80年代の日本のアニメシーン凄すぎワロタｗｗｗｗｗｗ

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 14:41:42.155 ID:weUQKWUS0

イデオン
オネアミスの翼
超時空要塞マクロス
AKIRA
ドラえもんのび太の恐竜
機動警察パトレイバー
ボトムズ
ナウシカ
ラピュタ
トトロ
魔女の宅急便
ドラゴンボール
ドクタースランプ
キャプテン翼
シティーハンター
めぞん一刻
うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー
機動戦士ガンダム
機動戦士Zガンダム
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア
機動戦士ガンダム0080
銀河鉄道999

なんて時代だよこれ・・・

知らなきゃ良かった雑学『芽殖孤虫の恐怖』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5286619.html

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 14:42:28.694 ID:We1m/wfb0

ジャンプとガンダムで水増ししすぎだろ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 14:43:18.314 ID:gfxraGFyM

キン肉マンと北斗の拳は

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 14:43:24.568 ID:AfnWEtTEa

幻魔大戦も忘れるなよ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 14:44:03.419 ID:0JxiMrcN0

らんまって何年だっけ

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 15:29:28.525 ID:weUQKWUS0

>>7
らんまも80年代やな

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 14:44:18.009 ID:+ohN9m8u0

押井のビューティフルドリーマーは
アニメシーンとしては優れてるわけではないだろ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 14:59:18.964 ID:/tTnuE3j0

>>8
風鈴のシーンとか
水道のシーンとか
映像的に興味深いシーンもたくさんあるよ

冒頭の文化祭大騒ぎのシーンなど押井らしい

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 14:46:13.594 ID:AfnWEtTEa

富野、パヤオ、押井、の全盛期だし
他にも優秀なアニメーターが山ほどいた時代
良い時代だったよ本当に

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 14:47:18.136 ID:i54kSIGc0

世界初の3DCGアニメゴルゴ13

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 14:47:33.368 ID:0JxiMrcN0

セル画が良いんじゃなくこの時代のアニメが良いのかな

26: 屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y 2017/11/05(日) 15:03:52.683 ID:E9cZiUXC0

>>11
セル画もいいと思うんだよね
重い厚い濃い　そゆのがあると思う
セル画に触れてきてると今のデジタルって
比較した場合、軽い薄いってどうしても感じちゃう

あと一番なのは時代だね
高度経済成長期は終わってたけど人々の娯楽や文化がものすごくあふれてた時代だと思うから
その世界が生み出す空気が小説、音楽、ドラマ・映画、アニメ、漫画　全て影響を与えていた

今の時代はできあがりすぎた安定期だと思う

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 14:47:48.652 ID:weUQKWUS0

他にも探せば山のように名作が出てくる
80年代凄すぎるだろマジで

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 14:48:35.086 ID:EIgnfHRw0

無名なOVAで超作画があったりして楽しい

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 14:49:56.674 ID:AfnWEtTEa

虫プロや東映が金を山ほど使って育成したクリエイター達が活躍した時代が80年代

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 14:50:59.690 ID:wnBh882DE

ZZのやたら書き込んだ背景画好き

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 14:53:21.846 ID:Saj2nkHsp

何故大長編ドラえもんを恐竜に限定するのか

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 14:55:05.661 ID:AfnWEtTEa

やっぱ金だよな
虫プロなんて当時の航空パイロット並の破格の給料払ってアニメーター雇ってたから、優秀な人材もたくさん集まってきた
金をつぎ込んで人材育成してたからな当時は

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 14:55:08.370 ID:mOSLv7Ym0

いつから粗製濫造になったんだろう

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 15:35:32.029 ID:4kkigBfZM

>>20
委員会方式が一般的になってからだぞ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 14:57:18.943 ID:Ht0kEZYl0

90年代くらいだと見てすぐ作画のすごさが分かることが多いけど
80年代になると一部の例外を除いてあんまりピンと来ないことが多い

やっぱ世代的なあれなのかな

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 14:58:14.556 ID:mOSLv7Ym0

アニメばっかり見て育った世代が作るようになって質が低下したからかな

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 15:00:30.251 ID:z5C3FdBya

愛おぼえていますかの終盤の超作画定期的に見たくなる

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 15:00:40.661 ID:EIgnfHRw0

平日の18時～20時が
コナンや金田一みたいなアニメ枠で一週間埋まっていたという都市伝説

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 15:07:13.815 ID:Saj2nkHsp

>>25
ドラえもんの枠に他局もアニメぶつけてきたりとかなかなかチャレンジャーだったな

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 15:24:24.832 ID:EIgnfHRw0

>>28
視聴率データ見たら高畑監督のじゃりんこチエや富野のバイファムなどのアタックにも
20％台を維持し続けていたｗｗ
藤子F先生さすがです

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 15:11:19.490 ID:MvaiST4vM

今敏とか良くない？
亡くなったけど

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 15:14:02.210 ID:wnBh882DE

>>32
今敏が尖ってきたのは90年代以降だろ

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 15:16:53.045 ID:MvaiST4vM

>>36
言い方悪かったけど80年代じゃない人でってこと

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 15:12:31.215 ID:g0qeXrBj0

90年代のOVAとかも凄まじいからな
神秘の世界エルハザードとかマジでお勧め

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 15:13:51.124 ID:E8Y6/sO3r

ザブングルがねえな

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 15:14:41.933 ID:weUQKWUS0

じゃりン子チエとかスプーンおばさんとか宇宙船サジタリウスみたいな児童向けの隠れた良作アニメも多い
80年代のクリエイターってアニメの可能性を信じてたんだなってのが分かる

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 15:17:26.472 ID:Saj2nkHsp

>>37
スプーンおばさんとかあんみつ姫のキャラデザって今でも全然通用しそうな気がする

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 15:24:48.728 ID:wnBh882DE

>>40
アニメキャラというよりゆるキャラ的なデザインだから
使い処が見つかればその辺はリメイクされるかもな

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 15:17:57.899 ID:kDmZ68yB0

この頃のやたらメカメカしい機械すき

43: 屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y 2017/11/05(日) 15:23:37.553 ID:E9cZiUXC0

>>41
あっ、それわかるｗｗｗ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 15:23:52.128 ID:BLvYEkW8d

バブル景気とターゲット世代の多さが重なった結果だな
OVAも今じゃ考えられないくらいの本数が作られてた

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 15:27:07.456 ID:wnBh882DE

>>44
OVAが多かったのはテレビ枠がアニメじゃ通りづらい時代の裏返しでもあるから一概には言えん

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 15:44:00.631 ID:g1vEZnl20

メガゾーン２３・・・知ってるひといる？

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 15:48:27.979 ID:EIgnfHRw0

>>53
マクロスのスタッフのやつだね
名作らしいのだが俺はまだ見てないや

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 15:52:46.806 ID:Saj2nkHsp

>>53
新作作るってマジ？

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 16:02:47.477 ID:/tTnuE3j0

年代で分けていつが黄金時代なんて括る必要もない
それぞれが好きなものを楽しめばいいのさ

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 16:18:00.692 ID:u7ZGOs6Ka

>>57
個人的な感想と歴史的な事実は違うよ
そりゃ、好みは個人によって違うけど
才能のあるクリエイター達が夢や希望をもってアニメに携わることが出来た時代が80年代なんだよ
だからこそ色んな名作が生まれた
そもそも、ラピュタとかAKIRA以上の文化史的重みのある作品が今の何処にあるんだって話よ

例えば60年代はロックの黄金時代だろ？
それはビートルズが出てきたりとか、当時の時代や歴史的文化的な背景がある
こう言う歴史を無視して、ただの個人的な主観のみで時代を相対化したりするのは薄っぺらい奴のすることだ

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 16:21:46.539 ID:K9C0tl5Y0

>>70
ロックの黄金期は70年代
ロックンロールの黄金期は50年代だゾ

60: 屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y 2017/11/05(日) 16:07:03.835 ID:E9cZiUXC0

https://www.youtube.com/watch?v=y5ZOCQHQcTA


https://www.youtube.com/watch?v=zkzkriylVtA


レベル高いっスわ・・・

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 16:07:42.469 ID:XLdf8yiV0

ぶっちゃけ片方を持ちあげるために～ってこのスレの連中に言う言葉だろ

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 16:33:24.338 ID:weUQKWUS0

>>62
俺はただ80年代のアニメのラインナップが凄すぎるって言っただけ
別にそれと比較して今のアニメがどうのなんて一言も言ってないんだが？

それを、いきなり「80年代は派手なだけ」とか「今のアニメシーンの方が良い」みたく言い始めたのはID:hOXq8hIk0で
そっから変な比較議論みたくなったんだが

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 16:08:37.403 ID:K9C0tl5Y0

80年代中盤～90年代初頭のアニメの雰囲気って好きだわ

65: 屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y 2017/11/05(日) 16:10:06.109 ID:E9cZiUXC0

深夜アニメが枠として出てきたときも冒険心ある作品は多かったね

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 16:11:34.042 ID:EIgnfHRw0

最も熱い時代だったのは確かだと思う
現在の日本アニメの立場を確立した頃で
作品的にも作らなければいけない作品と言うか
アニメでやれる事を突き詰めていた感じがする
新房や細田とかはその意味で今も戦ってる感じする

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 16:21:51.145 ID:Saj2nkHsp

世界名作劇場なんかは80年代中頃に小公女セーラが来るまで
マイナー作品に傾倒しすぎてどんどん地味な存在になってたよな
視聴率的な意味でも

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 16:26:11.729 ID:MLG/c0BZ0

魔女の宅急便が80年代なのは驚き

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 16:30:41.033 ID:K9C0tl5Y0

80年代後半はバブル期でアニメ産業に関しては一番ムチャが出来た時代だったからいろいろな作品があるのかね

80: 紳士 ◆p51RVEp752 2017/11/05(日) 16:32:51.752 ID:hOXq8hIk0

>>79
こういう意見あるけど、わりと似たようなやつ多い。
スレタイだけでも、ジャンプ、ロボ・ＳＦ、ジブリに分類できるし。

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 16:40:17.577 ID:0pi/UAOia

>>80
00年代後期からの男性向け萌え作品ばっかりよりマシ
萌えバブルは全く関係ないジャンルすら侵食して萌え擬人化という粗製乱造の極みを産み出した

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 16:37:38.466 ID:gDqonOot0

>>79
無茶が行き過ぎてOPと数話だけで力尽きるアニメも多かったな
曲だけはどこも本気で金掛けてたから今とは比較にならないクオリティだけど

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 16:44:20.325 ID:JphS4HhD0

うる星やつらは劇場版2だけじゃなくテレビシリーズもいいだろ
今の日常系につながるかなり重要な作品でもあるし

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 16:45:13.791 ID:XLdf8yiV0

粗製乱造って言葉は昔のアニメにも当てはまると思うんだが
なんか今のアニメだけに限定してるのって何か気に入らないよね
だいたい今こうやって語られてるのは本当に当時から評価されてたり相対的に評価が上がったりの作品ばかりで
実際には闇に葬り去られたような作品だってあったろうに
そういう作品ばっか持ち上げて昔すごいってなんか違うと思うんだよな

