1: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:08:41 ID:1FL
どうやったらこれ否定出来ると思う?
bokeての画像が100枚たまったから貼っていく
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5265832.html
ラッセル


3: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:09:36 ID:VtQ
10分前にも世界はあったぞ



7: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:11:06 ID:1FL
>>3
証明出来る根拠がないぞ



10: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:16:53 ID:VtQ
>>7
ならスレタイもや



5: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:10:11 ID:XDS
別に否定せんでもええやん
おっそうだなって言うとけば



11: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:17:35 ID:C4y
もしかしたら世界はまだ始まっていないのかもしれない



12: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:18:05 ID:95n
だからなんやねん



15: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:19:47 ID:2QU
>>12
客観という観念を否定しろ!



16: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:20:28 ID:95n
>>15
??



17: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:22:28 ID:2QU
>>16
全ては解釈でしかなく、人は暗く深い思惟の洞窟の中から一生出られないことを自覚しろ!



26: 名無し 2017/10/04(水)22:25:25 ID:CKA
>>17
一生洞窟の壁の影絵見つめてそう



13: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:18:16 ID:7Dk
だとしたらそれ以前の記憶ってのはなんなんや



14: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:19:45 ID:AFS
>>13
五分前に作られたものやで



18: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:22:57 ID:tuR
意識そのものが常に世界構築をしてるってパターンもあるぞ



22: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:23:54 ID:y7U
ラッセルが好~き~



23: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:24:01 ID:AFS
ワイが確かに覚えている
それが動かぬ証拠や



24: 名無し 2017/10/04(水)22:24:53 ID:CKA
>>23
記憶をもった状態で5分前に創造されたんやで



27: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:25:46 ID:AFS
>>24
そんなことをわざわざする目的ってなんやろ



29: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:26:31 ID:dRI
>>27
目的がどうこうではなく
否定できるかどうかやで



32: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:28:35 ID:AFS
>>29
目的がわからんって形で否定しようかと思ったんやけど
それぐらいしかなくない?



34: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:29:18 ID:dRI
>>32
何でそれで否定できるんや
論理なめとんか



28: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:26:24 ID:TOj
深淵を覗くとき深淵を覗く定期



30: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:27:53 ID:K32
じゃあ逆に実在を証明できるものって何?



35: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:30:17 ID:dRI
>>30
今の瞬間のワイやで



36: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:30:53 ID:8tx
>>35
証明して



40: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:31:52 ID:dRI
>>36
手厳しいな・・



33: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:28:57 ID:nxu
できないしする必要もない
そう考えると便利ならむしろそう考えるべき



38: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:31:33 ID:dRI
>>33
する必要はあるで
この世界が敵さんの幻術だったら抜けんとやられるやろ



39: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:31:44 ID:SUB
他人は同一人物かNPCであることと世界5分前説はハルヒで知って黒歴史やで



41: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:32:41 ID:pS6
コギトエルゴスム



42: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:33:45 ID:tuR
観測者がいないと世界は成り立たないんやでつまりワイが死んだとき、この世界は滅びたも同然や
くくく…世界の命運を握ってるのはワイってことやな…



48: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:38:26 ID:eqS
何百年前に作られたとされるモアイ像とかピラミッドも
5分前に作られたってことか?矛盾しとらん?



49: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:38:56 ID:pS6
>>48
ワイらが錯覚してるだけやとしたら?



50: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:39:45 ID:7Dk
たとえば卵を6分間茹でたとするやろ
卵を火にかけたことは作られた記憶でしかないのに
ゆで卵が現実にあるってのはどういうことなんや



52: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:40:11 ID:ARj
これ自体
どう考えてもありえへんけど否定出来ひんやろ?
っていう話なんやからそら否定でけへんよ



59: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:42:36 ID:ADi
五分前から始まって老人スタートとか可哀想じゃね?



60: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:42:45 ID:eqS
例えばワイが
現在時刻を紙に書いて
6分後に見たら少なくとも6分前につくられた世界におるって証明にならん?



