1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:09:26.500 ID:BuX7h2hW0
逆に
なろう「鎌倉時代の日本レベルの文化!」
なろう「室町時代の日本レベルの文化!」
なろう「江戸時代の日本レベルの文化!」
とかされても正直差がわかんねーよな
暇なので笑えるコピペを大量に貼って行く
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5003555.html

中世

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:11:42.642 ID:URubJas90
なろう「中世ローマレベルの文化!」

電気がないこと以外に21世紀と大差ないという



6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:13:51.184 ID:BuX7h2hW0
>>3
まぁ電気がなければ多分そんなもんだろきっと・・・
スチームパンクで発達なんて夢幻のごとくだし



5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:13:05.767 ID:GHlRirRQ0
中世ヨーロッパとか言っちゃうからだめなんだよ
中世ヨーロッパ風ファンタジー並の文化にしとけばなんでもありになる



35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:34:22.331 ID:w3WcYWut0
>>5
たぶん最初に使った人は
「現実に例えるなら中世ヨーロッパ時代の文化レベルだろうか? でも魔法とかあるしファンタジーだよな」
みたいな例え方だったんだろうが、それを後追いした連中が前半しか採用しなかったんだろうな



42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:38:15.261 ID:GHlRirRQ0
>>35
魔法がある時点で中世ヨーロッパレベルに収まるわけがないのにな
転移魔法があれば馬車は廃れて郵便などの情報伝達が発展するし、治癒魔法があれば死亡率が下がり平均寿命が延びるから人口が増加して食料供給の改革が必要になる
ハイファンタジーはそういうこと考えないと矛盾が出てきかねないから、バランスすごい難しいんだよ



46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:40:39.256 ID:BuX7h2hW0
>>42
むしろ魔法があるからこそ、中世レベルから発達しなかったのかもしれないよ?

便利な道具?魔法があるからいいじゃん
蒸気機関?魔法があるからいいじゃん
発電機?魔法があるからいいじゃん
工学?魔法でいいじゃん
みたいな?



53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:43:38.548 ID:RaMZ8GcEa
>>46
そうなると魔法学が発達して魔法がビジネスの世界になるんだが
魔法を使うにしても魔石やドラゴンの体の一部や薬草使うわけだし



48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:41:26.623 ID:w3WcYWut0
>>42
「目に見える風景は中世ヨーロッパのような印象を受けるけど魔法や他不思議要素が山ほどがあるから全然参考にはできないだろう」
を言語圧縮して「中世ヨーロッパ風」と表現してると解釈するしかない



7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:14:11.267 ID:O5Ms4F6Q0
お前らが小学生の頃に遊んだRPGの世界観寄せ集めによる
にわか中世ヨーロッパ風



9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:16:32.176 ID:U/DSaCzk0
異世界転生もので現代より高文明な場所に転生する奴ほとんど見たことないわ
だいたい中世ヨーロッパ(笑)レベルの文明な場所に転生するよな



13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:20:33.686 ID:BuX7h2hW0
>>9
まぁファンタジーってジャンルでの話で見ればきっとそうねファンタジー世界だし

異世界転移SFとか見れば高度な文明にアブダクションされるとかいっぱいあるんじゃないの?
銀河ヒッチハイクガイドとかギャラクシークエストとかそんな感じだし



79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 20:10:07.569 ID:y++2Dh510
>>9
そりゃ主人公つえー!するには、文化レベル低くしとかないと



10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:17:46.247 ID:BuX7h2hW0
平安時代の日本の文化レベル!っていわれりゃ、十二単に光源氏がで
明治時代だと文明開化で大正時代だと袴にブーツでハイカラさんで大正ロマンとなんとなくわかるけど

江戸と鎌倉と室町のイメージの差が正直どうつけたらいいのかわからん



20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:25:11.158 ID:UiA208F10
>>10
江戸は庶民文化も想像しやすいかな
逆に平安とかは貴族文化ばかりで庶民の生活とかよく分からない



11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:18:48.856 ID:5L9o+/IK0
素直にドラクエ風っていえば問題ないのに
あの手のやつってドラクエがイメージソースだろ



17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:21:36.478 ID:BuX7h2hW0
>>11
多分ドラクエよりも
ラグナロクオンラインがメインになってんじゃないかなって気がする
世代的にもMMO的な世界観にしても



26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:27:24.716 ID:UiA208F10
>>17
ROも初期の頃は純然な中世ファンタジー系だったんだが
アップデート繰り返していくうちに途中から機械文明が混ざってきた



14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:20:38.766 ID:JEvRk9rT0
中世ヨーロッパそのものって意味ではないからごった煮で良いんだよな



16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:21:36.311 ID:K2s67Mwi0
江戸はイメージできるだろ
鎌倉室町は江戸とは全然別物だけど全然知られてないだけ