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 16:48:43.219 ID:gDqonOot0

10年後に残る物が何も無いだろうし粗製乱造と言われても否定は出来ねーよなぁ
曲も声優もほぼ消えるでしょ

102: 紳士 ◆p51RVEp752 2017/11/05(日) 16:53:21.179 ID:hOXq8hIk0

>>98
まどかや化け物語とかいまだに人気やん。
たぶん当時もこんなの後世に残らないって言ってたと思うよ。

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 16:50:49.653 ID:SeMK/nmK0

>>1
わざとZZ抜いてんのかカス
作画に関してはTVシリーズでもトップクラスの出来栄えだろ

104: 紳士 ◆p51RVEp752 2017/11/05(日) 16:58:13.506 ID:hOXq8hIk0

>>101
ΖΖはアムロ、シャアがいないのがきつい。
言ったら悪いがガンダムはアムロ、シャアのキャラ人気に支えられている側面もあるから。

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 17:02:02.240 ID:XLdf8yiV0

>>104
シャアはいたんだが？
毎週雄叫びあげてたんだが？

109: 紳士 ◆p51RVEp752 2017/11/05(日) 17:07:51.177 ID:hOXq8hIk0

>>105
思い出して草生えた。
そういや第０話でもクイズやってたなｗ

106: 紳士 ◆p51RVEp752 2017/11/05(日) 17:02:19.522 ID:hOXq8hIk0

そういやこの時代ってなにげにリメイクも多いんだよな。
おそまつくんとか天才バカボンとかサリーちゃんとかアッコちゃんとか。

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 17:02:51.481 ID:4ZXLWvOmd

世界名作劇場は復活させるべき

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 17:04:36.299 ID:K9C0tl5Y0

でも復活させたはいいものの、グルグルは円盤売上いまいちらしいしなあ

111: 紳士 ◆p51RVEp752 2017/11/05(日) 17:15:59.584 ID:hOXq8hIk0

>>108
それこそむかしの作品は黄金期だからリメイクすれば売れるっていう安易な発想なんだよなあ。
スレタイの作品も当時じゃないと売れなかったかもしれないし、終末みたいなのを当時やっても駄目だったと思う。

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 17:16:44.168 ID:ueLk2pHCa

まんが日本昔ばなしが入ってない

やりなおし

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 17:19:49.923 ID:0pi/UAOia

海外ならピングーが意外にすごい
クレイアニメとか狂気を感じる制作風景

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 17:24:06.070 ID:u3N2wjwW0

オネアミスって再評価されてんのか？俺は好きだけど興行的にコケたんじゃなかったっけ

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 17:32:00.519 ID:Saj2nkHsp

>>115
作品そのものの評価より視聴者の絶対数が少なかったんじゃないかな
当時は映像ソフトの値段も変態的だったし

136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 18:46:43.939 ID:90Jtlgpi0

90年代
ポケモンヱヴァもののけ

00年代
ハンタコナンワンピ千尋

138: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 19:31:57.137 ID:obpuAS1I0

>>136
ポケモンはゲームでブレイクしたけど
アニメはまだだった記憶

137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 19:21:36.676 ID:uTKHoahB0

10年代
けいおん、ラブライブ、おそ松、けものフレンズ

139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 19:38:00.581 ID:V/H/Mr3e0

ポケモンショックって90年代だろ

141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 20:17:42.746 ID:z91Ht4Nq0

天才がぞろぞろデビューしてやばい

142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 20:28:02.351 ID:J5ka1NYJ0

80年代で小学生高学年～中学生くらいの少年アニメが完成して
90年代で確実に売れるアニメを量産した感じ

143: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/05(日) 20:28:50.864 ID:J5ka1NYJ0

８０年代　天才
９０年代　商才

転載元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1509860502/

パヤオ「素人の演技こそ自然！生の演技！声優は作り過ぎ！」

【失笑！】思わず吹いたレス集合『あ、俺のはいいです』

【謎の粉】弁当業界のタブースレ

【閲覧注意】本当にやった復讐『合コンクラッシャー・呪詛』

猫の豆知識とか雑学おしえてくれ

【議論】日本ってかなりやばくね？

漫画とはいえドン引きした展開や設定

読書と頭の良さの関係

画力高すぎだろってなる画像をくれ

Comments

[1. 名も無き哲学者]

エルダー帝国ガガーン少将（宇宙大帝ゴッドシグマ）

[2. ななしさん＠スタジアム]

ファミリー劇場の社員が沸いてますね…

[3. 名も無き哲学者]

はじめて米1の奴がまともにみえた

[4. ななしさん＠スタジアム]

ヤマト、ガンダムという社会現象アニメの余波があったからね

[5. 名も無き哲学者]

90年代後半辺りからキャラ重視になって一気につまらなくなった

[6. 名も無き哲学者]

アリオンが入ってない
やり直し

[7. 名無し]

ガンダムひとまとめにしたら20本もないじゃん
1年あたり2本とか、今でもそれくらい名作出てるぞ
ただの思い出補正

※5
アニメ全体の本数が増えただけで、ストーリー重視のアニメは寧ろ増えてる

[8. 名無しパン]

スプーンおばさんあんみつ姫は、神アニメーターの南家こうじだよ

うる星やつらの最初のOPからめぞん一刻やらんま
OPやEDをたくさん手がけた
色鉛筆の柔らかいアニメーションでみんなのうたやCMにも使われた
多分youtubeとかにあるんじゃ無いかな

[9. 名も無き哲学者]

OVA入れて良いなら幻夢戦記レダと破邪大星ダンガイオーとトップをねらえ！あたりも好き

[10. 名無しさん＠ダイエット中]

不動のゴッドマーズや作画崩壊のシュラトあたりも80年代。
80年代から90年代は作画の玉石混交っぷりがスゴイ。
あとスラムダンクとか幽遊白書は一貫して作画が酷かったイメージ。

[11. 名も無き哲学者]

ガンダムとかいう名作製造機

[12. 名も無き哲学者]

パトレイバーもOVAはまだ80年代だったか

[13. 名も無き哲学者]

トップをねらえを初めて見た時の衝撃は忘れん

[14. 名も無き哲学者]

今の口パクアニメからは想像できんくらい
わけのわからんとこの作画を作り込んでた印象

[15. 名も無き哲学者]

女の子でいちゃいちゃしてるとか、男一人に可愛い女子が群がって取り合いするとか、今のアニメそんなイメージしかない
もっと他に色々あるんだろうけど

[16. 名も無き哲学者]

FSS読んでGTM観とけ
円盤にはしないって昨夜監督(原作者)が言ったからドリパスで観とけ

[17. あ]

超神伝説うろつき童子を超えるエロアニメは出てないな。別に面白い作品ではないが。

[18. 名も無き哲学者]

OVAロボットカーニバルこそ至高
若き日の大物たちが自由な発想で創った
ロボットものの短編集だ
是非とも観てほしい

[19. 名も無き哲学者]

※15
そうだな、むしろそんなアニメのほうが少ないくらいだな
見もしないでイメージで語ると大づかみにさえ把握できない

これ、懐古主義も同じだからな？
今振り返れば名作しか目につかねぇだけだよ
もちろん名作は文句なく名作だけど、全部がその水準だったわけでは当然ない

[20. 名も無き哲学者]

８０年代は爛熟期いうべきか　このころに演出　作画　手法
など　様々なモノが生み出され　今でも一部培われている
また　このころに演出家　作画監督　脚本家など有名クリエーター
が輩出されたがために　印象深い
またこの年代あたりから　腐向け　ろり向け　が注目する
アニメが目立ちだしたと思うな

[21. 名無しのサッカーマニア]

才能を持った人間がそれを活かす環境が整ってた
一番恵まれてた時代なんかもな
今のアニメ業界はネットを活用した新しいビジネスモデルを確立しないと
潰れるのも時間の問題だろ
業界がタッグを組んで公式で巨大アニメ動画サイト作るとか
尼やらhuluネトフリの財布に頼るとか

[22. 名も無き哲学者]

つか80年代が異常だっただけ、超神作が惑星直列なみの奇跡で出てきまくっただけ。
今の時代が面白くない作品ばかりなのではなくあの時代がおかしすぎるくらい面白いのが連発してた

[23. 名も無き哲学者]

※１９
今のアニメも楽しんで観てはいるがやはり
薄い男に女の子が複数のアニメは多いな確実に。主人公の男が皆似たような感じなのよね
髪型とか言動とか。
薄い主人公の方が観てる方としては感情移入し易いんだろうね。お気に入りのヒロインを
自分の嫁として観ている訳だし笑

[24. 名も無き哲学者]

今でも見れるのはレイバーとジブリ系列くらいであとは古くさいでしょ
ストーリーはアリだけどアニメ演出のショボさはどうにもならん

[25. 名も無き哲学者]

>セル画もいいと思うんだよね
>重い厚い濃い　そゆのがあると思う
>セル画に触れてきてると今のデジタルって
>比較した場合、軽い薄いってどうしても感じちゃう

荒い、汚い、ガタる、パカる、ハレーションが出る、
背景が濁る、撮影台の構造上演出に制約がある、etc……。
ネガな要素が沢山あるのにどうしても思い出補正されちゃうのな。
まあ、分かるけど。

[26. 名も無き哲学者]

昔は良かった今はダメだ…って、ちょっと言いすぎてないか。
傾向は変わったけど、今もいい作品いっぱいあるのに。
見てないor過去作は名作しか印象に残ってないor感受性が衰えただけじゃないか？

[27. 名も無き哲学者]

※26
昔は良かったんじゃなくて80年代が凄すぎた
80年代に比べたらどの時代も霞むのは仕方ない

[28. 名も無き哲学者]

80年代じゃないけどマクロスプラスの空中戦がセル画と聞いて
｢これ作った人、頭おかしい｣
と感じた思い出。
ってかアニメの空中戦表現技法で板野氏のいわゆる板野サーカスを超えるものってなかなか無いよな。

[29. 名も無き哲学者]

「ゴルゴ13」の作画ワロタw

あんな密度と質でよくもまあ映画一本完成できたな。

髪の毛の表現とかすごすぎる。

[30. 名も無き哲学者]

バイファムは富野じゃねーよ

[31. 名無しのサッカーマニア]

80年代て大雑把過ぎだわ。10年間だからな

[32. 名無し]

数が少なかったから、それだけ打ち込めたんだよ
今は粗悪乱造しすぎ

[33. 名も無き哲学者]

※26

そういう反発はただの感情論。

どんなジャンルでも、アホほど才能と予算が集まって、恐竜なみに異常進化した黄金期ってのがあるんだよ。

ラジオのデザインなら1930～1950年代、西部劇なら1940～1960年代、みたいに頂点を極めた時代は厚みが違う。

アニメだって、昔と今では競争の激しさが違う。

[34. 名も無き哲学者]