62: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:43:46 ID:pS6
>>60
書いたものが再構築されて5分前の世界にあればええだけやん



63: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:44:22 ID:tuR
あれ?こんな所にこんなのあったっけってなった事とかないか?
それが前から設置されてたものなのか
自分がそれが設置された世界線に移動したのか
どちらが正しいかを証明する術はないんや

個人的に世界線五分前説を言うのなら
観測者という自分は常に自分に都合のいい世界観に進んでいく
ワイが観測者とするとこの世界はワイを中心に動いてるし、別の観測者の世界ではその観測者を中心に生きてると思ってる



65: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:44:41 ID:YJj
時の流れこそが人の妄想なんや



66: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:44:46 ID:ADi
五分前に世界が始まってたとしても
さほど影響無いのでは



73: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:47:30 ID:OBr
「世界、あるいは世界を解釈する自分が当てになるとは限らない」
というのであれば、どのような論理も無意味になるわけじゃん
だってその論理を組み立てる自分が正常である保証はないわけだから
ゆえにこの仮説は反証可能性がなく、ただの戯言



75: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:48:02 ID:mr2
この論が頭にある時点で5分前じゃない定期



82: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:49:48 ID:ADi
ではなぜポケモンは20周年なんだ?



86: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:50:44 ID:xvn
>>82
20周年という記憶記録を5分前に精密に作られた



91: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:51:50 ID:ADi
>>86
五分間で作れる実績では無いな
それこそ五分前以前に世界が存在していたことの証明よ



93: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:53:04 ID:xvn
>>91
「五分間で作れる実績では無いな」

この感覚自体も5分前に作られたものだぞ



94: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:54:05 ID:ADi
>>93
なら
五分間でポケモン500種類ぐらい考えて映画を何本も作れるのか



98: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:54:44 ID:JOE
>>94
そもそも話理解してる?



99: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:54:56 ID:ADi
>>98
おそらくしてない



83: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:49:53 ID:dRI
例えば天動説に基づいてロケットを飛ばしても失敗するし
地動説に基づいてロケット飛ばせば成功するわけや
細かい事を言えばこれも厳密ではないが



87: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:51:12 ID:pS6
>>83
そもそも天動説でも説明はできるし飛ばせるぞ

モデルが恐ろしく面倒なものになるけど



92: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:52:58 ID:nxu
>>87
そうやな地動説で考えた方がシンプルになるだけやな
シンプルなのと正しいのは無関係やし



89: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:51:24 ID:k2s
別に否定せんでもええぞ
否定するのが不可能なことなんてなんぼでもあんねん



96: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:54:20 ID:dRI
天動説って卵の殻の内側に星さんがへばりついとるような世界観やろ?



103: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:57:00 ID:tuR
そもそもこの世界が本当に存在してる証明ができない



105: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:58:33 ID:dRI
>>103
諦めんなよ…諦めんなよ…



122: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:05:16 ID:tuR
>>105
いまワイらが見てる映像や音感覚思考やって
ひょっとしたらワイらの知らぬ上位世界的なとこで作られた人生体感ゲーム的なのを
ワイらは眺めて感じてるだけかもしれないんやで?



125: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:05:48 ID:IKJ
>>122
水槽の脳って仮説やね



104: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:58:00 ID:ADi
この説って五分より前の世界はどう解釈するん?



106: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:59:14 ID:pS6
>>104
5分前に生まれたものをワイらがさもそれ以上昔からあったと錯覚してるだけやで

的な感じやろか?



108: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)22:59:54 ID:ADi
>>106
「五分前」よりもさらに前は「無」ってことかな?



