

126: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 17:04:27.62 0

斬首作戦でカリアゲ君だけ仕留めても無駄だろ
そもそもあの若さで軍を完全に掌握してるとは思えん
軍の上層部も根こそぎ仕留めないと体制は変わらない

145: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 17:20:21.46 0

北朝鮮が核を打つなら韓国なんか狙うわけないだろ
アメリカか日本だよ
韓国は陸軍で制圧して併合するのが目的
死の土地にしたら意味がない

149: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 17:22:50.26 0

>>145
アメリカを狙うわけないだろ
お返しにその何十倍もの核ミサイルを撃たれるのに

155: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 17:25:47.91 0

>>149
それは日本に打っても同じ事
北朝鮮と言えど戦術核を打つのはあくまで最終手段
自殺スイッチなのは皆わかってる

151: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 17:23:44.96 0

>>145
それな　同意
一番狙いやすいのは日本な
米国だと遠いし報復が恐いから日本だとちょうどいい
反撃だって米国だのみだからどうなるかわからんから
狙いやすい

146: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 17:20:25.32 0

韓国には20万以上のアメリカ人居るんですけど

157: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 17:26:57.23 0

日本に核ミサイルが飛んできたら米国はちゃんと報復してくれるんだろうかね？

159: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 17:27:19.54 0

日本に落とす場合は「仕方なく日本にある米軍基地で妥協する」場合だけ
できればアメリカ本土を狙いたいに決まってるが
その能力があるかどうかは微妙なところ

162: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 17:30:16.97 0

アメリカ本土を狙ったところでな
アメリカが反撃不能になるまで追い込めるならまだしも核の数発ではトドメはさせん
甚大な被害はあるにしても反撃は絶対にある
反撃されたら北は滅ぶ

163: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 17:31:44.68 0

>>162
そんなことはわかってて最後に憂さ晴らしでやるんだよ

169: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 17:36:08.00 0

>>163
最後にやるのは無理だろ
ミサイル関連施設をボコボコにやられた後には撃ちたくても撃てない

185: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 17:46:25.29 0

自分の気に入らない国が核持てば叩かれて
気に入ってる国が持てば、仕方がないなー的な感じ。

186: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 17:49:13.46 0

まあ、なんでもそうでしょ
気に入らないやつと気があうやつじゃ扱いは違ってくるからね
ようするに利害関係ですよ
国同士なら国益

216: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 18:53:01.81 0

大国は核は撃てない
国際的信用があるから
小国はいじめの度が過ぎると発狂して撃つかも知れない
元より国際的信用なんてないからいよいよ国が滅びそうとなれば神風アタック

217: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 18:54:11.95 0

そういう時代になってきたと思うと恐ろしいな
核によるテロの可能性という卒論がAを米国の大学でとったと
昔さわがれたよな

218: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 18:54:21.42 0

石油禁輸すらしてないんだから全然いじめじゃない
石油禁輸も全然戦争の正当化にはならないぞ

219: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 18:58:44.67 0

経済制裁は実際には無理みたい
中国、ロシアともやらない
やってぎゃくに暴発される可能性もあるし

220: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 19:02:36.71 0

中国とロシアはアメリカが世界の警察やってのを煙たがってるからなねぇ
北朝鮮を利用してアメリカの影響力をアジアから減らしたい
なので今の段階では北朝鮮を見捨てない

228: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/11(月) 19:52:44.42 0

北朝鮮が核を持っていなくて弾道ミサイルだけならアメリカはもう攻めていた
プーチンがこう言っている
核を製造計画放棄したリビアやイラクの惨状を見ろと
経済支援や身の安全をエサに放棄させた途端アメリカはどうしたと言っている
北朝鮮はそれをよく見ているから放棄したら甘いエサをというマヤカシには簡単に騙されないと思う
事実インドやパキスタンも核実験で制裁とか非難されていたが核保有国になれば制裁など取り下げるアメリカなどの常任理事国
いまやインドパキスタンは堂々の核保有国と認められている
フランスが北の核保有を非難しているのを北朝鮮が じゃあ敵国のいないフランスが放棄しろと正論かましたら反論もできず
結論として核保有国という絶対的な防衛兵器を手放すはずない
もうインドパキスタンのように認めるしかないかも
フランスにように口を挟めばイスラエルなどの核保有も議題になるのに
中東諸国と緊張状態のイスラエルは核保有良くてアメリカと緊張状態の北朝鮮はダメな理由は
かつて日本はアメリカに原爆落とされた被害国なのにいまやアメリカの核に守られている
核保有国に攻撃したら核の報復があるという絶対的な防衛兵器

ロシアに7000発アメリカに6800発中国に650発そして北朝鮮に60発の核があると言われている
考えればアメリカの1/100にもならない核保有数
アメリカロシア中国イスラエルフランスイギリスインドパキスタンが核を放棄または使用しない宣言をしない限り
アメリカを敵国と思っている国に絶対的な防衛兵器である核を放棄しろなんて叶うはずない議題

細かいことは知らんけど

242: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/12(火) 00:01:58.17 0

まぁ見てなインドパキスタンと同じように核保有国と認めるから
もう弾道ミサイルに水爆まで搭載可能なレベルの保有国に放棄しろと言って聞くはずない
放棄したら難癖つけてイラクみたいになるの一般の素人でもわかる

265: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/12(火) 13:59:26.56 0

そもそも核を持っても
国家が失われるほどの侵略を受けた時とかにしか使えない

そこまでの圧倒的な侵略を許すような弱体国は
その土地に暮らす人民の幸福を考えた時
その政治体制はむしろ滅んでしまったほうがいい
国民が死に絶える訳じゃなくて支配者層が変わるってだけの話だ

よって核など持つ必要は無い

267: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/12(火) 14:09:59.33 0

結局のところ核兵器ってのは
国民や国土守るものでは無くて政治体制や支配者層自体を守る為に保有される武器って事

転載元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1505107026/

俺が異世界に行った話をする

ジョジョ作者荒木飛呂彦の健康法

終電逃してヒマなので、独断と偏見で中央線の駅紹介していく

妊婦がいる前でタバコ吸う喫煙者って結構多いけど頭おかしいの？

終わりが秀逸な漫画

売れてるから名作　←分かる　売れてないけど名作　←は？

日本アニメ史上もっとも悲惨な死に方をしたキャラって誰？

【画像あり】日本の秘境

宗教は甘え←論破できる？

Comments

[1.]

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[2. 名も無き哲学者]

エルダー帝国ガガーン少将（宇宙大帝ゴッドシグマ）

[3. 名も無き哲学者]

パヨク「北の独裁はいい独裁！！」

[4. 名も無き哲学者]

遅かったからでしょ
今更核兵器持つとかムリムリ

[5. 名も無き哲学者]

世界的な信用の違いに決まってんだろ
メリケンのが精神障害者よりなんぼかマシ

[6. 名前は(￣ω￣)ｂ]

　水爆で　頭おかしい　低脳スレ立て　すんなカス！

　（〃・`▽。＜〃）ｄ　阿呆ﾒ ｸﾀﾊﾞﾚｯ！

[7.]

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[8. 名も無き哲学者]

楽しくディベートなんて余裕だなあ……

[9. 名も無き哲学者]

よくニュース見てないんだが
そもそもどこが核開発支援してんの？ロシア？

[10. 名も無き哲学者]

信用

[11. 名無しのはーとさん]

国力と信用の違い
アメリカが拳銃持った警官なら北は拳銃持ったオラついたガキ

[12. 名も無き哲学者]

戦前の日本とやってること同じだけどな。

[13. 名も無き哲学者]

カリアゲは堂々と
「全ての国に核兵器を持つ権利がある。それでこそ抑止だ
量産したら持ってない国に行き渡るようにする用意がある。」
位の事言えっての

[14. Gamehard774]

※11
ただし、その警官は犯罪者より先に撃つ気マンマンです

[15. 名も無き哲学者]

自国民より体制を重視する国は力を持つとこわいよな。
中国然り

[16. 名も無き哲学者]

予告もなしに隣国の海域や上空を飛び越えるミサイルを何発も放ち脅迫やテロ、拉致、毒殺、薬物密輸を政府ぐるみで行う犯罪国家は核兵器を持ってはいけない

[17. 名無しのプログラマー]

今の秩序はアメリカのルールで成り立ってるから
それが壊れると経済から法から全て崩れる
信用の成り立たない世界だとまた大戦からやりなおしになりますよ

[18. 名無しのプログラマー]

究極的には「ジャイアンがダメっつったらダメなんだよ」って理屈。
「そんなの筋が通らない」と思うかも知れんけど、外交ってそもそもそう言うもんよ。

[19. 名も無き哲学者]

持っちゃあかんよね？
ってなる前から持ってたか、なった後で持とうとするか
二酸化炭素排出量も似たようなもんで、先にやっちまったもん勝ち
後続には環境問題が～とか威力がありすぎるから～って一方的なダメ出しをする

[20. 名も無き哲学者]

独裁者「わしが死ぬ時は核撃って世界も道連れや」
てんす「にっぺりあまぐぇーｗｗぱしへろんだすｗｗｗｗかくへいきかくへいきｗｗｗｗ」
電波「世界は腐っている…核の炎で人類を浄化しなければならない」
核の冬「ちぃーす」

[21. 名も無き哲学者]