スレタイに同意だが「歴史的事実」とか言っちゃう奴は痛いな

[35. 名も無き哲学者]

※30
ダイアポロン・カリスマ・メルヘンチック・トミー・芦田に失礼だよな（憤慨）

[36. 名も無き哲学者]

キン肉マン、北斗の拳、Drスランプ、ドラゴンＢ、キャッツアイ、キャプテン翼（順不同）
近い時期に始まって、なおかつ視聴率を取った作品は皆の思いを共有できる。
今は完全に分散してしまったな・・

[37. 名無し]

デクスターズラボ（ゲンディ・タルタコフスキー）デザインの口元ってスプーンおばさんやあんみつ姫のそれに似てる

[38. 名も無き哲学者]

ナウシカ、うる星やつらビューティフルドリーマー、マクロス愛おぼえていますかが出た84年がひとつの頂点だな

[39. 名も無き哲学者]

80年代は第二次ベビーブームの子らがアニメ視聴者のターゲットだった頃でアニメ番組が視聴率取れたからな
今が中高年向け番組がメインターゲットの番組が多いのも同じ理由だろう
当時は17時から18時半、19時から20時までが毎日毎日子供らの時間だった
子供番組は数字が取れたから鎬を削って沢山作られ、名作も生まれた
当然だよな

[40. 名も無き哲学者]

＞アニメだって、昔と今では競争の激しさが違う
そなんだ？
本数自体では劇的に今のほうが多いけど競争は冷え込んでんのか
業界のことは知らんが、それはそれで不健全な状況に思えるね

[41. 名も無き哲学者]

当時のOVAが今の深夜枠オリジナルアニメの立ち位置だってこと分かってないのいるな。
自分たちが作りたいものを企画し資金集めてビデオ・レーザーディスク販売で資金回収。
これが委員会方式の深夜枠アニメに変わってしまっただけのこと。

[42. 名も無き哲学者]

作画全盛期は間違いなく00年代。
今はスケジュール無さすぎ。

[43. 名も無き哲学者]

OVAは超作画を売りにしていたり、TVじゃ出来ないお色気シーンを入れたりして購入欲を煽っていた今の光や湯気が消えるようなもの。
1万超えるのがほとんどだから、それでも購入するホントに今の円盤購入する層みたいな者対象の商売。

[44. 名も無き哲学者]

現在が粗製乱造というのには全く賛同できないが、本数が多過ぎるのは確かだ。
この位作らなければ関係者の雇用を確保できないのかもしれないが、消費者側の購買能力を超えて作っても破綻を招くだけだ。

[45. 名も無き哲学者]

この頃はアニメーターが熱い時代だったな。自由にのびのび大暴れした。
今は画一化で平均的にならされてツマラナくなっちゃったね。ＣＧアニメに至ってはアニメーションとして何が楽しいのかサッパリ分からん。

[46. 名も無き哲学者]

※30
あなたに教えてあげよう。
バイファムは原案富野だよ。
たぶんガンダムの原案が枝分かれしたと思われる。
ガンダムの元々の原案は十五少年漂流記だから。

[47. 名も無き哲学者]

皮肉なことに家庭用ビデオデッキが普及して、「誰でも見たいアニメを好きなときに見られる」状況があたりまえになると劣化してきたんだよな

2000年代になるとネット配信の能力が上がって、さらに分裂していった。

[48. 名も無き哲学者]

19時には毎日どこかしらの局で新作アニメ
夕方には70年代のアニメが再放送してた時代だもんな
普通に見てた子供も多かったし大学生位まではマニア視点で見てた
80年代中頃のファミコン普及で子供の娯楽がゲーム変わったがそれまではTVアニメが学校で共通の話題だったもんな

[49. 名も無き哲学者]

※30
まあそれをたたき台にしてるだけなんで監督の神田武幸と脚本の星山博之が原作になっているけどね。

[50. 名も無き哲学者]

カルフォルニアクライシス、バブルガムクライシス、ガルフォース、プロジェクトA子、電脳都市OEDO808、等々、当時のサイバーパンクとかギャグのハチャメチャ感とか本当好き

今の作品が劣ってるとは言わないけれど、明らかに作品の魅力を形作っている要素において、美少女ってのが当時よりもずっと重視されるようになったせいで、作品の多様性が減った感じがする

[51. 名無しのはーとさん]

ちゃんと大嘘を正しく描けてたからだよ
現実に即したリアルよりもリアリティ()って表現を嗜好品として使えてた

[52. 名も無き哲学者]

セル画好き

[53. 名も無き哲学者]

※50
わかるw
作品内でのキャラクターの位置付けが
当時と今では違うように思う。

[54. 名も無き哲学者]

主題歌についてだけど、いろいろなタイプの音楽があった気がする。
初代ガンダムとかメロディーが馴染みやすくて、歌ったり縦笛で吹いたりできて楽しかった。
スラングルは裏拍をとるのがほかのアニメとちょっと違ってカッコイイと思った。
バイファムはコンピューターっぽい音がたくさん聴こえて近未来を憧れさせた。全部英語なのが大人っぽくて背伸びして歌詞を覚えた。
個性を出そうとしたのか色々な音楽を子供に知ってもらおうとしたのかわからないけど、そのアニメのための主題歌を作ってくれた大人に感謝します。

[55. 名無しのはーとさん]

～80年代が基礎を作って90年代で完成されたって感じ
それ以降はそれほど伸びて無いイメージ
手作業で書いてたのがPCでやるようになった位

[56. 名も無き哲学者]

あしたのジョー2って80年代だっけか
以前夜中に再放送してて最後まで観る機会があった
子供の頃は気付かなかったが､光(透過光)の使い方が上手くてきれいだなと感じた

「光るゲロ」は､当時の自分含む子供達の間ではシュールな笑いのネタと化していたが､改めて観るとあの演出はほんと秀逸

[57. 名も無き哲学者]

※50
当時からパヤオは「セーラー服着た美少女が銃撃ちまくるアニメなんかダメなんですよ」ってプロジェクトA子の事disってたな
パヤオは昔からパヤオだなぁ

[58. 名も無き哲学者]

ジブリは今見ても面白い
構図とか動きとかキャラデザが古臭くない

[59. 名も無き哲学者]

予算をたっぷり貰って東映が作画した、トランスフォーマー ザ・ムービーの作画のすごさよ。

[60. 名も無き哲学者]

今は規制が厳しい上に予算回収まで考えなきゃいけないから
視聴者に媚びたキャラクターや演出しないといけない事情もあるよな。
80年代の方がやりたい放題出来てた分
恵まれた時代やったんやなーとは思う。

[61. 名無しのサッカーマニア]

梅津泰臣の全盛期の時代か

[62. 名も無き哲学者]

89年から92年までビデオレンタルやでバイトしてた。
社員割引で安く借りれた。もっと言えば夜終了してから
次の日の営業始まる前に返せばただで借りれた。店長が黙認。
一番映画やアニメを見た時期だったけど、アニメを借りると
絶対に馬鹿にする人がいた、、ガンダム0080とかメロウリンクとか
クリームレモンでは無いよ、、だからだんだんアニメはわざわざ
よそのライバル店で借りるようになった、、
ある日「トップをねらえ」の後半が出た時にライバル店に行ったが無い、
それで今まで行ったこと無い店に探しに行ったらあった。
喜び勇んで会員証を作るために免許書を出したらそこの店員の
若い男が、「お客さん、、これのためにワザワザ来たんですかｗｗ」
と、あざ笑った、、まさにアニメオタク叩きの冬の時代、、

[63. 名も無き哲学者]

※54

子供のために、というより「歌謡曲」「一般ポップス」の範疇に入らないアーティストをアニソン分野にじゃんじゃん投入してたからな。おそらく、アニメ分野くらいしか食えそうな分野が残ってなかったんじゃないか？

だから、テクノ風やブラックコンテンポラリー、ジャズ風、ハードロック風など色んな曲が現れた。

[64. 名も無き哲学者]

８０年代はメカ作画が頭おかしい（いい意味で）名作ロボアニメが多かった
なぜなら７９年のガンダムが社会現象になったことでその後追従しようというロボットアニメが多数作られたから
マクロスもボトムズもこの時代に生まれた
ガンダム監督の富野もイデオン、ザブングル、ダンバイン、エルガイム、Zガンダム、ZZガンダム、逆シャアとほぼ毎年アニメを作るという頭おかしいレベルの働きをしてる
こんな熱い時代が再び来るのだろうか・・・

[65. 名も無き哲学者]

10年単位で名作だけピックアップして並べれば今の作品でも普通に凄いだろ

[66. 名も無き哲学者]

70年代はロボットものアニメが星の数ほど放送していたような気がする

[67. 名も無き哲学者]

アキラやオネアミス、劇場版マクロスなんてオーパーツ扱いだよな。

書き込みが異常すぎる。

[68. 名無し]

グルグルリメイクの何がダメだったかって
演出がクソだったからに決まってるだろ

昔と違って今は１クールで予算枠、尺が決まっちゃってるから
話のテンポが悪いのもあったけど
ギャグ演出が途轍もなく寒かったのが一番許せなかったわ

[69. 名無し]

今はどこを切っても同じような萌えアニメだけだもんねぇ。

[70. 名無し]

昨今のCGアニメはパースに迫力がない

[71. 名も無き哲学者]

あほすぎ。過去に作られたから、
経過年数による年功序列で名作扱いなだけじゃん。
かりに８０年代に作られていたら、
いまのクソアニメでも名作になってるぞｗ

[72. 名無しさん]

どれ一つ興味がないな
おっさんの思い出補正だろ

[73. ななしさん＠スタジアム]

※10
スラムダンクは作画よりも引き延ばしがひどかったな。試合の話になると最初の５分間ずっと前回のあらすじを流していた。そのせいで一つの試合に５話以上使っていたと思う

[74. ななしさん＠スタジアム]

ムービープラスでAKIRA見たけど作画がすごすぎる

[75. 名も無き哲学者]

※71
アホはどっちやねんw
今のアニメは過去作品のノウハウや
技術の進歩の上に成り立ってんだから
今のアニメが80年代にあったらなんて前提がおかしいやろw

今糞ゲー扱いされてるゲームだってファミコン時代に存在してりゃ神ゲーだろうけど
誰がどうやってそれを作るんだよw

[76. 名無しさん＠ダイエット中]

キッズが発狂してて笑えるｗ

[77. 名も無き哲学者]

各種年代別傾倒傾向

60年代 子供アニメ時代(動く漫画時代)

70年代 正義アニメ時代(リアル思想)

80年代 アニメーター時代(代表宮崎駿)

90年代 アイドル声優・バーチャルアイドル時代(代表藤崎詩織)

00年代 アニソン専属音楽集団時代(便乗AKB)(アイドル声優×萌えキャラ)(初音ミク)

10年代 3Dアニメキャラクター時代(代表アイドルマスター)(AI・VR元年)