18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:22:47.241 ID:fmnSf8Hud
ドラクエというよりウィザードリィだろ



19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:23:18.307 ID:RaMZ8GcEa
ドラクエの中世って衣装野暮ったいしな



24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:26:27.518 ID:JEvRk9rT0
>>19
実際あんな感じだったらしいけど
あれだったらもっと見栄えのする格好にした方が良いとも思う



29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:28:54.050 ID:RaMZ8GcEa
>>24
むしろ現実はもっと野暮ったかったと思う
変な縦縞タイツやピエロみたいな衣装がおしゃれだった時代だから



30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:30:00.927 ID:JEvRk9rT0
>>29
それ貴族とかじゃない?
まあ中世ヨーロッパって言っても地域も年代も幅広いから一概にこうだとは言えないけど



38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:35:17.953 ID:BuX7h2hW0
>>29
こういう本見てると意外と結構面白いぞい
https://www.amazon.co.jp/dp/4837320171



21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:25:41.104 ID:5L9o+/IK0
流石に今創作してる10代~30代はウィザードリィ知らんだろ



27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:27:37.735 ID:GHlRirRQ0
>>21
みんな知ってるとは言わないけど、知ってるやつもそれなりにいるだろ
二十代後半くらいでDRPG好きなら自然と行き着く作品だと思うが



22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:25:42.619 ID:C/OdKRk6M
江戸が舞台の作品と言っても幕末ばっかだし
17~18世紀くらいを中世と言っちゃうのもどうかと



23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:25:53.290 ID:fmnSf8Hud
そういやなんでドラクエの鎧やら服って青やら赤やら無駄に目立つ色してんだ



25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:27:17.478 ID:BuX7h2hW0
>>23
モンスターの色も派手じゃん?
遠目にみれば魔王軍はモンスターと間違えて警戒しないんじゃない?
保護色だよ保護色



31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:30:01.289 ID:BuX7h2hW0
ウィザードリィってSFの宇宙船で冒険開始して
サイ型宇宙人とクモ型宇宙人の抗争に巻き込まれたり
ダースベイダーみたいな悪の宇宙帝国と戦うゲームだよね!

っていうと???って感じになるの悲しい
いい加減ナンバリングタイトルの続編頼む



32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:30:25.046 ID:twZf8iG30
スレイヤーズのイメージなんだけどあれはどれを元にしてるんだ



36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:34:41.399 ID:RaMZ8GcEa
江戸時代はマジでユートピアだった
ヨーロッパ人もびっくりの清潔さ
完璧な循環社会



40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:37:15.656 ID:BuX7h2hW0
>>36
でも過酷な年貢の取り立てでいっきとかおこったりしてたのに
上から武力で制圧されて皆殺しにされて
日本人は逆らう精神をすべて潰されてしまったんでしょう?

ユートピアというよりもディストピアじゃないのかね?



52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:43:13.891 ID:K2s67Mwi0
>>40
それ以前と比べれば飛躍的に税率下がったし減税求める訴訟もあった
日本人の奴隷気質は明治政府の責任も大きい



37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:34:44.830 ID:oAHM9wNi0
ぶっちゃけ中世って括りの幅デカすぎだよね
前期盛期後期でもわりと違ってくるし



39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:37:09.201 ID:Q/k8l+xD0
物語に出てくる中世てゴシック時代じゃないの?
あのやたら高くて尖った屋根の教会



41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:37:27.300 ID:RaMZ8GcEa
中世より古代ローマのほうが文明レベルは上
いきなり江戸級のハイテク都市ができたのに
中世のキリスト教徒がぶっ潰して
スカイリムみたいな暗くくさそうな世界にした



45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:39:39.815 ID:5L9o+/IK0
だからよく異世界ファンタジーなんてよくやる気になると感心する
絶対現代ファンタジーの方が設定すべき項目少ないだろ



71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:54:08.373 ID:fjQn2/Gna
>>45
ファンタジーの設定を現代にすると「現実的じゃない」部分が悪目立ちする
例えば派手な魔法バトルで人死にでも出ると警察何やってんだとか、後始末どうしてんだってのをキチンと納得出来る設定がないと嘘っぽくなる

これが異世界だと「そういう世界なので」の一言で片が付く



76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 20:02:01.678 ID:BuX7h2hW0
>>71
それこそ異世界警察じゃなくて
現実世界警察の出番だよな

悪者「フハハ!悪いことするぞ!」主人公「俺が止める!」ヒロイン「もうやめて!悪人だって悪い人じゃないのよ!」主人公「許す!」
じゃなくて
悪者「悪いことするぞ!」主人公「通報しますた」警察「逮捕ね」裁判所「禁錮六か月!執行猶予一年!」
になるべきだろになっちゃうしな



83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 20:28:46.230 ID:fjQn2/Gna
>>76を例に挙げるなら
「逮捕します」←何罪だよ?
「刑が確定しました」←裁判の流れはどうなってんだ?その量刑は法に照らして妥当なのか?
そもそも現実に存在しない魔法による犯罪を現行法で裁けるのか?
とかね

この前やってたシンゴジラ見た?
分かりやすくいうとアレは現代を舞台にしたファンタジーだよ
それなりに色々と取材して作ってるだろうけど色々嘘っぽく見えるだろ?