117: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:02:01 ID:IKJ
>>108
そゆこと
ある一瞬のうちにこの広大な宇宙と70億人の脳の神経物質が生まれたらそれは昔から世界が続いてた世界と区別できないよねって話や



111: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:01:13 ID:k2s
>ラッセルの著書Introduction to Mathematical Philosophyは、第一次大戦中の最初の投獄の際、獄中で執筆された。
>その投獄中、面会に来た友人に
>「なんでまた、君はそんなところにいるんだね?」
>と尋ねられたラッセルは
>「君こそ、なんでそんなところにいるんだい?」
>と尋ね返したそうである。

>第一次大戦中の最初の投獄の際、彼の兄であるフランク・ラッセルの計らいで、
>絨毯のある差額特別室での獄中生活であった。
>室代を請求に来た刑務所長に「滞納するとどうなりますか」と聞いたというエピソードが残っている。

うーんこのクズ



134: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:07:46 ID:L9F
そもそも観測できないものは全て憶測でしか話せん
宇宙の果てがわからんから色々妄想できて楽しいわ
宇宙の構造と脳細胞の構造がそっくりとかほんまゾクゾクする



145: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:10:25 ID:k2s
そんなことよりマリーを白黒の部屋に閉じ込めて育てたりイギリス人を中国語のリストと一緒に部屋に閉じ込めたり
中国人全員に携帯電話渡したり沼のそばにおる男に雷落としたり船を修理しまくったり
止まらんトロッコの線路上に作業員配置したり水槽に電極繋いだ脳みそ浮かべたりしようや



154: 名無し 2017/10/04(水)23:11:12 ID:CKA
>>145
船を修理しまくる知らんかも
修理し続けて元からあるパーツがなくなるのであってるか?



156: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:11:32 ID:k2s
>>154
そうや
テセウスの舟やな



163: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:12:43 ID:dRI
今日起きたワイが昨日のワイと同一人物であるという認知は
記憶の中のワイ、ワイを取り巻く世界と現実との相似性を見いだすことによって推測しているにすぎないんやで



189: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:16:53 ID:JJ8
自分を自分であるって証明する証拠はどこにあるんや



191: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:17:25 ID:k2s
>>189
Cogito ergo sum



198: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:18:51 ID:JJ8
>>191
確蟹
自分を自分と疑っている自意識は否定できないんやなって



208: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:21:21 ID:tuR
自分が記憶を完全に失ったとして
その自分は自分だと言えるのであろうか?



211: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:22:27 ID:AFS
>>208
自分に意識があって主観できる時点で自分じゃん



229: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:27:34 ID:tuR
>>211
仮に前世があるとして
前世のワイを認識できないように
来世のワイも前世のワイは認識できない
今意識はあるが、来世には引き継げない
来世のワイはワイなんか?



234: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:29:20 ID:dRI
>>229
一点誤りがあるとすれば
認識できないことと見ていないことを混同しとる点やな



230: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:28:04 ID:JlR
ふと思うんやがワイらって3次元+時間軸上の存在やん?

んでワイらは直前を引いたり漫画を書いたりして疑似的に1次元や2次元を作り出せるやん?(厳密には3次元空間にやけど)

ならワイらより高次に存在してるものはワイらをまた疑似的に作り出しすことを可能なんちゃうか?



233: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:28:56 ID:k2s
>>230
可能やろうな
多分4次元の人は3次元の人みたら「アニメみたい」って思うで



237: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:30:17 ID:L9F
sf作品の中ではワイらが3次元の山を登るのと同じように5次元生物は時間を好きなように登り降りできるらしいな



239: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:31:02 ID:k2s
>>237
(空間軸と時間軸をまぜこぜにしたら)いかんでしょ



247: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:32:11 ID:L9F
>>239
ワイが言ってるのは5次元生物のことだ



254: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:33:48 ID:k2s
>>247
ということはワイらは4次元生物なんか
5次元生物ならなんで時間を移動できるんや?



259: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:34:38 ID:dRI
>>254
紙を折り曲げて端と端を合わせればええんやで



260: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:34:57 ID:L9F
>>254
なにいってんだ大丈夫か
ワイらが生きてる世界は3次元やで



266: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:36:28 ID:k2s
>>260
ということはワイらは3次元生物やな
5次元生物はどうして時間を移動できるんや?



273: 名無しさん@おーぷん 2017/10/04(水)23:38:20 ID:L9F
>>266
いやsf作品の中の話やしな…
4次元ってのは時間ってことはおっけい?
ワイら3次元もやつらが2次元を操作できるなら
5次元の奴らは時間ってのが操作できるっていう単純な考えやで
インターステラーって言う映画とその解説見たらええで


転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1507122521/
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