※90年代におけるセーラームーン、エヴァを筆頭とした美少女キャラクターからの迷走が垣間見れる
目指すはセクサロイドであろう
少女キャラクターに力を入れる宮崎駿監督の意思が引き継がれている
アニメから仮想現実、そしてリアルへ

[78. 名も無き哲学者]

オネアミスの打ち上げ前の空戦&戦場シーンほんま好き
窪田晴男のギターサウンドも最高や

[79. 名も無き哲学者]

いろんなものがあったよな
その中からアニメの興行のやりかたが先鋭化されたり、金にならないジャンル（ＳＦとか）がどんどん淘汰されていって狭い分野だけが生き残った
だからつまらんのよな

今は数こそ多いが突出した面白さを放つものが少ない
薄利多売になってしまった

[80. 名も無き哲学者]

当時のことは知らないが駄作も結構あったんじゃないか？
面白かった作品が語り継がれ、面白くなかった作品は見られなかったし語られない
多少粗いところがあっても、当時はアニメ黎明期で視聴者の目が肥えてなかったから、見逃されてたんじゃなかろうか

[81. 名も無き哲学者]

じじいのノスタルジー

[82. 名も無き哲学者]

多分20年後には京アニのアニメ貼られて「00年凄すぎww」とか言ってるんだろうな
そこではムサシとかキャベツの話題は出て来ないんだろう

[83. 名も無き哲学者]

別に今のアニメに思入れなんか全くないし見てもいないから懐古主義で上等だが
最近の若い連中が初めて見たときに衝撃を受けたアニメって是非聞いてみたい。

[84. 名も無き哲学者]

昔のアニメでも評判良い物は実際面白いことがほとんどだけど幻魔大戦はマジで何が良くて評価されてるのかわからない

[85. さくら]

突然の訪問、失礼いたします。
私はこちら⇒ぶーんアンテナ(^ω^)
でブログをやっているさくらといいます。
色々なブログをみて勉強させていただいています。
もしよろしかったら相互リンクをお願いできないでしょうか？
「やってもいいよ」という方はコメントを返してくだされば、
私もリンクさせていただきます。
よろしくお願いします＾＾

[86. 名も無き哲学者]

旧名作と新作アニメとどちらかしか見れないとしたら間違いなく新作を選ぶけどなぁ。
アニメだけでなく映画とか楽曲でも昔の方が良かったとか云う人はなんなの？
頭の容量が限界なのか？

[87. 名も無き哲学者]

※2
ファミ劇は昔のマイナー特撮をやってくれなくなったのが残念

[88. 名も無き哲学者]

※26
見てきてやるから教えてくれや今のいい作品を

[89. 名も無き哲学者]

ボトムズのラストレッドショルダーはストーリーもキャラ付けも明らかに子供向けじゃないのに当時よく企画通ったもんだな
アクションシーンも当時の最高レベルだと思う

[90. 名も無き哲学者]

ゲーム業界のコナミすら道を外したのが90年代
いかに美少女キャラクターを重視していたかが伺える
そう言った意味では80年代がアニメとしてバランスが取れた最後の年代と言える
97〜05は萌えに媚びたやたらデカい目玉や作画崩壊などが相次ぐアニメ界の黒歴史時代と言える
作画崩壊の壁を乗り越えたのが京アニだろう
しかし萌えからの脱却は出来ず、より自然体な美少女を追求する時代へと向かう
そこで不気味の谷との戦いが本格化する
今はその試行錯誤の時代と言えるだろう
アニメ傾向が良いのか、リアル傾向が良いのか？
この確定が重要な鍵を握る

[91. 名も無き哲学者]

※80
当時も駄作があったからこそ、消えた作品と今でも評価される作品がある訳だが。

80年代作品が評価されるのは
今の時代では出来ない表現があったり
全て手作業でやっていたという部分もある。

[92. 名も無き哲学者]

スペースダンディってあったじゃん？
あれなんてここで絶賛されてる昔の風味を今の映像技術にのせた快作立ったと思うわけですよ
でもセールス的にはいっちゃえば爆死という…
売れねぇんじゃそら作りようもないわな
金落とさない懐古主義者よりも金落とす新人類オタクによるのは当たり前じゃん

[93. 名も無き哲学者]

玩具会社のスポンサー様とかがいたからバックアップ出来たとも？
（売れなくて潰れて、番組打ち切りとかあったがな）

[94. 名も無き哲学者]

80年代の名作劇場はセーラで盛り返したかと思えば、その後の3作品がこれまた地味だったんだよな…
あ、「懐古主義がうんたら〜」っていう主張は勝手だけど、もちろん新旧見比べた上で言ってるんだよな？

[95. 名も無き哲学者]

※86
そりゃアニメ制作も新しい技術が入ってきて
少ない労力、予算でも当時よりクオリティの高いものが作れるようにはなったが
社会背景、ファン層の変化によって、当時でしか作れなかったものもあるんだよ。

「昔の車のデザインやコンセプトが好き」って言ってる奴に
「今の車の方が性能いいのにバカじゃね？」
って言っても仕方ないやろw

[96. 名も無き哲学者]

>この頃のやたらメカメカしい機械すき
この頃のやたらワカメしい機械やろ

それは置いといてダグラムないのかよ
この時代でないと無理だろあんなの
当時でも作画厨にボロカス言われてたけどよく支えたよなスポンサーのタカラ

[97. 名も無き哲学者]

昔の硬派なアニメ好きだわ
もっとやってほしい

[98. 名も無き哲学者]

※91
今のアニメは〜だのと頭ごなしに否定するのは間違ってると言いたい
今だっていいものは作られてる

[99. 名も無き哲学者]

※92
まぁ商売するにはB層や女子を相手にした方が楽に稼げるからな
LAメタルなんかが良い例だな

[100. 名も無き哲学者]

※92
「萌えアニメに対するアンチテーゼ」をコンセプトにしたサムライチャンプルーも爆死して
最後には会社ごと消えたしな。

寒い時代になったもんや…

[101. 名も無き哲学者]

※98
今のアニメを否定してる訳じゃないよ。
予算もない、規制も厳しい中でよく頑張ってるなと思うよ。
良作もたくさんあると思うし。
ただ、今なら絶対アニメ化出来ない、商業ベースに乗らないだろうって作品が80年代にはあったって話よ。

[102. 名も無き哲学者]

ガルフォース
バブルガムクライシス
ADポリスが無いやり直し

[103. 軍事速報の中将]

>うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー
アニメ映画としては頂点かもしれんが
「うる星やつら」としては1・3・4・完結編の方が優れてる
えっ！？
い・・・いつだって・・・マイ・・・
ありゃ90年代だ

[104. 名も無き哲学者]

アニメとかの話じゃなくて、オタク文化の話だけど、

80年台のアニメは凄かったが、当時台頭してきたファミリーコンピュータにテレビアニメは席捲されちゃうんだよな。
テレビ番組を見ないで、子供はゲームをすることが増えていった。
以後、テレビはテレビゲームを映し出すものとして君臨していく。
当時のアニメ業界の危機感は相当だった。
で、どう生き残るかってことで、マルチメディア戦略（コラボ）していくんだよな。
ネットもまだ無い時代で、いろんな方面に媚び売ってた記憶がある。
逆に90年台は、漫画が全盛期で、本当に全盛期で、漫画原作のアニメしか生き残れないって状態が続いてたね。（ガンダムとか除くと）

ゲームも携帯機が出始めて、ネットが台頭してくると、今度はアニメが巻き返していくんだよね。
特撮も、平成仮面ライダーシリーズが始まったり、ティガが今現在まで続くウルトラマンの中興の祖になったりしてた。

[105. 名も無き哲学者]

※101
冒険してくれそうな小さいところは金がないし、金がある大手は冒険したがらないからね…

[106. 名無し]

この手の話題になるとき、”監督”安彦良和の名前があまり出ないよね。
冨野や宮崎みたいに一方向に突出したクセのある作風では無いものの、マイルドに一般アニメファンをカバーしながらも通にも好まれる演出に長けた実に優れた監督だと思うのだけれど、寡作っていうのが影響してるのかな？
目的だった幻魔大戦よりも格段にオモシロいと感じた初監督作クラッシャージョウをはじめ、アリオン、巨神ゴーグ、もっと一般に再評価されて欲しい。

[107. 名無しのプログラマー]

AKIRAとか１０億円掛かってるんだよな
色々信じられない時代だ

[108. 名も無き哲学者]

※76
監督作品が少ないのと、社会現象化する程のヒット作がないからなぁ。
定期的に監督作品を送り出してたら、評価は変わったかもしれん。

[109. 名も無き哲学者]

オネアミスの翼とか当時まだ20代のクリエイターが中心になって作ってたからな
ホントとんでもない時代

[110. 名無し]

※92
スペースダンディはレトロ風味の作風とか技術云々を語る以前に、単純に脚本がよろしくない。
速い話ストーリーが面白くない。一話完結なので十把ひとからげで語るのは良くないし、中には良い物もあったはずだが、いかんせんほとんど印象になく、購入してまでもう一回見ようとも思わない。

[111. 名も無き哲学者]

※106だったw

[112. 名も無き哲学者]

※110
ダンディは「やりたい事はわかるが、色々空回ってる」感あったな。

[113. あ]

アニメは2000年前半までだな
それ以降のアニメは子供向けからキモオタ向けになった

[114. 名も無き哲学者]

コミケ見ればわかるがオタク文化の中心は既にアニメからソシャゲに移ってるよ

[115. 名も無き哲学者]

そりゃ懐古厨が酷い部分に目を瞑り良かった部分だけを意図的に抜き出してるからねwwwwそもそもの比較基準が滅茶苦茶なんだからどうしよーもない。

[116. 名無し]

※109
オネアミスは、クリエーターの若さもさることながら、当時実績も無く海の物とも山の物ともわからないチームに対し、企画書とパイロットフィルムのみのプレゼンで仕向け、スポンサーからの資金捻出勝ち取ったプロデューサーの手腕がもっと評価されるべきだとおもう。
思うに、80年代のアニメ業界にはクリエーターの優秀さもさることながら、（バブルという時代を差し引いても）こういう”大人の世界”とまともに張り合える、優れたビジネスマンが存在した。

[117. 名無しさん]

メガゾーンやレダを出すなら
イクサー１、バース、ダロスも追加してくれ
セル塗りの分厚い艶っぽさでグリグリ動く映像を見たら
どんなおっさんもハートをブチ抜かれるぞ
プラレス三四郎も良かったな～

[118. 名も無き哲学者]

今のオタクの比重
課金ソシャゲ>>>>深夜アニメ
これが現実

[119. あ]

正直に９０年代の方が凄い
ポケモン
ドラゴンボールZ
セーラームーン
ワンピース
ハンターハンター
幽遊白書
るろうに剣心
デジモン
エヴァンゲリオン
名探偵コナン
カードキャプターさくら
SLAM DUNK
ちびまる子ちゃん
クレヨンしんちゃん

[120. 名も無き哲学者]

※119
それほとんど漫画原作なんだよなぁ・・・
オリジナルアニメで名作が多かった80年代のがアニメ文化としては熱い時代だったと思うんだわ

[121. 名も無き哲学者]