核撃てば世界から非難されるっていうけど、具体的に何されるの？
せいぜい　核撃っちゃだめだよ、これからはやらないでね　程度だろ。
非難などされず核の報復をくらうなら分かる。報復が出来ればの話だが。
核の応酬になるから報復は慎重になるだろう。
つまり、日本など核を持っていない国が撃たれたら泣き寝入りというわけだ。
ｱﾒﾘｶが北朝鮮の核保有を認めるなら、もう日本も核を持つしかない。

[22. 名も無き哲学者]

北は核持たなかったらとっくに潰れてる
あのアメリカと対等に話が出来てんだぜ？賢いよ
核武装が最も有効な自衛手段ってことだ

[23. 名無しの権兵衛]

核が世論にとって戦略爆撃機と同じ程度のポジションであった時分に核保有国になった国と核に対し社会がそれなりの情報を持っちゃってから核保有国になる国では差が出るよな、やっぱ。

[24. 名も無き哲学者]

話が通じない北朝鮮はダメでとりあえず通じるアメリカはOKでどうだ

[25. 名も無き哲学者]

「～国は持ってはいけない」ではなく増やすなって話よ
米露も一応ちょっとずつ減らしてる

[26. 名も無き哲学者]

世界的にこれ以上核増やすの止めようねって話ついてるのに急に現れた北朝鮮が「ヤダ！俺も核持つ！」ってイキって持っちゃった感じ

[27. 名も無き哲学者]

キチガイに刃物は当たってるじゃんかw
それに何発も射つ金があったらしもじもに使えよと言うことw

[28. 名も無き哲学者]

ああ、そうね。
日本も核持ってもいいって事だよね。

[29. あ]

北朝鮮が持ってるんじゃなくてロシアが醜い豚の皮を利用して北朝鮮で実験してるんだろ？技術も資本も人員もロシアで、アメの工作員が来たら捕まるし北朝鮮は既にプーチンの隠れ蓑だよ

[30. 名無しさん]

クリントン（ビルの方）が北朝鮮に核技術をやったようなもんだしなー
あの時点でも一部で現代のチェンバレン呼ばわりされてたけど、リベラル陣営は総スルーだった

[31. 名も無き哲学者]

こういうイッチって大概理解してないうえに理解しようとしないよな

[32.]

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[33. 名も無き哲学者]

つまり犯罪者に持たせる拳銃はダメで正義に持たせる拳銃はokて事だろ。しかしアメリカが正義とはだれも認めていないんだけどな

[34. 名も無き哲学者]

理由どうこうではなく、アメリカを名指しで攻撃すると宣言している国の核保有をアメリカが認めるわけがない。

お前をひき殺してやる！と言ってる奴が車を買おうとするのを賛成する奴はいないだろ。

[35.]

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[36. 名も無き哲学者]

タブーとされている事を言ってあげよう！！

民族が違う。
これが最大の理由。

基地外発生率の高いDNAが繁殖したとすれば、
倫理的に無問題のものでも、認知バイアスがかかり、
誤認識から、発狂、そして集団での暴力に至る。

このプロセスを持つものを警官にするべきでなく、武器を持たせる事も制限すべきである。

その群である民族に兵器を持たせるなど、もっての外である。

[37. 名も無き哲学者]

せめて誰もが北朝鮮国民と自由に触れ合える状態じゃないとな。
そもそも、あれが国かどうかだよ。

単に暴漢一族が民衆を監禁しているだけだろ。

[38. 名も無き哲学者]

非核三原則（国是）って憲法でもないし条例でもないからなw
逆に国家の存続脅かすもので左翼の妄想養分でしかないゴミ国是
被爆者って同情するがアメリカや特アに核持つなと言えよって感じ
核持ってない日本でギャーギャー騒ぐ上に怒りの矛先日本政府に向けるしでバカとちゃいまっかw
こういう現実が見れない左翼が今日本が被ってる特ア被害、全て一円も出すことなく解決できるなら支持もできるが口だけだしね
つーかその特アとつるんでる始末w
結論、三菱重工製でJAXA協力で衛星にリンクできるステルス超小型地下に潜ろうが到達する核弾頭ミサイル作って所有するのがベスト
妥協としてアメリカと核のシェアリングするのがベター
ちなみにオレっち、リアリスト
馬鹿丸出しのスレタイなんぞスルーさ

[39. 名も無き哲学者]

世界覇者のアメリカに危険がおよぶから駄目

[40. 名も無き哲学者]

既得権益を持つものは自分の利益を守るために新規参入はさせないってのが理由
その既得権益を公式に持っているのは常任理事国であり増えることを望んではいない(NPTがそもそもそういう考え)
核を拡散させないという大義名分なんですが単に自分たちの発言権を落としたくないというだけの話

[41. 名も無き哲学者]

1が最低限の知識を持っていて情勢を理解してるスレ以外はまとめるなよ

[42. 軍事速報の中将]

全世界が核を持てばアメリカの弱い者いじめも無くなるだろ。
まあアメリカだけじゃなくてロシア中国もだけど。
それじゃあ困るからNPTなんて作ったんだろうが。

[43. 浜風吹けば名無し]

非核三原則をガキの頃から刷り込まれてる日本人に核保有の決断は出来ないよ

[44.]

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[45. 名も無き哲学者]

北が持っていけない理由が全部ブーメランになってて草
そら日本も核持てんわけだわ

[46. 名も無き哲学者]

北朝鮮は核を落としたことはないが、アメリカは落としたことがある、民間人の上に、実験感覚で
その点だけでいえばアメリカの方が断然クズだが、今現在核を乱用しないという信用は北朝鮮よりアメリカの方があるかな
だけど、ロシアとか信用ならないしなあ
てかなんで日本の近くに核保有国の不良国家が集まってんだ、ほんとやだ
韓国との口喧嘩なんてかわいいもんだわ、北朝鮮から離れてえ

[47. Gamehard774]

最悪の場合日本にも数十万規模で死者が出る、俺もお前らも死ぬかもしれんけど、それでも北はもう戦争で潰すしかないだろ
ここで国際社会が北の核を容認しちゃったら、核不拡散の体制は完全に崩壊して世界中に核が氾濫する時代になる

[48. 名も無き哲学者]

トリチウムの半減期は12年で実質臨界を維持する為には3年に1度ぐらいは核弾頭を更新する必要がある
10年後ぐらいにはソ連のように北朝鮮も破産するだろうな（笑

[49. PCパーツの名無し]

アメリカの核は同盟国の日本にとって都合がいい。北の核は不仲である日本にとって都合が悪い。結局、国益による損得だと思う。

[50. 名も無き哲学者]

失うものは何もない基地外に、刃物持たせたらどうなるかくらいわかるやろ

[51. 名も無き哲学者]

アメリカだから良くて北朝鮮だからダメってわけじゃない
アメリカもダメ
ただ現段階においてアメリカの核は我が国の国益を害しないけど、北朝鮮の核は日本の目の上のたんこぶだから全力で止めたい

[52.]

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[53. 名も無き哲学者]

※47
数十万人死ぬかもしれんけど戦争しかけようって？頭に蛆湧いてんのか？
おまえみたいなすぐ「ここまで来たら、戦争しかねえだろ」みたいにすぐ言うやつ危なっかしくて見てられんわ
煽り抜きで日本から出て行ってほしい

[54. 名も無き哲学者]

結局コメ欄もまともに言えず>>1の人格攻撃するものも出る始末

[55. 名も無き哲学者]

誰も説明出来ないんだよなあ
↑
こんな簡単な事も理解出来ないスレ主の頭が弱いだけじゃね
北のあんちゃんに許したら俺も俺もと有象無象が次から次と湧いて来るだろうがあほんだらあぁぁぁw

[56. 名も無き哲学者]

核弾頭の更新作業中にも稼動する核弾頭が必要だから最低100本は必要だ
これを毎年数本ずつ更新するので10発ずつ更新するにしても100～1000億円はかかるかな

[57. 名も無き哲学者]

条約
はい論破

[58. 名も無き哲学者]

衛生写真で即バレるような【張りぼて街並み作る国】が持つって所が怖い。
子供と一緒で意味なく振り回して遊んでいるうちに『スッポ抜けちゃって,へへへ』言われそうなのが怖い。

[59. 名も無き哲学者]

一応、アメリカはマトモな体制だから。
核を使用するまでに手続きがあり、撃ちたいから即撃つって訳にはいかない。

北は恐らく数人の感情でサクッといけてしまうからヤバい。

[60. 名も無き哲学者]

御花畑先麻呂www

[61.]