有名どころを上げればキリがないが80年代も90年代も名の上がらないアニメ作品はかなりあるぞ。今よりもっと多く

[122. 名も無き哲学者]

※121
そんなん、どの年代どのジャンルでも言えるわ

[123. PCパーツの名無しさん]

手塗りセル画って塗料のごく微量なムラが
それだけ情報量として現れるんだよね
当然画面で人間に視認できる違いなんてコンマ０．０００～～％の差だと思うけど
デジタル塗りの０か１に比べたら物凄い違いで
それがあの時代のアニメの妙な温もり感なんだと思う。

デジタル作画の恩恵を考えるとアニメの塗りはデジタルへ移行して大正解だけど
当時の絵をただ懐古だと切り捨てるには勿体ないとも思うよ

[124. 名も無き哲学者]

子供向けのアニメも良いのがそろってたな
今の萌え豚御用達とは違って安心できる

[125. 名も無き哲学者]

1の言ってることはなんとなくわかる。
先日ボトムズの野望のルーツを見たけど、後半のサンサ戦とか特に凄かった。
撃破されたファッティーの手が空を舞うシーンとか、印象的で記憶から離れない。

[126. 名も無き哲学者]

景気も良かったし珍作も多いけどな
今みたいな市場規模ではないが作品ひとつに対しての予算や人材のかけ方が違うのは確か

[127. 名も無き哲学者]

昔のマジンガーZと同じ頃チャージマン研！が放送されていた
涼宮ハルヒの憂鬱が放送されてた同時期にMUSASHI GUN道が放送されていた
物事はなるべく多方面から視点を持ちたいものだな！

[128. 名も無き哲学者]

※127
多面的な見方をしているからこそ
ファン層や社会の変質によるアニメの変質を語ってるんやで。
単純にクオリティだけの話をしている訳じゃない。

[129. 名無し]

いや思い出補正と良作抽出効果にすぎない

[130. 名も無き哲学者]

魔女っ子系も今みたいな大きなお友達用じゃなく純粋に女児向けで良作続きだった

[131. 名も無き哲学者]

※120
オリジナルなら、80年代よりも圧倒的に90年代後半～00年代前半のが凄いよ
80年代は発展途上
中には今観ても面白いのもあるけど、ごくごく一部
メガゾーンとかオネアミスとか絵で騒がれてただけで、内容に目を向ければ今じゃ見れたもんじゃない厨二クソアニメだし

次世代になって、そのへんのノウハウや反省点が生かされて熟成されたのが、90年代後半からの深夜アニメ草創期
完成度の高いオリジナルアニメがゴロゴロしてる
けどその黄金期を、80年代リアルタイム世代がアニメ卒業して見逃してるんだよな

80年代を神格化して持ち上げてるのは、大体そういう連中

[132. 名無し]

※119
マーケットとしてはそれらの方が数字を稼ぎ出してるのかもしれないけれど、80年代は先の人が述べてるように、オリジナルに特化し技術的にもエポックメイキングなものが多いように思う。
ただ、それらのアドバンテージをもってして、エヴァンゲリオン一作でひっくり返した印象はあるけれどねｗｗ

[133. 名も無き哲学者]

今は良い作品を作るよりネットで騒いだ方が安上がりで儲かるからな

[134. 名も無き哲学者]

※129
景気が良かった、コンプライアンスが緩かった
ファン層が違う…そういう理由で
今なら通らないであろう企画が通ったり
予算が下りた時代だったんよ。そういう話。

[135. 名も無き哲学者]

当時じゃなきゃできなかった企画～というが、その逆だってある
…といってもガルパンしか思い浮かばんがｗ
あれは手書きじゃ絶対に実現できないもんを今のCG技術を駆使して実現してる
たったワンカットに異常なほどの情報量、それを毎週30分アニメでやるという狂気の沙汰（結局間に合わなかったがｗ）
企画的にもJKが戦車で戦うとかよく通ったもんだと思うけども…
まぁ往年のアニメファンには一笑に付されて終わりなんだろね

[136. 名無し]

※123
オネアミスのロケット発射シーンの氷片や、板野サーカスに代表される戦闘シーンの限界までのセル枚数が、微妙な作画のずれや動きを生み出し、画面から見てもその立体的な奥行き空気が見て取れるからね。ＣＧで重ねたレイヤーでは、そこまでの空気感が感じられない。
（もちろん後に得た情報による思い込みや刷り込みもあるかもしれないけれどｗ）

[137. 名無しさん＠ダイエット中]

昔のアニマックスで放送してたアニメの再放送って、まだデジタル・リマスターしてないヤツだったから当時の番組を録画したDVDを観るとすごく色とか黄ばんでてビックリしたわ。セルが浮いて影が出てたりホコリとか付いてたりアナログ感があって味わい深かったけど

[138. 名無し]

※135
いやいや、個人的には戦車と萌えが相い入れられないだけで、あのアニメの戦車の戦略や戦闘シーンには目を見張るものがあり、そこだけ見れば近年でもまれに見る傑作だと思う。ＣＧ技術の素晴らしい恩恵はおっしゃっているように30分テレビアニメであそこまでのクオリティが生み出せ保持可能であるところだと思う（ストーリーや演出は別とすれば、ファーストガンダムの惨状たるや・・・）
80年代マンセーの意見に固定観念に凝り固まったように思う意見もあるかもしれないが、これらはもはや”萌え”が受け入れられない層が多い世代だということを大目に見てほしい。

[139. 名も無き哲学者]

経済的にも日本の全盛期だからな
金も人も集まってたんだろ

[140. 名無しのプログラマー]

アニメを元に育った世代が
以前見たアニメを基礎に設定や演出をやっちゃうようになった感じ
今までのアニメもこんなことやってたからこれもこんな感じでいいかみたいな

[141. 名も無き哲学者]

コブラ入ってないのな

[142. 名も無き哲学者]

＞これらはもはや”萌え”が受け入れられない層が多い世代
うる星やつら「ほーん」

[143. 名も無き哲学者]

ワイのオススメ

●80年代
じゃりン子チエ
北斗の拳
ミスター味っ子
スペースコブラ
火垂るの墓
超時空要塞マクロス
鉄人28号
エリア88
ガルフォース 宇宙章
コスモス・ピンクショック
はだしのゲン
ブラックマジック M-66
吸血鬼美夕
銀河英雄伝説
戦え!!イクサー1
超神伝説うろつき童子


でも、あえて言うけど、やっぱ90年代の方がオススメだわ
80年代は作画も構成も問題のある作品がデフォ
まだまだ発展途上の段階
あの時代、一般にアニメが馬鹿にされてたのは、クオリティが低かったのが全て

[144. 名も無き哲学者]

まどカスが未だに人気とか一体どこの世界線の話してんだよ

[145. 名も無き哲学者]

作画レベルの話ならそりゃあ今の新作とは比べようもないけど、味わいは濃かったよ80年代のアニメは
別に思い出補正なんかじゃない。いま観ても濃いから

[146. 名も無き哲学者]

ボトムズみたいな男臭いアニメは今後出て来んだろ。

[147. 名も無き哲学者]

疲れはてた地球を休～ませてあ～げて～♪

[148. 名も無き哲学者]

生まれた時からテレビとアニメがあった世代が業界に流れ始めた時代だよね。人手が足りなさ過ぎたからこその自由というかゆるさというかクオリティが安定しないからこそ才能ある人が手掛けたシーンがやたら印象に残る様な作品が多かった気がするよ。今見ると逆にアラの方に目が行ってしまう。

[149. 名も無き哲学者]

全米1位とったアニメが流行ってないってすげぇ世界やな

[150. 名も無き哲学者]

くりいむレモンは？
レモンエンジェルは？

[151. 名も無き哲学者]

80年代っていうと、一家に一台テレビが当たり前になってきたあたりか
映像作品への投資も積極的で人材も伸びたんだろうね

[152. 名も無き哲学者]

アニメにおけるキャラクターの役割が変わって来たんだと思う。
キャラクターがストーリーや世界観を構築する為の舞台装置だった時代から
今はキャラクターをより魅力的に見せるシチュエーションを構築する為に、ストーリーや世界観があるって感じ。
そういうキャラクターのアイドル化の流れに
オールドファンはついていけないのよ…

[153. 名も無き哲学者]

この時代のアニメ監督は実写映画が好きな世代だからね
富野は実写映画を撮りたかったけど映画会社が新規採用をストップしたから仕方なくアニメにきたと発言してるし宮崎駿は黒澤明に畏敬の念をもってる

[154. 名も無き哲学者]

今のアニメもろくに見てねぇくせに昔のだけ持ち上げてんナよ

[155. 名も無き哲学者]

ジブリ作品はその頃のやつの方が見てて楽しいって思う
あと作品自体が多くなった結果として、あれとこれとそれを掛け合わせたような作品って感想が増えたのと単純に人気が分散して今年面白かったのはこれってのが決めにくくなってるんだと思う
まあ最近のアニメはそれで面白いけどね、毎クール10本位は確実に完走できるし

[156. PCパーツの名無しさん]

※26
80年代はよかったって書いてるだけで今のは駄目って書いてるやつはほとんどいないぞ

80年代は環境もあるだろうが実際人材の宝庫だしな、アニメーターがアニメだけに向き合えた最高の時代だと思うわ

[157. 名も無き哲学者]

※154
コメ欄全部読んでたらそういう感想にはならんと思うんだが。

[158. 名無しさん]

こないだ丸の内にマクロス劇場版観に行ったが、あんなの全部手描きで彩色してるって、考えただけで頭おかしくなりそうだった。
無重力のとこと重力下での動きの描写の違いとかこだわりが半端じゃなかった。

[159. 名も無き哲学者]

富野由悠季が「当時はスポンサーからツッコミが入っても「子供向けですから」って言えば、大抵の企画は通った楽な時代だった」
みたいに言ってた緩い時代だったから。

[160. 名も無き哲学者]

今と80年代のどちらがアニメ全盛期かってパッキリ分けるなら確実に80年代だろうな
どちらもいい作品群を持ってるが、今はゲームとかのほうが商材として大きいからどうしてもな

[161. 名も無き哲学者]

80年代末期に宮崎事件が起きてそこからアニメや特撮への規制が強くなった感がある

[162. 名も無き哲学者]

※161
宮崎はテレビ番組の収集家でしかなかったのを
マスコミがロ.リコンのアニメオタクに仕立て上げて
感情的に規制に乗り出したって経緯があるね。

そういう流れになってしまったのは
当時オタク文化が一般的に生理的嫌悪感があったんやと思う。
もし宮崎勤が現れなくても、いずれその嫌悪感から大きな規制の流れにはなったやろうな。

[163. 名も無き哲学者]

なんで誰もAKIRAについて語ってないんですかねぇ…
CGアニメ並にぬるぬる動いてたぞ、特に口とかが

[164. 名も無き哲学者]

※163
先にアフレコしてから動画作ってるから
口の動きとセリフが完全に一致してるんよな。

なぜ語らないってか、セルアニメの完成形みたいな作品だから
どっから何を語ったらいいかわからんw
観たことない人は一度観てくれとしかw

[165. 名も無き哲学者]

※154
昔のアニメもろくに見てねぇくせに今のだけ持ち上げてんナよ

[166. 名も無き哲学者]

＞今のアニメもろくに見てねぇくせに昔のだけ持ち上げてんナよ

　「Ａを評価せよ」という問いに「Ｂよりおもしろい」とかいう貧困想

[167. 名も無き哲学者]

※147
永遠～のソるジャーイクサーワ～ン♪

[168. 名も無き哲学者]

今のアニメってこの時代の栄光に引っ付いた金魚の糞みたいなもんねw

[169. 名も無き哲学者]

思い出補正
80年代はそれで良し、今は今で良し

[170. 名も無き哲学者]

※169
思い出補正という思考停止w
何度も言うように、今では企画が通らないような作品も多かったからこそ
評価され懐かしんでいるんだよ。
クオリティだけで言えば今の方が圧倒的に上だよ。
技術が格段に上がってんだから。

[171. 名も無き哲学者]

※170
でも、AKIRAを超えるクオリティのアニメって今無いよね？

[172. 名も無き哲学者]

20世紀最強
21世紀はクソ

[173. 名も無き哲学者]

※171
全体で見たクオリティな。
劇場作品なら今見ても遜色ない作品もあるけど
テレビシリーズは明らかに作画レベルが違う。

[174. 名も無き哲学者]

ガンダムが再放送で火がついたのは有名な話だけど、この頃は平日の再放送がまた凄かったしなー
ウチの田舎は朝6時にいなかっぺ大将から始まって午後４時はハイジベルばら、５時はアラレちゃん
て具合にどこかのチャンネルで途切れることなくアニメ流れてた

夏休みや冬休みになるとこどもアニメ劇場と称してワイドショー終わりの午前10時から再放送
全部食い入るように見てたわ

[175. 名も無き哲学者]

※174
朝アニメ観てから学校行って、学校から帰って来て寝るまで間
アニメ観られないのは18時台のニュースの時間だけ
みたいな時代だったなw

[176. じょん・すみす]

この中では、オネアミスかな。
ま、あくまで個人的な意見だけどね。

[177. 名も無き哲学者]

確かメガゾーン23も80年代ovaだっけ？
あれも作画とか凄かったな～

あとはリリーキャットとかも中々良かった。

[178. 名も無き哲学者]

80年代のロボットアニメと言えばワタル

[179. 名も無き哲学者]

ブラックマジック M-66＞＞＞＞＞＞＞＞AKIRA

AKIRAは所詮フォロワー
ぶっちゃけ人海戦術でゴリ押ししただけだから、本物の天才のセンスと輝きの前ではどうしても霞んでしまうわ

むろん作品全体としてのエンタメ性では足元にも及ばんし


人海戦術は今のアニメにも言える
動きでみると、今のアニメも大したことなかったりする
アニメーター個々の技術とセンスでは、実は90年代からそれほど進歩してない

アニメは文字通り動画で、動いてこそナンボだからね
静止画がいくら上手くても、アニメはまた別物

今のアニメーターはアニメばっか観てて明らかに映画をあんま観てないなってのを感じる
その点ではたくさん映画を観て育った80年代90年代のアニメーターより素養がない希ガス

[180. 名も無き哲学者]

※179
制作費も制作期間も違う作品だから当たり前っちゃあ当たり前だけど
作画のクオリティでAKIRAよりブラックマジックが上はないわ。
いや、ブラックマジックを否定してる訳ちゃうで？

どちらも原作者が監督した作品だし
同じ予算、同じ期間で作ってたらブラックマジックがAKIRAよりクオリティ高かったかもしれんけど
10億3年はかけられんかった。そういう事や。

[181. 名も無き哲学者]

アニメの地位が今ほど高くなかったからこそ、作る人間のそこへの関わり方は違ってたのかなと思う。

[182. 名も無き哲学者]

80年代だとOVA版の『吸血姫美夕』とかクオリティー凄い。
艶っぽさというか、しっとり感というか。

[183. 名も無き哲学者]

※180
だから散々動いてナンボや言うとるやろ
どんだけカネ（人数）かけても、動きの良さってのは出せへんのや
そこは、量より質、つまりアニメーターの能力に依存してまうんや
まぁ、見て分からん奴に何言うても無駄やろうけど

てか、それ以前に読解力無さ杉やろｗ

[184. 名も無き哲学者]

なお、現代の子供たちは萌え系アニメを幼いときから見ているため、昔のアニメを見せても、話は面白いけど、キャラが残念と思う人が多い模様。

[185. 名も無き哲学者]

※183
いやだから、動きの「良さ」なんて観る側のさじ加減やんか。
例えばAKIRAは口の動きとセリフが完全に同期してる訳で
ブラックマジックはそこまで徹底してるか？ってなればそうじゃないやん。

[186. 名も無き哲学者]

※184
キャラ萌えが今のファンの主流だからね。
美少女やイケメンがより魅力的に見えるシュチュエーションを描くのが今のアニメ。

[187. 名無しの偉人さん]

80年代は前半はいいけど後半はいろいろひどい
アニメの光と闇だね
レイズナークラスですら打ち切り食らった

レイズナーは心底期待してたのでさいごまでやれなかったのはきついな

[188. 名も無き哲学者]

何だかんだアニメはかけた手間がそのまま質に変わる代物だから
金のあるなしはでかいんだよな、こればかりはしゃーないわ

[189. 名無し]

劇場で「幻魔大戦」「王立宇宙軍」「AKIRA」「攻殻機動隊」あたりを時系列にリアルタイムで見て衝撃を受けてきた世代と、００年代以降の技術クオリティに慣れた世代が、改めてそれらを見るのとでは、感動のの受け方が異なるのは当前。
上記のアニメーションだって、現在のグラフッィク技術ならテレビアニメでも可能なレベルかもしれないし、９０年代のＯＶＡも「青の６号」や「ソルビアンカ」など、当時はスゲェーと感心したけれど、今見返せば「それほどでもネーナー」っていう感想しか出ない。

[190. 名も無き哲学者]

※182
禿同
あの幻想的な雰囲気は他ではなかなかないからな～
続き見たいわ

TV版みたいに変に改変せずにOVA版の4話までそのまま生かして、続きを付け足してくれたら最高なんだがなぁ

前クールの地獄少女とか、しれっと回顧録とかしてたし、使い回しでもいいじゃん（いいじゃん


※185
リップシンクなんてセンスなくても誰でも出来る単純作業こそ、人海戦術の極地だろｗ
そんなものがアニメの動きの良さだとお前が思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

実際は、そんな心躍らん詰まらん所に予算を割く酔狂なアニメなんてほとんど無いわけだが
そして、動きの良さを語るのに真っ先にそんな所をドヤ顔で持ち上げるとかナンセンスにも程があるわｗ
話にならん

[191. 名も無き哲学者]

自分の知らない時代を持て囃してるのが気に食わないって気持ちはよくわかるけど
その感情に任せて噛みついたり、話を捻じ曲げたりするのはよくないよ

[192. 名も無き哲学者]

妖刀伝

[193.]

このコメントは削除されました。

[194. 名も無き哲学者]

ひたすらに日常と人物の機微を描き、主人公は葛藤の末、魔法の力を放棄したマジカルエミ。
こんな情熱のこもった作品も80年代ならではですね。
萌えでも今のアニメに引けを取らない。

なお、OVAは名作もあれば集金用の残念なものもある模様。

新しいものもKey原作みたいなものもあるし、マクロスFなんかデジタルならではの良さがあったし、と思ったらもう10年前なんだね…

[195. 名も無き哲学者]

押井のコピーのコピーのコピーは的を得てるよね80年代のアニメ監督は映画や小説文学に影響受けてる90年代のアニメ監督は80年代のアニメ 00年代のアニメ監督は90年代のアニメ アニメばかり観てた人がアニメを作ってもどこかで観た事あるアニメしか作れない

[196. 名無し]

日本のアニメ技術が凄すぎて反日勢力に支配されたＴＶ業界、広告業界は潰しにかかった。アニメに制作費も広告費も出さず、ゴールデンからも追い出した。そのせいでアニメ製作会社は円盤売り上げしか収入が無くなり製作にお金をかけられなくなった。本来ならＴＶ局が全ての資金を出し、アニメ会社は仕事を請け負うだけで十分な収入があるはずだった。さらに反日国への技術流出を誘導し日本アニメの未来は現在の家電メーカーのように風前の灯となっている。

何者がこのような圧力をかけているのか？それは最近のアニメの作風から推察出来る。この所、日本のアニメには共通点が見られるようになった、一つは海外資本が入るようになった事、もう一つは信じられないだろうが悪魔崇拝である。悪魔崇拝、アンチキリストとはどのような物か？悪魔を主軸とした作風、悪魔ヒーロー、悪魔ヒロイン、堕天使、悪魔を使役する魔女、魔法使い、悪魔を象徴するヘビ、ドラゴン、悪魔崇拝儀式であるクリスマス、ハロウィン、こういった物が意図的に入れられた作品が増えている。つまり視聴者に悪魔への良いイメージを刷り込んでいる。

昨今のアニメを注意して見てほしい、悪魔物、魔女物が異様に増えてはいないか？純和風ヒロイン達がＯＰでなぜか魔女の帽子を被りホウキに跨る映像に違和感を感じないだろうか？魔女っ娘アニメはなぜ天使では無く魔女なのか？だが表の世界だけしか知らない常識的な人間にはこの途方も無い現実を受け入れる事は難しいだろう。

[197. 名も無き哲学者]

80年代のアニメもアベマで見て面白いと思ってるし、今の萌アニメも楽しく見てる俺はレアなのかな。

[198. ななし]

※１９６
ちょっと何言ってるのかわかんない

[199. 名も無き哲学者]

原作ありの作品を無茶苦茶な独りよがりなアレンジしたり、勝手にヒロインなどの重要な位置にオリジナルキャラクター入れたりやりたい放題だったのが不満で、幼かった自分はアニメを観るのを諦めた。
後、今、昔のアニメ観ると登場人物の言動が短絡的で粗野なDQNが多くて結構きついものがあるよな。昔の人は結構野蛮というかワイルドだったんでそれで良かったのかもしれないが、着いていけない。

[200. 名も無き哲学者]

※23
プライムだと腐女子向けが大人気だぞ…
円盤爆死したボールルームやアルタイルが上位に来てる
腐女子のあなたにもお薦め米国が誇るプライムビデオです

[201. 名も無き哲学者]

思い出補正入ってるだけで有名作品でもシーンによってキャラが幼稚園児のラクガキみたいになってるのとかたくさんあるで
久しぶりに見て驚愕したわ
あとアニメーターによって絵柄が全然違って誰やねんってなる事も多かった
その点は平均的に今の時代の方が優れてると思う
セル画好きだけどねレイアースの3つ目のOPとか最高