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[62. 名も無き哲学者]

まぁ、戦略衛星の類で迎撃されるからあんま意味がない気もするが

[63. 名も無き哲学者]

基本的にICBMは上昇中に完全無防備だから宇宙に上がった時点で迎撃されて終わりだろう

[64. 名無しのまとめもん]

核兵器が最強兵器なんて、何十年も遅れた技術だな
表向きにアメリカは激怒しているふりをしているが、腹の中では笑ってるし、周辺国に遅れた技術の対抗兵器を買わせる口実にしかなってない

[65. 名も無き哲学者]

核兵器を持とうとする国に対して、核保有国は、道徳を説いたり、合理を説いたり、脅したり、飴をやったりして、開発させないよう仕向けるけど、それでも核爆弾を持ってしまえば、クルッと態度をかえて「おおっ、心の友よ」となる。そういうもの。

[66. 名も無き哲学者]

アメリカ西海岸側には無人潜水艇が並んでるから潜水艦攻撃も無駄だ

[67. 名も無き哲学者]

軍事的優位って説明してるだろ
それ以外にあるか？

[68. 名も無き哲学者]

撃ちたきゃいつでも撃っていいんだよ
核ミサイル程度で負けるようなら米国が間抜けだっただけの話だ（笑

[69. 名も無き哲学者]

兵器に対する認識

米国 使い慣れてる
北 初めて触れる玩具だから使ってみたくてソワソワ、出来ればどこかに試し撃ちしたい

みたいな感じがして、北に持たせたくない
猿に核ボタン委ねるようなもの

[70. 名も無き哲学者]

元々何が悪かったから経済制裁しているんだっけ？
本気で分からないから誰か教えて下さい

[71. 名も無き哲学者]

嘘つきはいけない
簡単な理屈

[72. 名無しさん]

今回のことで分かるのは世界最強のアメリカですら
武力で好き勝手出来る訳ではないんだなということ
９条は改正すべきだと思うが日本が軍事面で枷が外れても
さほど事態は好転しないのだろうな

[73. 名も無き哲学者]

やればわかるんだからさっさと撃てよ（笑

[74. 名も無き哲学者]

自国のために使うか
他国のためにも使うかの違いやね。
あと国際的信用力。

[75.]

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[76. 名も無き哲学者]

“打ち上げ失敗”は本当に“失敗”だったのだろうか？

[77. 名無しパン]

核に対する議論がようやく日本で始まった感じ

[78. 名も無き哲学者]

基地外に刃物…ハイ論破

[79. 名も無き哲学者]

>>265
こいつ正気か？
こいつの言い分だとブータンは中国に侵略されることが正しいってことになる。

[80. 名無しのプログラマー]

アメリカは社会人で北朝鮮は子供だからだよ
善悪とか筋がどうとか関係ない
社会的責任を負える立場なのかルールも守れないクソガキなのかの差
例えば北が今すぐ朝鮮戦争をやめると宣言して部隊を内陸に引いて、その上で核開発は続行するけど国交その他を開くと言ったら先進国のいくつかは態度を軟化させるだろうよ
ガキの理屈で部屋にこもりながら威勢のいいことを吠えてるから飯抜きにされるんだよ

[81. 名も無き哲学者]

もう10発ほど撃って貰えればわかるかもしれない（笑

[82. 名も無き哲学者]

なんか
虫は殺しても良くてなんで人は殺しちゃダメなんだ
ってのと同じ匂いを感じるな
感覚で分かれよ
分からないならアウトだし説明しなきゃならんような事じゃないと思うぞ

[83. 名も無き哲学者]

※80
北朝鮮が煽らなかったら米国宇宙軍が新設できないのでそれは無しの方向でお願いします

[84. 名も無き哲学者]

金が無い国だから、テロ組織に流れ出ることも有るんやで。
今までは、覚せい剤とか偽造紙幣とか色々やってるやん。

[85. 名も無き哲学者]

空軍から独立した宇宙軍の新設は絶対に必要！
あと宇宙海兵隊もお願いします！

[86. 名も無き哲学者]

戦勝国だからだよ

[87. 名も無き哲学者]

流石に現在の核保有国が善って考えは奴隷根性が過ぎると思うよ

[88. 名も無き哲学者]

北朝鮮って敗戦国だっけ？

[89. 名も無き哲学者]

外貨獲得で他国にばら撒きそうだからダメ

[90. 名も無き哲学者]

国籍がもしない場合の立場で言えばそうだが
アメリカと同盟国の日本人の立場からすりゃ、そら安全保障の観点から
ダメにきまっとる

[91. 名も無き哲学者]

先進国で法治国家、国家のモラルもある程度高い、
政情は安定(クーデターで国家転覆されるおそれがない)。
これで充分だと思うが・・・

[92. 軍事速報の中将]

核を保有しても使えないというのが現行の相互破壊による抑止システム
これが北朝鮮には働かない
国際社会や国民に対する責任とか役割とかそういうのを自覚して行動出来る国家にしか相互確証破壊は機能しない
だから北朝鮮が保有する核は使用される核兵器となる
北朝鮮指導部が、他国の干渉、工作によって自分達の政権維持はこれで終わりと判断したら報復に核を使用する事になる
そんな自分勝手な理由で核兵器を使用する事が予想できる国家に保有は認められない
そもそも北は国家の危機でもなかったのに、宗主国中国の意向で容易に政権の首すげ替えが可能な現状から脱するために身内の暗殺や核開発を推進してきたという指導部のみの国
そんな国に核保有を認める主要国など中ソ含めてもいない
そもそも北の核は米中双方に指向されるだろうしな

[93. 名も無き哲学者]

北朝鮮のミサイル開発が危険領域にはいった今宇宙空間での迎撃網の整備は急務といえるだろう
近年の衛星攻撃に対する戦略衛星の防衛機能更新も重要だ
無人機もこうした戦略衛星を利用する為にまさに軍事的要といっても過言ではない
あとカッコイイ！

従って米国宇宙軍を早急に新設せねばならない

[94. 名無し]

早い者勝ち、ってことかな。
あまりにもやばいものだから、もうこれ以上は駄目、
ってだけのことなんじゃねぇの？

[95. 名も無き哲学者]

人間は例外なく理性的で短絡的な行動はとらないと信じ込んでいるお花畑が多いのだなぁ…
性善説はパヨクのお家芸ではなかったか

[96. 名も無き哲学者]

むしろ北朝鮮はもっとミサイルを撃って危機を演出するべき
一本ぐらい日本に落としてもかまわん
俺が許可する（笑

[97. 名も無き哲学者]

いきった思春期の子供が銃をこっちに向けてるからやめろって言ってるの

[98. 名も無き哲学者]

自重も出来ない勘違いしたガキには過ぎた代物だから
こんな事を質問する時点で頭おかしい

[99. 名も無き哲学者]

アメリカもダメだよ
だから世界的に核保有国が核保有数を少なくする流れがある
それに北朝鮮は正面切って逆行している
だからダメってこと

[100. 名も無き哲学者]

※97
誰かが銃を向けないと軍隊いらなくなるじゃん（笑

[101. 名も無き哲学者]

※99
軍から出る失業者を誰が面倒見るんだ？
あまり無責任なことを言うなよ

[102. 名も無き哲学者]

アメリカは核の資金捻出のために毎年ウン万人も餓死してないし
無言の圧力こそあれど不用意に核によって他国を恫喝したりもしていない

[103. 名も無き哲学者]

ってかスレの《3　の返答でほぼ解決してるでしょ

[104. 名無しさん＠ダイエット中]

カリアゲは身内の処刑で見せしめに高射砲だかを水平に撃って
肉塊も残らんような残虐なことやってるからな

[105. 名無しのプログラマー]

警官が拳銃を持っても良いけど、ヤクザが持っちゃダメだろ
拉致だの、近隣諸国を挑発だのやりまくってる国を
まともな国と同列で語るなよ

[106. 名も無き哲学者]

裕福で失う物の多い日本が核拡散を推進して何のメリットがあるんだろうか
核兵器を有効に使えるのは失う物のない無敵の人(国)だけだよ

[107. 名も無き哲学者]

アカだから

[108. 名も無き哲学者]

北朝鮮も軍の近代化は産業の工業化に繋がるだろう

[109. 名無しのプログラマー]

そのうち個人で作る人とか出てくる。問題はそこからだ

[110. 名も無き哲学者]

結局作ったもん勝ちかよ
クソゲー過ぎ

[111. 名も無き哲学者]

核拡散を防ぐってのは核保有国の既得権益を守るための方便に過ぎない
ただ北朝鮮に核を持たれて困るのは日本なので、今回はその方便に乗っかるのも1つの選択肢かと

[112. 名も無き哲学者]

彼らの核保有を認めることがアジア太平洋地域の核保有連鎖の引き金になるかもしれない。
他方、資金面を理由に過激派に技術や製品を売るかもしれない。
この二点だけでも、まずいのはわかるはずだが。

[113. 名無しさん]

警察は銃持っていいけど犯罪者は持っちゃダメだろ

[114. 名も無き哲学者]

先進国は核の発射ボタンをむやみに撃たない様なシステムが其れなりに出来ている(多分)
そう云う意味では新興国やまして独裁国家では一人の人間の感情でボタンを押しかねないだろ(ガクブル)そんなの駄目に決まってんじゃん て事だろw

[115. 名も無き哲学者]

この言い合いみてると、核兵器で権利主張したいマンと対話なんて無理ってのがよく分かる

[116. 名も無き哲学者]

独裁国家の時点で大量殺戮兵器がOKなわけないだろ。
どんなにトップが人格者だとしても、権力が分散してない国は熱核兵器はダメ。

[117.]

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[118.]

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[119. 名も無き哲学者]

※114
少なくとも一人の意志で、一人の手続きで簡単に撃てるようにはなってないわな
映画でよく見るような、2つのキーを同時に回す的なギミックは最低限あるでしょ
じゃないと担当者が気が狂ってあっさり撃てるなんて目も当てれない事態が起きうるしｗ

[120. 名も無き哲学者]

核シェアリングされてるかどうかだよな
同盟国が多くいる国の核は持ち主が独断で発射するのが難しい
独裁者の核は一国というか一個人の事情で発射する事ができる

[121. 名無し]

どの国も真面目に核を無くそうとする努力してないのに
核を持つな増やすななんて言っても空しいだけだわな

[122. 名無しのはーとさん]

刈り上げ黒電話のみ狙えるミサイルとかできんのかねぇ

[123. 名無しのプログラマー]

北は脅しにしか使わないかもしれんが
簡単にポチりそうなとこに売っちゃいそうでねー

[124. 名も無き哲学者]

※121
持ってる人達は俺たち以外に新たに増やすなだからな
日本みたく核の傘に入ってるやつらも、持ってる人に強く言わないしな
必死に核廃絶に向けて頑張ってるメキシコさんを少しは見習ってほしいわ

[125. 名も無き哲学者]

アメリカは最後の手段
北朝鮮は最初の手段
これだけで意味合い違くね？
どっちも持たないのが理想だけどさ

[126. ななしさん＠スタジアム]

中国やロシアも日本に向けた弾道ミサイルなんていくらもあるやろ。
だけど、外交においてそれを前面に出して脅してくる事なんてない。
ならず者国家と揶揄されてる中露ですら最低限の外交ルールを弁えてる。
北朝鮮もそうだが韓国も同様に、核を持ったらどういう外交をするかは目に見えてる。
そんな国に核持たせるなんて、国際的に許容出来ないだろ。

[127. 名も無き哲学者]

先生に向かって、なんで人を殺しちゃいけないんですかとか質問して困らせる小学生みたいなやつ増えたな
議論以前のところで勝ち誇ってる
これもひろゆきの影響か

[128. 名も無き哲学者]

やっぱり常軌を逸している奴に核は持たせたくないよ
アメリカが持っているからイスラム過激派も核持っていいって
ならないし北朝鮮も一緒だ

[129. 名も無き哲学者]

核で他国を脅すより長男を蘇生させて自由交易で経済を発展させた方が簡単に国が豊かになるのに何こじらせてんだよ。あの引きこもり国家。

[130. 名も無き哲学者]

いやいやいや周りの人間の話聞かなくて嘘ばかりついてて隣の家にミサイル放ってくる人が持っちゃダメだろ…

[131. PCパーツの名無しさん]

例外はあるけど
核保有は戦勝国の特権だからね
それが戦後の枠組み

インドが核を持ったのは国境でもめてた中国への対抗措置で、当時のソ連は中国と対立してたので実質黙認した
パキスタンが核を持ったのはインドへの対抗、中国の支援があった
イスラエルは実質的なアメリカの同盟国だから黙認されてる

[132. 名も無き哲学者]

※126
景気のいい中国はともかくロシアの核弾頭の稼働率なんて1割切ってると思うよ

米・中・露も弾頭更新費用ばかりが嵩む核軍縮に向かいたいのが本音だろう
北朝鮮はウラン鉱脈があるからその辺は事情が異なる
地元の特産品がウランな訳だからね（笑

[133. 名も無き哲学者]

出資者に売る前提で開発してるからだろ？
北はビジネスになってる今は暴走してる振りだけで済むけど、
開発支援してる出資者は使う事が目的な訳だし。

拡散前提の開発は、突発的な危険性の増大でしかないという事。

しかも、その出資者が使う対象にしてるだろう国々が、北を
過小評価してるのが尚更問題という…。

[134. 名も無き哲学者]

アメリカ　自由がある、個人における努力によるチャンスの平等がある

北朝鮮　自由が無い、恐怖による支配

[135. 名無しの権兵衛]

まぁ、中国みたいな国が核もってるからなぁ。

[136. 名も無き哲学者]

パキスタンもインドもイスラエルも常任理事国も核は抑止力としてる持ってるだけだけど、北朝鮮は核を使って強請ってるじゃんそこが違う。

この先も「金を出せ技術を渡さなきゃ核撃つぞ」って言い続ける国になるぞ。

[137. 名も無き哲学者]

シートベルトを付けなくてはならないと決まる以前に発売されていた車は健在もシートベルト無しで問題ない。事後法の禁止ってこと。
それと一緒の考えじゃねーの？

[138. 名も無き哲学者]

※133
まったく英国は酷い奴だな（笑

[139. 名も無き哲学者]

しかも日本は核即無くしたいわけじゃないからね
唯一の被爆国なのに

[140. 名も無き哲学者]

どこの国でも、核を持っていいとは誰も思っていないと思うよ。
できることなら、無くしたいって誰しもが思っていることだろう。
他国がやっているから赦されるって発想がそもそも奇しい。

[141. 名も無き哲学者]

核を拡散させるから北朝鮮は禁止

なぜこの答えが最初に出てこないのか？
みんな馬鹿だよなw

[142. 名も無き哲学者]

※137
軍拡を景気浮揚時の公共事業と考えるか、実用的な物と考えるかの違い
日本は後者で考えるので持てない

[143. 名も無き哲学者]

この人の言いたいことは分かるんだよな。なんでアメリカやその他の大国、そして「もう持っちゃった国」だけは許されて、他は駄目なのか。本質論的には北朝鮮は何も筋違いのことを言ってはいない。

俺もアメリカが必ずしも正しいとは思っちゃいない。北朝鮮が一方的に悪だとは思っちゃいない。

だけどな、北朝鮮が駄目な理由は簡単なんだよ。それは、北朝鮮も加盟している国連という枠組みの中で、駄目だって決められたからだ。それだけだ。

麻薬だってなんだって、本来は個人の責任においてやればいいんだ。でも、それじゃまわりにも迷惑を被る人がでるから、法律で禁止されている。タバコだってそうなりつつある。喫煙者からしたら、もう弱い者イジメ、マイノリティー迫害以外の何物でもないけれど、それでもルールとして決められてしまったらもうどうしようもない。

北朝鮮は国際社会から「NO」と言われた。それが例えアメリカの横暴だとしても、仕方の無いことなんだよ。それが嫌なら国際社会と縁を切るしかない。

[144. 名も無き哲学者]

北朝鮮の軍部でクーデターの計画があるらしい
北朝鮮の軍部でクーデターの計画があるらしい
北朝鮮の軍部でクーデターの計画があるらしい
北朝鮮の軍部でクーデターの計画があるらしい
北朝鮮の軍部でクーデターの計画があるらしい
北朝鮮の軍部でクーデターの計画があるらしい
北朝鮮の軍部でクーデターの計画があるらしい

[145. PCパーツの名無しさん]

本当説明出来ないよな

[146. 名も無き哲学者]

世界は制御された闘争を望んでいる
カリアゲ君が制御されていないとは思わないな
ゲームを殺し合いと勘違いしてるのはむしろ日本や韓国の方だよ（笑

[147.]

このコメントは削除されました。

[148. 名も無き哲学者]

北朝鮮が核ミサイルで脅す
米国が軍事予算を増やす
別に誰も損しちゃいない（笑

[149. 名も無き哲学者]

米ソ冷戦だって同じことだよ
たかがゲームを本気にする奴が居ると とても困るんだ

[150. 名も無き哲学者]

基地外に刃物だろ

[151. 名も無き哲学者]

ＩＣＢＭなら持ってる国がハッキリしてるなら報復攻撃も可能だろ
核ＳＬＢＭを保有する国が増えるとどこが撃ったか判りにくくなるじゃん？
特に北朝鮮は中露と領海接してるし対米強硬的だし、他にもなんか理由あるんじゃね？

[152. 名も無き哲学者]

仮に撃ったら小惑星でも落として朝鮮半島ごと消せばいいんじゃないかな？

[153. 名も無き哲学者]

>>242の言うとおりになるだろうな
北を潰せるタイミングはオバマ政権のときでギリギリだったんだよ
もう遅い
北朝鮮の勝ちだよ

[154. 名も無き哲学者]

独裁国家だからじゃないの単純に
国家の意思決定が金正恩個人にほとんど依存してるから

[155. 名も無き哲学者]

アメリカが水爆持ってても日本に打つことはない。
北朝鮮が水爆持っていると日本に打つ可能性がある。
これ以上の理由は必要か？

[156. 名も無き哲学者]

90年代には放っておくだけで北朝鮮は経済崩壊するとCIAが報告書を出してた
しかし韓国が悪名高い「太陽政策」をしたため生き延び今に至る

韓国は北朝鮮に金を流し、また焦土化する危機に陥っているバカ国家である

[157. 名も無き哲学者]

核を世界中に配れば誰も核を使わんくなる
一部の国だけが持つからおかしくなる

[158. 名も無き哲学者]

ウヨvs一般人のスレだな

[159. 名無しのプログラマー]

>>126
>斬首作戦でカリアゲ君だけ仕留めても無駄だろ
>軍の上層部も根こそぎ仕留めないと体制は変わらない

いや、独裁体制であの若さだと自分に何かあった時の次の指導者とか指揮系統とか決まっていないだろう。
だからキムだけピンポイントでやれば北朝鮮は大混乱に陥る。権限が移譲されない限り核兵器は打てない。そのすきに制圧するのが最も安全性が高い。

[160. 名も無き哲学者]

持つべきではないって言ってるだけだぞ

[161. 名無しさん]

だってカリアゲ君ってさ、会議での姿勢が悪いってだけで、銃殺刑にしちゃう人だよ。
姿勢の悪い日本人、ほとんどターゲットじゃん。

[162. 名も無き哲学者]

結局誰も正当な理由は説明できない。核兵器という愚かな兵器はどの国ももつべきでない。保有国があるかぎり公平でないのだから理不尽。

[163. 名無し]

記録された人類史を見る限り、核兵器を対人兵器として利用したのは、後にも先にもアメリカだけという事実。

[164. 名も無き哲学者]

日頃からミサイル海に不法投棄してる国が持ってたらそりゃ文句言われるでしょ
アメリカも同じことしてたら同じように非難されるだろうし

[165. 名も無き哲学者]