[202. 名も無き哲学者]

※193
ガンダム好きだからラノベは読むけど異世界好きかと問われると微妙な俺がダンバイン観たら
ゲームのイメージよりドラムロがカッコよかったけど主役機ダンバインがイマイチなんだよな…
マーベルさんは思ってたより可愛かった

[203. 名も無き哲学者]

昔のゴールデンタイムに放送していたアニメと今の深夜アニメとを比較して最近のアニメは萌えばっかりや、っていうのは違うな

[204. 名も無き哲学者]

個人的にセル画アニメのほうが好きだけど、ファイブスター物語は今の時代に3Dアニメで作ってくれたらと、宝石の国を観て思った。

[205. 名も無き哲学者]

映画SFアニメの描き込みの凄さは80年代がピカイチと思う

[206. 名も無き哲学者]

働き方とか労働時間がとかそんなのなかった時代。
夢中になると忙しいとか忘れる。

[207. 名も無き哲学者]

80年代特有のワカメ影とか見てると興奮する
なぜだ

[208. 名無し]

※196
書き忘れがあった、獣頭、亜人、獣人、も悪魔崇拝の概念
獣の数字６６６というのがあって霊的な存在である人間を獣に貶めるというもの
獣であるなら家畜として重労働させようが屠殺しようが自由であるという考え方
バーコードにはこの６６６が入っている、マイナンバー制度はこのバーコードで管理している

※198
まあ普通はそういう反応だろう、だが実際増えてないか？
悪魔物、獣人物、魔女、魔法使い物、ドラゴン、特に亜人は特殊過ぎるジャンルだとは思わないか？
キャラの名前もカナン人だの堕天使ヨハネだのミノア文明だの違和感は無いか？
私はあまりに宗教色が強くて不気味に感じる

[209. 名も無き哲学者]

80年代のアニメの話題なのにサンリオアニメを入れてない時点で狂ってんよ

[210. 名も無き哲学者]

韓国に外注出してない頃は良かったんだよ

[211. 名も無き哲学者]

※208 あんたねぇ、そんなコメントは阿修羅とか都市伝説ブログとかでやりなさいな。あれだろ？あんた2011年辺りで『アセンションが来年くる❗』って叫んでた人だろ。

[212. 名も無き哲学者]

1980年にはとっくにアニオタになっていた40代だけど、80年代のアニメが今より全般的に優れていたかというと、やっぱりそうは思えん。

少なくともストーリー、シナリオに関しては2000年代以降から劇的に良くなってきたよ。昔は子供向けであってもちゃんとしたお話を作ろうという意識が製作者側全体にまで広まってなかったように思う。今以上に似たような登場人物が似たような展開をなぞる作品ばっかりやったぞ。
富野とか一部の演出家はストーリーを作ろうと頑張っていたが、周りがついてきてない感がありありとあった。
まあ、メカと演出の時代と言えばそうなのかもしれんが。

そのせいか、80年代中盤以降のアニメは、客層がどんどん先鋭化していって、固定化した客（オタク）向けに特化していって、オタク以外の客が根こそぎファミコンやテレビゲームに持っていかれることになる。

[213. 名も無き哲学者]

アニメに関わらず音楽も80年代がピークを経て90年代は革新的なバンドやアーティストが出てきて、その流れも00年代で止まった気がする。
今はネットで色んな時代の作品を視聴したり聴いたりできるから、そんな環境で育った奴らが出始める2020年代はあらゆるジャンルに置いて革新的なコアな奴らが出てくるんじゃないかと予想してる、しかも今みたいな商業的な作品じゃなくて、自分たちで自主製作する本当にやりたい作品、見てる側も好きな奴は好きみたいな作品が増えるんじゃないかな？

クラウドファンディングもあるし、音楽も出来る奴はメジャーから離れていってるし、大多数には支持されないけど、それぞれの市場でコアなファン層に支持されて成り立つ、エンタメはそこに向かっている気がする。

[214. 名も無き哲学者]

本当の大人の鑑賞に耐え得るアニメってのはまだ出てないな。強いて言えばファーストルパンと未来少年コナン。
アニメってほぼ子供達の話じゃん。デフォルメと簡略化がアニメという表現の特色だからいたしかたないが。そんな幼稚な感性の大人も増えたしな。
中1でアニメを卒業した40代後半のおっさんがいう

[215. 名も無き哲学者]

米213
確かに今はそうなんだけど、それも何だかな―て思う。
生活の不安なく好きなことやれてるならいいけど、大手に入って生活の保障があってなおかつ自分の世界を広げる先人に会って直接刺激を受けるというメリットはでかい。

[216. 名も無き哲学者]

というか革新的な作り手が世に出るには、商業的に売れる奴らが儲けを出さないと駄目なんだよ。
冒険できるのはお金を生む人がいるからで、それをファンだけに頼るのは限界ある。
バンドブームで凄いバンドが世にたくさん出れたのはやっぱりブームを盛り上げた売れっ子がいたからだと思うわ。

[217. 名無し]

ダンバインがないのか

[218. 名も無き哲学者]

※214
＞中1でアニメを卒業した40代後半のおっさん
つまり80年代以降のアニメ作品とかほとんど見たことないわけで、なのでその意見はちょっと説得力ないと思う。

ファーストルパンは、いま再放送があってたまに見ているが、思い出補正がなきゃ、とてもじゃないが良い大人がみるものじゃないぞｗありゃせいぜい小学校高学年向けのコンテンツだ。それを踏まえて見るとそれなりに面白いが。
音楽がカッコいいからなんか大人向けな気がするのかもしれないが。

[219. 名も無き哲学者]

今こそ本放送時の旧ルパンやヤマト一期を返り討ちにした世界名作劇場とかいう怪物を復活させる時

[220. 名も無き哲学者]

80年代が一番の成長期だったけど
完成度で言えば90年代の方が上の気がするな
ただエヴァ以降のアニメブーム()でだいぶ崩壊して
00年代後半からの萌えと腐でとどめを刺されたイメージ
オタクの裾野は広がったけど、一般層との乖離はひどくなった
(どこまでを一般と言うかは議論のあるところだろうけど)

[221. 名も無き哲学者]

米216

そうかな？
今まではそうだったかもしれないけど、これからは変わってくると思うけどな、アングラが盛り上がれば、それを企業が引き抜くんじゃなくてそこに投資する流れになってくると思う。
あくまで予想妄想でしか無いから絶対にとは言えないけど、

[222. 名も無き哲学者]

米215
大手に入れば良い人材や良い場所は提供されるけど、生活の安定は保証されてないよ。契約内容にもよるけど作品を作れなければ、価値は無いからね。
しかもメジャーに行けば制約もあるしさ

どの業界も、そこに蔓延る成金主義な奴らに嫌気がさして、良い人材がアングラに流れている傾向はあるし、自分は80年代末期の産まれ何だけど、そんな自分からみてもこれからの人達ってそんなに金を求めていない気がするんだよね。
これだけ社会が成熟して金がそんなに無くても楽しめる娯楽は沢山あるし、それより金は良いから自分の出来る範囲で本当にやりたいことをやって評価されたいって奴が増えてくると思うけどな？

[223. 名も無き哲学者]

AKIRAのラストは今もトラウマ
片腕から全身にああああ

[224. 名も無き哲学者]

平成後半からだんだんオタクしか喜ばないアニメばっかりになって今や気持ち悪い。
萌えキャラとか意識しすぎずに内容もおもしろい過去のアニメや漫画はすごいと思う。
絵も少女向けは気品があるし、少年向けはかっこいい。

[225. 名も無き哲学者]

BSの世界名作劇場少女コゼット出来良かったのに全然話題にならなかったからなあ
スマホ太郎がヒットするくらいだっし今は脳味噌空っぽの作品しか作れないのかも

[226. 名も無き哲学者]

※224
昔みたいにスポンサーが制作費出してくれる訳じゃないからね。
円盤やグッズを買ってくれる層にアピールして
制作費回収しないといけないから。
今の主流はキャラ萌えだから、いかにファンにウケるキャラを作るかって方向になりがち。
萌えアニメってのは要するにアイドル映画なんよ。

[227. 名も無き哲学者]

往年の漫画夜話/アニメ夜話みたいでとても面白い！
しかも専門家の意見じゃないのがよい。

今、異世界モノが多いのは閉塞感が影響しているんじゃないかな。
90年代もそうだけど、ベクトルが違う。
どの時代も良い作品はあるけどね。

[228. 名も無き哲学者]

アキラのアニメってヌルヌルの動きで、違和感があって、カッコいいって感じじゃないんだよな
単に枚数増やしました、みたいな感じで

アメリカのアニメがモロにこの傾向

その後のアニメを見ると、本当に影響があったのはアキラよりもブラックマジックの方だと思うわ
まるで香港のカンフー映画みたいにキレがあってカッコいいアクションは、それまでのアニメと比べて動きのリアリティへの徹底的なこだわりが感じられる

ブラックマジックは今見てもパッと見で「おっ」となる

知名度低いけど、アニメ好きならブラックマジックは見といた方がいい
つべにも上がってるし

[229. 名も無き哲学者]

＞つべにも上がってるし
あっ（察し
結局ね、金落とさない評論家気取りよりも金払いのいいオタクの方が市場動かす力があんですよね
なんだか今のアニメの有り様もさもありなんって感じの書き込みっすなぁ

[230. 名も無き哲学者]

まぁデジタルになってから実際の光による合成なくなったから
発光表現はなんか微妙な感じもする
ポストエフェクト的な処理の重ね掛けは楽になって幅は増えたと思う

[231. 名も無き哲学者]

そう思うけど80年代のオタクが言う話じゃないよな
作りてがそれを目指して作っただけで

オタクの求めてたのは90年代の作風やろ

オネアミスよりトップ
質実剛健な大河原グナーよりバリやろ
ゴミみたいな知識でぬえの真似してオタクがけちつけてた時代やで

[232. 名も無き哲学者]

昔も酷いものは酷かったんだろうけどその分青天井というか化け物みたいのがかなり発生してた
今は良くも悪くも安定してる様な気はする

[233. 名も無き哲学者]

ここならいえる
アニメ日本昔話はもっと評価されるべき

[234. 名も無き哲学者]

そんな今や伝説となった名作達が生まれた時代から現在に至るまで、ずっと一線を張っているドラえもん、改めて考えるとやっぱりとんでもないモンスターコンテンツだわ

[235. 名も無き哲学者]

こういうのは有名なのが残ってるだけだ
他の有象無象のアニメは忘れ去られてるから良作しかないように見える

[236. 名も無き哲学者]

※235
「80年代には良作しかなかった」
なんて誰も言ってないし誰も思ってないw

[237. 名も無き哲学者]

※235
まぁあんまりにもヒデェもんが記憶から消去されてるのはあるんだと思う
その手のアニメってソフト化もされないから見直す機会も永久にないしなｗ
そこ踏まえても昔のアニメなんてむしろ駄作のほうが多いぞ
もうね、今の深夜アニメ群のあのクオリティが3ヶ月毎に更新されるとか狂気の沙汰なんですよ、ええ