そりゃ北が核を持ったら困る国からの意見だからな。日本もアメも同じ。
で、北の黒電話は日本アメリカに喧嘩売ってる間は中露にゃ微笑ましいが他にも外交目的に他国領土へミサイル撃ちかねないから表向きは非難されるわけで。

[166. 名も無き哲学者]

そら早い者勝ちで早い者が決めたことやもん
理由も何も俺は良いけどお前はダメっていうだけのことだぞ
ただまぁどこでも核を持つようになると
イスラム国とかタリバンみたいなテロ組織に核流れて
核が乱用されるリスクは飛躍的に高まるだろうな

[167. 名も無き哲学者]

武器を持って　俺の言うことをきけ

持たざるもの　　武器を持てば対等だ

[168. 名無しの権兵衛]

アメリカは戦後70年間、核兵器保有国として核を適切に保全、管理してきた実績がある。
一方、北朝鮮という国の振る舞いをみて、どこに信用が見いだせる？
近隣国の外交姿勢にすぐキレて、ミサイルや核で脅しにかかるような国が実際に核攻撃能力を獲得したら、どうして枕を高くして眠れようか。
比較するのもバカバカしい。

[169. 名も無き哲学者]

いいから保有国はまず手放せよ

[170. 名無し]

※168
ビキニ諸島水爆実験、スリーマイル島原発事故、ネバタ州核実験のどこが安全だったんだ？

[171. 名も無き哲学者]

※159
日韓の旧枢軸国をユーラシア大陸に出さない為に北朝鮮は存在する
北朝鮮という国家そのものは残す方針なので無理ですね（笑

[172. 名も無き哲学者]

1が正論だよ。
北朝鮮が危険だしろくでもない国だから擁護する必要は全く無い

だが、道理としてアメリカの言ってることはむちゃくちゃ

[173. 名も無き哲学者]

勝てば官軍、負ければ賊軍、この言葉通り。
アメリカは第二次世界大戦で勝っただから正義なんだよ
それを覆したいなら戦争でも起こせば良い

[174. 名も無き哲学者]

第二次世界大戦の最終局面では「日本vs世界」だったんだよ
この世界で最も危険なのは後にも先にもお前らだけ（笑

[175. 名も無き哲学者]

アメリカ並みに経済力と政治力と軍事力あればだれも文句言わないよ
北が持ってはいけない理由はそれだけ

[176. 名も無き哲学者]

さっさと潰しときゃよかったんだよ

[177. 名も無き哲学者]

北朝鮮がなかったら憎っくきアカというアニメの設定を真に受けて
中国あたりと戦争やってたろうな（笑

[178. 名も無き哲学者]

北朝鮮は国家の体をなしてない。
偽札とか麻薬とか、非合法な手段で外貨を稼いでいる。
実質マフィアと変わらんよ。
こんな国が核兵器を持つなんて認められるはずがない。
認めるかどうかは周りの国が決めることだ。
認められなければ国ごと潰される。それだけのこと。

[179. 名も無き哲学者]

カリアゲ君が抹殺されるのは時間の問題だよ。
彼は調子に乗りすぎた。

[180. 名も無き哲学者]

そんなもん「我々の平和」の為に決まっている。
持ってはいけないなんて自明だろ。馬鹿なの？

[181. 名も無き哲学者]

俺はカリアゲ君は親父よりも優秀だと思うよ

[182. 名も無き哲学者]

飼い主にさえ噛みつかなければ狂犬は狂犬で利用価値がある
反日で小銭稼ぐ電波芸者みたいなもん

[183. 名も無き哲学者]

NPTってご存知？
北朝鮮がNPTを勝手に脱退したことは？
IAEAの査察を北が受け入れてないことは？
NPT脱退して軍事力を盾にゴネれば、例えテロ支援国家でも核保有を認められるという前例を作ることが、世界にとってどれだけ危険か分かりますか？

[184. 名も無き哲学者]

北朝鮮の主要生産物はウラン鉱石だと説明した筈だ
本来なら原子力発電所で優位になれるのに核査察で制限されるなど認めるわけないだろう

[185. 名無しさん]

別に米だけじゃなくて、露中英仏印パどこにも、核兵器なんざ持つ資格はない
あえて言うなら、米露に関してはそういう決まり事が決まる前から持ってたっていう、「今の耐震基準には適合してないけど、そのルールの前に建ってしまってるから、このビルはセーフ」的な感じ
中英仏に関しては、「常任理事国だし、わしらタメやん」みたいな超法規的どさくさで持ったわけで、犯罪犯そうとするやつが法律決めたっていうバカの象徴
で、北朝鮮は、印パのように（国際的には）なんの理由もなく開発すすめて、国連がなし崩し的に認めたっていう悪しき事例を踏襲しようとしてるに過ぎない

[186. 名も無き哲学者]

まぁ、原子力発電所を回してたら核弾頭に使える核廃棄物なんて自然に出るしな（笑

[187. 名も無き哲学者]

どれだけ論理をこねくり回そうが、結局は日本の国益を損ねるから日本は北朝鮮の核武装に反対ということに尽きる

[188. 名も無き哲学者]

実害はまだ出てないだろ（笑

[189. 名も無き哲学者]

※183
NPTは第二次世界大戦の戦勝国が作った枠組みに過ぎないぞ。
既に戦勝５か国以外にもインド・パキスタン・イスラエル（・イラン？）は核を保有しとるわ。
ただ、北朝鮮はこれらの国とは比べ物にならないくらい胡散臭い政府だから問題なんだよ。

[190. 名も無き哲学者]

銃を酩酊した基地外が持つのとマフィアが持つのどっちがマシ？
って話なんじゃないかな

[191. 名も無き哲学者]

つまり日本も核武装しか道はねえんだよ。
そういう事だろ、朝○高校のガキが

[192. 名も無き哲学者]

ガキに拳銃もたすと危ないじゃん

[193. 名も無き哲学者]

テロ支援国家に技術持たせたら、中東が更なる地獄に変わるな。

[194. 名も無き哲学者]

あんな気に食わんことで側近も殺すようなサイコパスに核保有させたらあかん

[195. 名無しよ大志を抱け]

一般市民が銃を持ったらダメだが警察は治安維持のために持つことを許されてる、それと同じ事だろ。

[196. 名も無き哲学者]

お前らのやり方は、俺らが気に食わん
お前らが俺らのやり方気に食わんなら、
お前ら追放して俺らのやり方を押し倒させてもらうわ
どうする？と武力で脅す

これに従えという暴挙を犯せば、そのまま返ってくるのは仕方ない

[197. 名も無き哲学者]

ホント、アインシュタインはロクでもないもの手土産に残してったな
核さえなければまだ戦争が起こったとしても核に比べれば幾分もマシだろうよ

まだ人類には手に余るよ、核は

[198. 名も無き哲学者]

ジャイアニズムだろ。

日本もできれば完全に独立ししたいけど、
お互い良いとこ取りでジャイアンと一緒にやってるわけだし。

今はそれが最善の選択かも知れないが、
いつかは日本も一人前に核を持って自衛するべき。

そもそもアメリカって、言ってる建前は綺麗だが
やってることは中国とかソ連並みに酷いぞ。

[199. 名無しさん＠ダイエット中]

リビアもイラクも核持ってなかったからああなったんだし
核の抑止とはよく言ったもので、もう保有してるのなら
攻撃なんて出来ないやろうね　落としどころ探して
どうやってソフトランディングするかって話やろ

[200. 名も無き哲学者]

究極的には弱者は暴力に従って生きるわけで
その際に属する文化の在り方がアメリカか北朝鮮のどちらが得かと考えれば
アメリカの方が日本人にとって生きやすいからアメリカは核保有OK
逆に北朝鮮の生活や文明レベルが自国より下だからNG

自分より貧しくて不自由で未発達な国家の支配など受けたくないが本音だろ

[201. 名も無き哲学者]

周辺国が核に対抗するための核を持ち始め核の世界的な拡散が予想されるからでは？

[202. 名も無き哲学者]

日本や韓国が核武装できるなんて本気で思ってる人はいないよね?
NPTの核保有国として追加する変更をしなければならないがロシア・中国等が賛成するはずもない
なら道はひとつで多くの制裁を覚悟しNPT脱退をするしかない
北朝鮮と変わらない状況になりますよ

核武装なんて例えアメリカが許しても常任理事国にあの二国がある限り不可能なんですよ
まずは国連解体からはじめないと世界は何も変わりはしませんよ

[203. 名も無き哲学者]

みんな気づいてると思うけど北朝鮮ってかなり狡猾だよな
馬鹿にできる相手じゃないよ

[204. 名無しさん]

せめて外面取り繕うってこともできないレベルで異常な連中に管理させたくない
設立時の理想や理念が消え失せた末期の一強独裁国家ほど危険なものはないって
今までの歴史でさんざん学んだだろ

[205. 名も無き哲学者]

そりゃ日本のすぐ隣だからだよ。
万が一、核を搭載したミサイルの打ち上げを失敗して
自国に落ちたとしても
風下がもろ日本列島。

[206. 名も無き哲学者]

科学的進歩は前にしか進まない以上はアインシュタインに責任転嫁しても仕方がない

[207. 名無しの権兵衛]

核兵器はやっぱあかんよねって国際世論が形成される前につくったからOK
それ以降だからダメって感じじゃねぇの？

[208. 名も無き哲学者]

アインシュタインがいようがいまいが、科学技術が一定水準に達したら、必ず核エネルギーを利用した兵器は誰かが開発する
原理自体は簡単だしな

それによって人類が滅びるなら、それがこの宇宙の知的生命体の運命ということになる

[209. 名も無き哲学者]

じゃあ、核兵器がなくなれば世界が平和になるかと言われればそうでもないよね・・・
むしろ大国同士の小競り合いが増えるかもしれない…

[210. 名も無き哲学者]

※203
その通り。北朝鮮を馬鹿にしているネットうよは愚かだ。世界は若きカリアゲに翻弄されている。

[211. 名も無き哲学者]

アメリカに核を落とされて犬に成り下がった日本。
大国相手に核武装で対等になろうとする北朝鮮。
日本人よ！このままでいいのか！

[212. 名も無き哲学者]

北朝鮮取られたら日本、韓国に続きアメリカの派閥が中国とロシアを更に包囲しちゃうからなぁ。
有事になったら北のトップ潰して民主化だろうけど、民主化事態が中露としては嫌だろうね 自国の内紛熱が加速する
内紛フィーバーなら良いけど
どさくさで第三次に持ってかれたらキツイネ

[213. 名も無き哲学者]

新米ポチの保守なんてただの拝金主義のヘタレビジネスウヨ。
強いものに尻尾をふるネ,トウヨといい勝負。
自民党は拝金主義で私利私欲ばかり考えて不祥事ばかりだから国民は信用しきれない。自分達の国、町、家族は人任せじゃなく自分達で守るべき。自民党は襟をただして徴兵制、核武装を実現させろ。

[214. 名も無き哲学者]

日本も核保有しろって言ってる奴にうんざりする
核保有には保有してるだけで莫大な金かかるうえに一度作れば原発以上に解体無理ゲー
結局使わない（勿論使ってはならない）ものにそんなにする必要ある？今まで通りアメリカ様にへこへこしてりゃええのよ

[215. 名も無き哲学者]

警察"役"は拳銃を持ってもいいが、ヤクザは禁止
という茶番が実情

[216. 名も無き哲学者]

そんなもん開発するお金があるなら、国民のために有意義に使えアホが。

[217. 名無しのプログラマー]

持つのは勝手だけどこれ以上増やさんとこうなって取り決めてる連中からハブられたり苛められたりするのは仕方ない

[218. 名も無き哲学者]

つかたった今
もし核が数発、世界の要所で爆発すれば
もうそれだけで人類が滅ぶレベルなんだけど
そういうものを安易に持つとか持たせるとか言うもんじゃないと思う
アメリカもロシアも持ってるだけで60年落としてはないし北朝鮮でさえ人の上には落としてないんだぜ
そんだけ恐ろしいものってことなんだから

[219. 名も無き哲学者]

俺は持ってるよ、お前らは持つなよ！

[220. 名無し]

スレ主みたいな連中のNPT知らない率は異常

[221. 名も無き哲学者]

正直もう手遅れの段階まで来てる
北露中は日韓米が無能なのを判っててやってんだろなー

[222. 名無しのプログラマー]

敗戦国だからだろ

[223. 名も無き哲学者]

NPTがそもそも不平等条約だから。

[224. 名も無き哲学者]

道義的な観点から核を持つに相応しい国というのは
定義すらできないだろ

それに日本人以外の視点からだと原発を連打で
爆発させるような国家の核保有なんて論外だと判断するだろ普通

[225. 名も無き哲学者]

金退場させるには、インスリンを禁輸する。
どうせ、あの国には豚除けば糖尿病になれる可能性ある奴ほぼいない。

[226. 名も無き哲学者]

北は駄目だけどアメリカは良いって言ってる連中のレス結局全部感情論じゃんあほくさ

[227. 名も無き哲学者]

良い悪いつーか、持たれたら困る奴が多いから悪いそれが民主主義

[228. 名も無き哲学者]

日本が「非核三原則やーめた」言って核実験始めたら
確実に北朝鮮が難癖つけるだろ？

それに北朝鮮がキチンと説明することできるかといえば出来ない。
過去の経緯とか関係ない話だし。
むしろ日本は使われた方だからな。

[229. 名も無き哲学者]

226
うんうん

[230. 名も無き哲学者]

北は駄目だけどアメリカは良い
世界平和が許さない
悪は悪、善は善
分かりきった事じゃあないか、諸君！

[231. 名も無き哲学者]

リッチなマフィアのドン辺りが装備を兼ねて銃のコレクションをしてるのを見た
貧乏なドチンピラが俺も俺も！みたいな
赤ん坊のミルク代すら購入費に充てて家庭崩壊の危機で、ヤケクソになった挙げ句の果てに特攻かましそうな感じ
なんていうか自国民もっと大事にしてやれマジで

[232. 名も無き哲学者]

北は大損出すけどアメリカだと利益が出る
世界経済が許さない
損は損、得は得
分かりきった事じゃあないか、西側の諸君！

[233. 名も無き哲学者]

世界一の軍事大国アメリカに狙われてポチを選んだ日韓と
自主独立を目指して闘っている北朝鮮
それだけの話だよ
良いも悪いもない
ポチがいくら吠えても相手にされない
日本人が散々バカにしてるカリアゲに何万人殺されるか見物だな

[234. 名も無き哲学者]

狼として死ぬか、羊として生きるか！

羊は食われる運命だけどね

[235. 名も無き哲学者]

警察官の持ってる拳銃と暴力団の持ってる拳銃、どちらが危険か、同じ拳銃でも要は持っている人間の問題なんだよ。

[236. 名も無き哲学者]

※235
アメリカなら例外なんだよなあ
丸腰の黒人の少年を撃ち殺してるんだよなあ

正義なんて権力を持ってるほうが正義を名乗れるんだよなあ

[237. 名も無き哲学者]

ついこの間ミサイル落としたテロ国家といっしょにしちゃいかんぜ
アメリカも世界の警察とかであれこれ引っ掻き回したりするけど信用が違う

[238. 名も無き哲学者]

理由を挙げても見ない振り・聞こえない振りでごねてるだけだからな。
約束破り、恫喝、犯罪が日常の国が持つと周り全部が迷惑する。

[239. 名も無き哲学者]

アメリカは流石にもう日本には落とさないけど北朝鮮は気違いだから怖い。近いし。

[240. 名も無き哲学者]

アメリカはいいなんて思っているのはアメリカだけ。

地球上の水爆の数が増えてほしくない、というのが本音。

[241. 名も無き哲学者]

旧大日本帝国圏だから
普通に負け組で持っちゃ駄目だよ

[242. 名も無き哲学者]

アメリカはケネディ暗殺した国だから、最早正義は無いはず

[243. 名も無き哲学者]

親米ポチはトランプのけつでもなめとけ。

[244. 名も無き哲学者]

あれかね。
例えば北から秘密裏に入手した核を盾にisが国家を宣言したら手を出せなくなる
みたいな感じ？

[245. 名も無き哲学者]

※235
アメリカが警察ってw
ヤクザやんけ。

[246. 名も無き哲学者]

日本に核ミサイルが墜ちてくるのはなんであかんの？

[247. 名無しの偉人さん]

保有に近いてるって何だよ

とっくに何十発か持ってるだろ

[248. 名無しさん]

やたらと北朝鮮を大国の支配と孤立無援で戦う国とか言って美化してる奴何なの？拉致工作員？

[249. 名も無き哲学者]

日本には9条バリアがあるからよかった

[250. 名も無き哲学者]

※248
日本の敵だけど事実だよ。若き指導者に世界が翻弄されてる。アメリカは味方だし同盟国だけど我が日本に原爆を落とし、その後も大義のない戦争をしてきた。

戦争に正義はない。

[251. もきゅっと名無しさん]

別に持ってもいいけど、挑発行為してたらそら怒られるって話。あと北朝鮮は経済支援を受ける上で核云々は駄目だって何度も言われてるけど、それ何度も反故にしてきてるから普通に条約違反。

いっとくけど北朝鮮に正当性なんかかけらもないからね？

[252. 名無し]

正当性のある核ってなんや？

[253. 名も無き哲学者]

結局はまだ冷戦の続きなんだよ。
核兵器を保有してる国が、他国に配備するなと言う矛盾が一番の駄目問題なんだよ。
結論として、アメリカとロシアが お互いに核兵器を完全に無配備にする事を国連の議題にしなければ、世界に平和は訪れないな。
真の弱い国が核を配備して他国を脅しているだけ。本当に国民と共に国を誇りに思っている国家は核なんぞ要らないと思う。

[254. 名も無き哲学者]

不当に原爆落とされて虐殺された国の人間がアメリカなら信用できるってさ
ちょろいもんだね

[255. VIPPERな名無しさん]

通常戦力でいくらでも戦争できる国と
核戦力に頼ってる国とでは核兵器使用動機の生まれやすさも違うしな
アメリカは中露以外ならよほどどこの国を相手にするのでも通常兵器だけで敵を皆殺しにできるから核兵器なしで戦争遂行する選択肢も取れるけど
北朝鮮は交戦しうるすべての国に対して核なしで太刀打ちすることはできないから戦争するとなれば核兵器を使う以外目標達成の手立てがない

[256. 軍事速報の中将]