ここでいう80年代アニメの黄金期ってのは、突出した、それこそ今でも鮮烈に記憶に刻まれる作品が存在したってことね
無論今だって傑出したアニメはあるし、それが80年代のそれに劣るってわけじゃないけどね
今には今の、昔には昔の良さがあんだ
優劣の問題じゃあないね

[238. 名無し]

萌アニメはさっさと消滅しろと言いたい

[239. 名も無き哲学者]

オネアミスの翼のCMでシロツグさんに一目惚れした思い出。後に碇ゲンドウにも惚れる。両方ともGAINAX作品でキャラデザは貞本義行。( ´∀`)ﾊﾊﾊ

[240. 名無し]

※211
変なレッテル貼るなよ私が言っているのはオカルトの話じゃない

A.悪魔が実在する

B.悪魔崇拝してる奴らがいる

この２つは違うだろ？私が言っているのはキリスト教グノーシス派についてだ
他でやってほしいなら質問するなよ、聞かれたら答えるしかないだろ
と言いつつこれで消えるわ、悪魔亜人アニメが続かない事を祈る

[241. 名も無き哲学者]

自分が多感な時期に見たから印象残ってるだけであって感性が衰える事で後続の作品が劣って見えてしまう。
ようはオッサンになったってことだよ。

[242. 名も無き哲学者]

※241
好みの問題ちゃうか？
ボトムズ、ダグラムみたいにイケメンも美少女もほぼ出て来ないで
延々とドンパチしてるような作品、今の時代にないやん？

そういうアニメ観て育ったおっさんは今の流行りのアニメを受け付けんのやw

[243. 名も無き哲学者]

80年代はたしかに少年少女向けアニメが充実してた
と同時に、玩具ごり押しや上からの内容変更指示が出始めた時期でもあった

メモルとかサジタリウス・メイプル物語は１期の内容よかったのにな…
これは今見てもいいよ
最近（といっても古いが）だとキョロちゃんもこの系譜

[244. 名も無き哲学者]

※242
その手のアニメはコストがかかる上に今は売れないからね…仕方ないね

タダでさえ作品が多い現状でそこに割くリソースは無いんだろうなぁ

[245. 名無しのはーとさん]

※46
でも実際の制作には全く関わってないんだから、レスに書いてる「富野のバイファム」って
言い方は不適当だけどな

[246. 自称天才型＠名無しさん]

何と言うかさ　本来の意味での「エンターテインメント」は
死んでると思うんだよな

キモオタ上がりのクリエイターもどきは
とにかく心が荒んでるのよ
「この世は所詮弱肉強食」とかしたり顔で言って
とにかくキャラクターが傷付け合う殺し合う
リアルの悪い所ばかり煮詰めた様なえぐいシロモノ作っちゃう訳

観てて寒気がするし虚しくなるね

「昔は良かった」なんておっさんの愚痴ばかり言ってても
いかんとは思う俺だが
何と言うかさ
他人の幸せを喜ぶ気持ちが無けりゃ
読者視聴者を喜ばせようっていうサービス精神は生まれないし
サービス精神が無いのに
本当のエンターテインメントが成立する道理が無い


原点に立ち返らなきゃいかんのじゃないかと思うんだが
俺だけかね

俺の意見が気に入らんという人に訊いてみたいんだが
一体何を楽しんでいるのかね？
誰かを傷付けたい衝動の代償行為として
傷付け合いを眺めて楽しんでるのかね？
だとしたらあんたの心は
永井豪が「デビルマン」で指摘した様に
デーモン化してるんじゃないのかね？

[247. 名も無き哲学者]

亜人はともかくけものフレンズアニメとしては認めたくないレベルのカスだろ
話の内容とかキャラクターは別の話だし

[248. 名も無き哲学者]

※246
自分が少数派であることに気付こう！
大事なのはお金を落としてくれる視聴者でこんな所でイデオロギーを展開してる人じゃない。

アナタの持ってる現代のアニメ感も大分歪んでるし先ずは色眼鏡を取る所から始めてみよう。
そんなだから老害おつかれさまですって言われちゃうんやで。

[249. 名も無き哲学者]

※242
そんなこと言ってもお前ら買わねぇじゃん
売れなきゃ作んねぇよ
制作会社を何だと思ってんのさ？　営利企業だぞ？

[250. 名も無き哲学者]

※249
別にダグラムやボトムズみたいのを作れって言ってんじゃなくて
※241が「80年代アニメは良かったってのは、おっさんになって感性が鈍ってるだけ」って主張に対して「単なる好みの問題やろ」って言ってるだけやで。

[251. 名も無き哲学者]

※250
＞ボトムズ、ダグラムみたいにイケメンも美少女もほぼ出て来ないで
＞延々とドンパチしてるような作品、今の時代にないやん？
これに対する因果関係に言及したんだけどな

まぁいいや
好みの問題で止まるんならそれ以上言うことは何もない

[252. 名も無き哲学者]

80,90年代名前が表にでないだけで凄い人が沢山いたことを知ってほしいという気持ちは共感する。近所にある日、先生また一緒に作りましょうって大勢来た、その人たちもまた凄い人たちだったんだろなと、今でも思い出す。

[253. 名無しの偉人さん]

この前、オーストリアに出張したら、ニルスの不思議な旅をやってたわ
ドイツ語やったから会話の内容はわからんが、それでも見てて面白かった
たぶんこんなことを言ってるんだろうなと想像できるきちんとキャラの身振り手振りもあわせて動かして表現してる
今みたいに口だけが動くとかそんな手抜きはしてなかった時代なんだと思った

[254. 名も無き哲学者]

＞今みたいに口だけが動く
たとえば…？
ゴメンだけどワイそんなアニメ見たことないで
オーストリアの話？

[255. 名も無き哲学者]

口だけ動くシーンは今も昔も普通にあると思う。

[256. 名も無き哲学者]

あぁ、シーンとか極々一部を抜き出しての話なの？
そんなら逆に今のアニメでも身振り手振りのアクションがあるシーンも普通にあると思うんだけどなぁ
違うのかな？　根本的に俺が理解できてないだけなのか？

[257. 名も無き哲学者]

※256
全てのシーンで口パクしかないアニメも
全てのシーンで必ず身振り手振り交えてるアニメもないやろ。
それは今も昔も変わらんだろうし。

[258. 名も無き哲学者]

Aを上げるためにBを下げる
そういう論調はいかがなものか

[259.]

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[260. 名無しの権兵衛]

でも人手不足で作品によって作画崩壊が出始めたのもこの頃。
お茶の間を硬直させたマクロスの11話（テレビ紙芝居）とかね。

[261. 名無しの権兵衛]

※195
ああトミノがアニメばかり観ずに本を読めと言っているのはそれでか。
コピー、孫コピー、曾孫コピーばかりが増殖しているから、いい加減に後進はオリジナルを作れ、と。

[262. 名無しの権兵衛]

オジサンだけど、ボトムズはともかくダグラムは左巻き過ぎてチョット…。
ダグラムの人気は第一話の衝撃とプラモデルが好評だったから。

[263. 名も無き哲学者]

萌は嫌、男だけの泥臭いアニメを見たい

このニーズに合った作品もあるにはあったんだけど…
結局売れないからボトムズでさえギアスもどきにされちゃうんだよなぁ
まぁアレもアレでシリーズ続かないから受けなかったんだろうけど
ボトムズにあんな真似させたことは80年代アニメファンとして恥ずべき汚点だと思ってる

[264. 名も無き哲学者]

今は腐女子とか萌え豚層が肥大化しすぎてる
そういう奴等が惜しみ無く金出すから、そっちの需要を中心にしたアニメ業界になってしまった気がする。
何が怖いかっていったら、これから先は更にその需要が増していく可能性が高いね
ただそれでも毎年分け隔てなく面白いアニメが増えているというのが救い

[265. 名無しの偉人さん]

８０年代のアニメなんてみんな似たような絵面のものばかりだった。
それと比べると今のほうがずっと多様性があって毎日がお祭り騒ぎに感じられるぞ

[266. 名無しよ大志を抱け]

今という時代が確定するのは　少し先になってからだからね
でもそういうものを差し引いてもすごい時代だったと思うよ

[267. 名も無き哲学者]

ニーズ無視して最近のアニメは～って語り口の連中はさ
アニメ会社が霞食って生きてるとでも思ってんの？
そういう意味においては買い支えるってスタンスの今のオタクのほうがよっぽど現実見てるよね
消費するだけの養分？　養分すら与えない口だけ番長よりずっとアニメ業界に貢献してるのは動かしがたい事実だろ？

[268. 名も無き哲学者]

※261
孫コピーだのなんだの言い出したら作劇なんて全部そうじゃん
そうまでして今を貶めて過去を美化したいの？

[269. 名も無き哲学者]

当時は黎明期的な盛り上がり
今は特化してきてより収束されてる
でも盛り上がってんのはオタク市場…つーかアキバを見りゃわかんべ
萌芽としては80年代に芽吹きの全盛期だったが、今も今で継承してるで安心してぇや

[270. 名無しのプログラマー]

糞なのも沢山あった気がするが
時代の流れで見えなくなって、良いものが見えやすくなっているだけでは？
各年代上位の作品や作画はそれなりにすごいものがあるし
特定の年代だけ持ち上げる論調には疑問

[271. すまいる名無しさん]

ごめんおれリアルタイムで見ていたじじいの世代だけど、
かなり思い出補正入ってると思うよ。
あとね※270も言ってるけど今まで残ってるってことは
それは傑作だったからで、そうじゃないのも大量にあった。

正直言うと今のアニメのほうが楽しめてるよ。
変に重いテーマとかそういうの要らないんだよね…。

[272. 名も無き哲学者]

そりゃソフト化されるアニメって相応の人気があったものだけだしな
今みたいに放映したら必ず円盤が出るなんてこたないわけで
さらにその中でも今現在DVDなりの再生可能なメディア化されてんのは本当に一握りにも満たない傑作なんだよね

見返せないアニメが素晴らしい！　ってのは大なり小なり思い出補正だよ
俺だってAKIRAはアニメ史上に残るべき大傑作だと思うが、当時のアニメが全部あの水準なんて大言壮語は吐けないしなｗ

[273. 名も無き哲学者]

※110をみりゃわかるだろ？
採否のヒモが硬すぎんだよ、旧来のアニメファンって連中は
さもありないん、今以上にテレビで無料で見るものって認識が強いからな

金を出す…いわゆる諸氏が養分と蔑むオタクにしても、一から十まで納得するからカネ出してるわけじゃねぇんだぜ？
期待してるからこそ買い支えるって冗談じゃなくマジだからな？

（自称）硬派なアニメオタクはそれを怠ったわけじゃん
消費者のニーズに市場は迎合すんだからさ
今のアニメの有り様を作ったのっておたくらが買わなかったからだぞ？