アンダーグラウンドな裏世界としか関係を築いていない北朝鮮が核を手に入れた後にどういう行動を取り得るかを考えた場合、国際社会にとって百害あって一利も無いのだから、世界は駄目って言うに決まってる
現核保有国家は世界が核兵器とどう向き合うべきかを、核兵器誕生からの流動する時代の中で確立させてきた
その結果は、核兵器を多数の国家が保有する事は人類にとって危険な事であり核兵器は厳密に管理され、そして使用されるような事があってはならない、という事だ
世界という市場で生計を立てて食っていくというシステムを採用している国家なら、それを破壊し得るリスクを排除するのは当然の事だ
だから北朝鮮は駄目なのだ
簡単に言うと北朝鮮は駄目国家だから駄目なのだって事

[257. 名も無き哲学者]

そりゃあアメリカだってロシアだってフランスだって本当は核兵器なんか持たない方がいいわけだが、だからと言って「じゃあ北朝鮮だって持っていいよね」っていうのは飛躍しすぎ。

[258. 名無しの権兵衛]

木刀、ナイフ、拳銃、ライフル、爆弾、ミサイル、核。その道具の殺傷能力が高くなるにつれて、所持するための規制は強くなっていく。なんでかって、人間は感情や知性が不揃いであるという問題点があって、個人にあまりに強い武器を自由に持たせると社会や国とって安全上の大きなリスクになるため。
個人が携行できる武器は国が規制できるが、兵器を用いる軍隊はじゃあ誰が規制するんだ？合議や国民の同意なしに巨大な軍隊を動かせたらヤバいでしょ。でも軍の最高指揮官は法に従うと信じているから、日本国民は政府に軍事力をコントロールすることを認めているんだ。
独裁国家が怖いのはそんな縛りが存在しないこと。普段からルールを遵守する精神に欠けているから、他国からみて信用がならない。
銃はめちゃくちゃ規制するけど、人類を破滅させることも可能な核兵器だけは例外、国際社会の承認などいらず誰でも自由に持って構わないなんて思うほうがどうかしてる。
その分別が北にはないから問題になってる。

[259. 名も無き哲学者]

核兵器なんか無い方がいいわけだが、核保有国を無保有にするのは難しい。

だから、『こ　れ　以　上　、　核　保　有　国　を　増　や　す　な　！　』
という考えで，新規保有を認めないだけ。

[260. 名も無き哲学者]

アメリカだって別に核持っていいとは誰も言ってないだろ
だから散々数減らせって言われてる訳だし
北がダメな理由？これ以上世界の火種増やすな糞ブタってだけで十分だろ？

[261. 名も無き哲学者]

キチガイに刃物　猿にかみそり
そして
チンパンジーにAK47

[262. 名も無き哲学者]

日本が北みたいな国になっても良いの？
そしたらこんな北の立場に一定の理解を示すような意見も言えないし
ネットも自由じゃなくなるけど
そういう思想・体制と、ある意味永遠に戦争・競争状態なんだけど
分かってないのかね

こういうのは、イルカは殺すな、山から下りてきた熊殺すなとか
ベジタリアンの主張等々
中学生ぐらいで終わっとけよ

[263. 名も無き哲学者]

※226
感情論じゃなくて信用の問題だな
国家間の信用って大事だから
しかし今の日本は核を二発落とされたアメリカにアメリカなら信用できる、てなるのか、なんか凄えな なんか複雑な気持ちになる

[264. 名無し]

日本を含む近隣諸国にとってもっとも理想なのは
ハリボテの軍事力を維持したまま「悪者国家」を演じ続けてくれる事だからな。
本当に軍事力が上がってきたら、その後、仮に北朝鮮が他の国に統治される日が
来たとしても、本当の脅威はそれからだよ。

[265. 名も無き哲学者]

数年後に各都市で核テロが流行るんですねわかります。あの時滅ぼしとけばってね。まんしゃあない。全ては二次大戦で大体きまってた

[266. 名も無き哲学者]

誰も説明できないとかふざけたタイトルつけんな
約束破って作った核で他国脅す北が持っていいわけない
しね1
こんなのまとめる管理にんもしね

米263
どこが複雑なんだ
拉致して脅してきてる北は論外だろ
お前は核2発打った打ったうるさいんだよ
拉致してなく脅してないアメリカは信用できるだろ

[267. 名も無き哲学者]

※266
落ち着け落ち着け、俺も今現在少なくともアメリカが北朝鮮より信用できる、て事は書いてるだろ
今日本はかなりの親米で、戦後60年で大きく変わったんだなぁてハナシだ
誤解させたらスマンな

[268. 名も無き哲学者]

アメリカに対して日本があれこれ出来ない理由に
「戦争で勝った国が正義、軍事力が強い国が正義」って
いう理屈がいつもまかり通っているのに
北朝鮮だと別の意見が出てくるのか。

[269. 名も無き哲学者]

268
正論

[270. 名も無き哲学者]

254

正論

[271. 名も無き哲学者]

お線香は

　　　青雲

[272. 名も無き哲学者]

簡単にできるよ。
ヤクザの機関銃と警察の拳銃。

警察は拳銃を所持して良い？
→日本の一般市民と価値観が同じで武器を持っていない一般市民を武器で脅すことを行わず、拳銃で守る立場にあるから。

アメリカは核を所持して良い？
→日本の一般市民と価値観、利害が近く、核を持っていない日本国民を核で脅すことを行わないから。

北朝鮮は何故核を所持してはダメ？
→日本人を拉致誘拐し利害が合わなければ殺人、歴史を捏造し歪曲、日本で犯罪を犯し、日本へ麻薬を密輸し一般市民を陥れ被害に合わせるから。

要は嘘つきは泥棒の始まり笑

[273.]

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[274. 名も無き哲学者]

要するに、自分の国はいい、自分の国以外はダメとww

[275. 軍事速報の中将]

最近ミサイルのニュースが楽しみになって来た
どうせ戦争にはならんし　株が条件反射で下がるのでそんとき買っとけばいくばくかの儲けになるし

[276. 名も無き哲学者]

上がらないんだよなあwww

[277. 名も無き哲学者]

先進国は立場があるんで制限がかかる
こういう所は制御や制限をはねのけていくから怖いねん
ヤンキーでもなんでも理解不能、制御不能な奴ってやばいだろ

[278. 名も無き哲学者]

北朝鮮は誰にこれを売るかわかったもんじゃない
自爆テロを平然とする組織に渡ったら
ミサイルなんてなくても脅威だぞ

[279. 名も無き哲学者]

これ以上増やしたくないって理屈だろ？
新規に製造するっつったら北朝鮮じゃなくても容認されないと思うが

[280. 名も無き哲学者]

詭弁は聞き飽きた。

北の保有を認めるなら、日本も核武装するしか道ない。

[281. 名無し]

アメリカじゃなくてインドやパキスタン、イスラエルの話なら微妙だけど。
でもそれらの国も標的は国連常任理事国とは言ってない。
中国は日本に核を使うとしょっちゅう脅すけど、それが問題視されない事の方が驚きだよ。

[282. 名も無き哲学者]

なんか勘違いしてる人ばっかりが的外れなコメしてるけど

核を持つのはいいんだよ。特にアメリカは持つべきなんだ。

北朝鮮が核を持つのが駄目なのは国同士の戦争に使おうとしてるからだよ。

アメリカやその他の国はエイリアンの襲撃に備えて核を保有してるんだ。
エイリアンが襲撃してきた時に武器が無いから反撃できません。人類滅亡・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ とかなったらどうすんのよ？
先週もバトルシップって映画放映してたばかりじゃん。
エイリアンが襲撃してきた時にはアメリカが戦って地球を守ってくれるんだよ。

あの北の将軍さまに翻弄されてことの本質を見失っては駄目なんだよ。

[283. 名も無き哲学者]

やったもん勝ち（実効支配）

[284. 名も無き哲学者]

秩序が崩れるからじゃね。核もった北も政治的な要求を通しやすくなる、核打つよ。とか言って。それに周りの国と協力してアメに要求突きつけてきたりすると、アメの影響力が弱まるとか。ようはどっちが正しいとかなくて、力持って要求通しやすくしたり、影響力を弱めたくないから持つなみたいなことじゃね。

[285. 名も無き哲学者]

核兵器販売、交渉と言う名の恐喝に使うから。
という分かりやすい違いも想像できないなら、スレタイからやり直してこい。

[286. 名も無き哲学者]

・北の核技術の出所はイスラエルから流れた奴らだよ。裏にいるのはネオコン、軍産複合体。冷戦終結以降都合の良い敵に北朝鮮を仕立て上げようとして、逆手に取られて失敗して今に至る。ロシア、中国が隣接する貧国に核なんて与える訳無し。

・朝鮮は戦争が始まるまで撃たない。米との戦争始まれば何もかも終わりって彼らも分ってる。だから自分から引鉄引く様な真似はしない。ほんとの基地外国家だったらとっくに滅んでる。イラク、リビアの二の轍を踏まない様に立ち回ってるだけ。米を恐れて遜れば、優しく丁寧に滅ぼされるのは前例見れば明らかなんだから。

・認めたら以降脅迫しまくってくるって言ってる人も間違い。一貫して米が平和条約結ぶなら、核もＩＣＢＭも捨てると言ってる。ただ何回も約束を反故にされてるから、不可逆的に米朝戦争が起こり得ない状況を作らなければ、絶対に核は捨てないだろうけど。

・人民や国じゃなくて、体制を守る為に核持ったんだろうという指摘。大正解。あいつら国民の事、働き蟻くらいにしか思ってない。実際行って見たから分かる。王朝>軍部>労働党員>>>>>>>>>>>>>人民。これがあの国の真実。マジで氏ねって思うけど、もうどうにもならん。世界の為とかじゃなくて、あの国の国民の為に金王朝は滅ぼすべきと思うけど、事ここに至ればもう無理だろうな。

[287. 名も無き哲学者]

＊286
根拠のない夢は寝てみろ

[288. 名も無き哲学者]

仮想敵国の税金で保護受けておいて、教育の無償化が権利とか抜かす民族にいい顔できるわけねーだろ

[289. 名も無き哲学者]

善悪二元論で語っている時点で論外。
単に自分たちの脅威になるからやめろって叩いてるだけ。
それに善悪は関係ない。あるのは利害だけ。

[290. 名も無き哲学者]

どうせ日本狙うなら北方4島にしてくれ
一番面白くなる

[291. 名無しのプログラマー]

国家なんてみんなヤクザの組みたいなもん。
警察にあたる国家なんて存在しない。

跳ねっ返りの下っ端がチャカ持ちたいって言うのを、物騒だからやめさせたい、って言ってるだけ。

[292. 名も無き哲学者]

管理力がない
他国に捌く可能性がある

[293. 名も無き哲学者]

結局感情論しかないやんけ！

[294. Nanashi has No Name]

※293
アメリカが核持ってるから北朝鮮が核持ってもいいじゃん
ってのも感情諭だけどな。

[295. 名無しのプログラマー]

俺も前はスレタイトルのように思ってたけど
北朝鮮は他人にどう見られるか、今はよくても先はどうなるかの目算が甘い所があって、そこはアメリカより不安定で危うい
たとえば拉致って単に悪辣というだけでなく、ものすごい悪手だったと思う

日本語や日本の事情に詳しい人なんて募ればいないはずがないのに
何十人もさらって非難されるようになった
韓国人やアメリカ人も拉致した

マスコミや政治家が信じないのも証拠が少ないうちはある種無理はなかった
信じられないくらい採算の合わない愚かな行為だから

日本人の価値観を持った人間を隷属せしめたいという目先の欲望で暴走しなければやらない手だと思う
暴走する相手をより恐れるのは自然だ

[296. 薄弱]

キムボーイにトランプ翁。
独裁専制も、民主主義も、行き着く先はバ.カ殿だった。

独裁ダイナスティも民主ポピュリズムも、しょせん「リーダーの決め方」に過ぎなかったって事さ。たかが人間ごときに、仮にも人間サマを、管理させようとゆう「リーダー(笑)」とゆう発想自体に限界がある。そこに腹の足しになるアイデアの実弾は無い。
灌漑農耕なくして王権なく、文字製本なくしてバ.イブルコーラ.ンなく、活版印刷なくして民主主義も社会主義も啓蒙できず、蒸気機関なくして資本主義も共産主義も先立つモノがない。
言うまでも無いのにオマエラが判ってねーから仕方なく言うが、人を救うのは傲慢なモラルではなく思いやるセンス。問題を解決するのは硬直したルールではなく柔軟なアイデア。
世界を変えるのは、ナニ教でもナニ思想でもナニ主義でもナニ制度でも無く、アイデアの実弾、技術的ブレイクスルーだ。技術的特異点からのマギシステムはよ。

もとよりリーダー(笑)なんざマトモな人間のする事じゃ無いと言われればそれまでだが、抑止力とか核力学がマトモに機能するのは、マトモな人間が取り扱う場合だけで、キムボーイやトランプ翁じゃない。
とわゆえトランプはまだ周りの介護スタッフが止めるだろうし、英仏中露もイスラエル印パも、少なくとも「キ.チガイ一人の一存」で核撃てる状況にはない。

そんな状況にあるのが北朝鮮。

そんな状況の対処係が、「史上最悪の独.裁者は選挙で選ばれた」で後世の歴史に名を遺すであろうヒトラー以来の、民主主義が産んだバ.カ殿、トランプのアメリカだ。

いまや国際情勢占いは、アナリストの手を離れ、精神科医の管轄にある。
たかが人間ごときに、仮にも人間様を、管理させようとした結果がコレ。もう「リーダー」ってゆう制度自体やめねーと、独裁専制も民主主義も大差ねーわコレ。

[297. 296. 薄弱]

　
核兵器とゆう技術的ブレイクスルーにより、日米戦を最後に正面きっての国家間戦争が事実上不可能になって以来、
イケニエ国を東西に分裂させての代理戦争、国が寄ってたかった多国籍軍と国ですらないテロ.リストの非対称戦争、ときて、今はイスラエルを元ネタにイスラム国、北朝鮮と、テロ組織と国家組織のクロスオーバーが最新トレンドだ。

人類の闘争本能とか支配欲とか軍産複合体都合とかはさておき、
世界のメインストリームに棹さし、少数でキャスティングボード握ろうとするムーブメントは、ある種「社会の本能」みたいなバランサーだかリミッターだかで、
決して無くなる事はないし、クソが汚ねえからとケツ穴塞いでも何の解決にもならんし、便器、せめてオムツに垂れてくれと言うだけだが、
西洋、アラブ、東洋、やはりフロアごとにトイレは必要で、ユダヤロビーと三枚舌の西洋都合が産み出したテロ国家のパイオニア、イスラエルを筆頭に、イスラム国、北朝鮮が、各フロアで公衆便所やってる。
で、先進的な掃除用具を大量に保有するリアル大量破壊兵器ユーザー、アメリカが、各フロア巡回して便所掃除してんだけど、
北朝鮮は核持ってんだよね。クソからノロウイルス検出されてる。しかも建前上隠してるイスラエルと違って、核ウイルス持ちアピールで周りビビらせくスタイル。
しかもDQNな年頃のキ.チガイ一人の一存でブチまけられる状況。キューバ危機よりは間違いなくヤバい。

[298. 297. 296. 薄弱]

アラブの春もイスラム国も、ネット上のムーブメントに過ぎなかったが、イスラエルと北朝鮮には核がある。
大手便所掃除会社としてイオンのように参入してきたアメリカに、地場の便所掃除屋さんだったフセインやカダフィが殺されたのは、核を持って無かったからなのは明らかだし、それをキムボーイが理解してるのも明らかだ。
核を手放さず経済制裁喰らって国民餓えさすか、核を手放して自分が斬首されるか。オマエラならどっち選ぶ？
いずれにせよ核技術がどんどんカジュアルになってくなか、「核持ってねーと殺される」とゆう前例作っちまったのは、アメリカの大失態だったな。地元を知らん大手らしいヘタクソな便所掃除だ。

[299. 298. 297. 296. 薄弱]

　
この状況を誰かのせいにすべきだとしたら、そりゃ世界の厄災の大元はたいてい西洋都合で、大人の都合に振り回された哀れな不良少年みたいなポジに、北朝鮮を置くのは簡単だが、
ここはあえて地元の朝鮮民族のせいとしたい。いや変なネトウ.ヨヘイ.ト便乗じゃなくて。
あんなク.ソ体制にクーデターのひとつも起こせねーとかキンタ.マ付いてんのかよ。同じ民族が南で反日叫ぶ時はあんだけ威勢いいのに。相手が大人で甘やかして許してくれると思えば威勢よく噛みつき、ヤバいDQNと思えば手も足も出ねえ。

独立させてやったのに併合してくれと泣きつかれ、学もインフラも与えてやったが、あまりに大きすぎる引け目に逆ギレして開き直るしか無くなって、いちばん日本に足向けて寝れねー奴らが、コンプレックス払拭のため恩知らずな反日自己洗脳に依存陶酔。
歴史の真実を知るリアルタイム世代があらかた死んだ頃を見計らって、「歴史を忘れるな！」とか見え透いた逆ブラフ噛ましながら、南京大捏.造に慰.安婦詐.欺。

あそこいつも戦場になってるけど、あいつら唯々諾々と踏み荒らされてるだけで、全く戦ってねーからな。
中国に勝ちロシアを退け英旗艦を沈め植民地アジアを解放しチート米国と唯一ド正面から殴りあった日本とは、格が違いすぎて捏.造ハンデぐれーくれてやりたくもなるわ。
抗日パルチザン詐欺師一族に、食いもんにされてんのがお似合いな奴らではあるが、そのキム王朝が世界に迷惑かけてる図式となると、
「独裁者に搾取されてる哀れな庶民」ポジを、与えてやっていいのか迷う所だ。戦ったけど力及ばずとかじゃなくて、あいつらなにも行動起こしてねー訳だから。せいぜい慰安婦フィギュアでローソクプレイぐらい？

[300. 名も無き哲学者]

金持ちが持ってて精神的にゆとりが有る相手と、経済的にも精神的にもテンパってて 何時 発狂して何をしでかすか、どう暴走するか分からん相手と その差は大きい

[301. 名も無き哲学者]

こんなの簡単だ。北朝鮮だからってのが理由。色んな視点があるのは間違いないが、我々日本人からしたら単に北朝鮮が敵対国なので持ってはならないというだけのことなんだよな。わざわざ中立に立ってるように見せかけて、北朝鮮の核を正当化しようとするところが気持ち悪い。

[302. 名も無き哲学者]

核保有国の免許制でも作ればええんちゃう（適当）
基準をどこが定めるかは知らんけど、バタフライナイフや猟銃と同じで一応の正当性は保たれるぞ

[303. 名無しさん]

ある意味冷戦の生き証人みたいな国だな朝鮮は

[304. 軍事速報の中将]

やったもん勝ちならフランスのシラク元大統領は英雄なんだろな
当時散々叩かれたけど