78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 20:09:40.203 ID:5L9o+/IK0
>>71
異世界だと「そういう世界」であることを一から十まで自分で設定しないといけないけど
現実ベースにすれば一から七までは現実の情報で補完できるし残りの三だけ適当な設定考えればいいじゃん



83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 20:28:46.230 ID:fjQn2/Gna
>>78
現実の情報って簡単にいうけど、それを物語に組み込めるまで調べる手間は半端じゃないぞ



47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:41:15.024 ID:C/OdKRk6M
日本昔ばなしなんか農村と藁で作った家とジジババしか出てこないだろ
ガチの中世はあんなんだ



49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:42:41.108 ID:BuX7h2hW0
>>47
あれ何なんだろうな
ガチで昔話はジジババばかり
たまに若者が出てきたとしても嫁のいない奴で
なんか特殊な方法じゃないと嫁ゲットできないとか

今よりも少子化深刻だったんじゃないかな昔の日本は・・・



54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:43:43.648 ID:UiA208F10
とりあえず鎧甲冑は
平安~室町あたりまではこういう煌びやかな甲冑着て
no title


戦国・安土桃山以降は
no title

こんな感じの武骨な鎧に変化してる印象だわ

古墳時代~奈良飛鳥あたりになると、まだ大陸式に近い装備だったり



61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:47:04.654 ID:BuX7h2hW0
>>54
毛利元就や真田幸村とか戦国時代もきらびやかよ



72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:54:21.120 ID:tiwXlykL0
>>54
毛利元就は戦国時代の割と前期から中期の人だから具足は中世寄りだよね
でも真田幸村なんかは如何にも戦国時代っぽい地味な具足してるよ
色が派手なだけで



74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:56:48.812 ID:RaMZ8GcEa
>>54
ガンダムの元になっただけあって日本の鎧はデザインが洗練されてるな



55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:44:23.715 ID:JEvRk9rT0
江戸時代の農民は碌なものを食べてなかったらしいね
雑穀や菜飯に漬物と野菜だけの汁物ぐらいだったとか



59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:46:34.912 ID:RaMZ8GcEa
>>55
豆腐などの大豆加工食品はかなり栄養価高いが



65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:50:10.571 ID:JEvRk9rT0
>>59
農民は豆腐なんてほとんど食べられなかったみたいよ



69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:52:30.779 ID:RaMZ8GcEa
>>65
それでも地方の特産物はヨーロッパよりマシ
日本は気候が良すぎる



56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:45:05.716 ID:oAHM9wNi0
20世紀エンタメにおける中世ファンタジーの原型は指輪物語

ただしあの世界は魔法が存在するとはいえ扱える者は極少数で
日常でホイホイ使えるような便利なものでもないから基本的には現実準拠の物理法則世界
でもこれに影響を受けた後世作品たちが魔法バンバン使う世界設定にしてバランスがおかしくなる



58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:46:01.309 ID:ICbpMIpy0
まぁ魔法については色々論があると思うが
○○のほうが効率が良くても既存の物を使い続けるって
結構現実でもあるし
そこまで厳密に魔法があるから衰退すべき発達すべきとか言わなくていいんじゃね?



62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:48:27.449 ID:UiA208F10
その魔法にしても、ちょっと便利な技術って程度のものもあれば
核兵器も真っ青なドラゴンボールばりの大規模破壊必殺技だったりするのもあるからな



66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:50:55.745 ID:tiwXlykL0
中世ってめっちゃ長いし地域格差半端ないよ
ローマの時代は気候が良かったから人口ブーストできてただけで
技術的な面では中世後期と比べると特段優れているようには思えない



67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:51:25.118 ID:BuX7h2hW0
逆に江戸の町民たちは
白米以外のものをほとんど食べれないで
脚気になって苦しんでたらしいよ?



70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:53:27.635 ID:sQvC3ZdO0
魔法学とかいう謎の学問



73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:54:58.960 ID:RaMZ8GcEa
魔法をめんどくさい設定を誤魔化すツールにするか
設定を掘り下げる世界の要素にするかで話の質が変わるな



75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 19:58:43.230 ID:UiA208F10
戦国・安土桃山は色合いが地味な分
兜のデザインを奇抜にしているものが多いイメージ
直江の愛の字や、加藤清正のとんがりコーンや、黒田如水のすり鉢みたいな形の兜とか



81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 20:12:28.991 ID:oAHM9wNi0
高度に発展したけどそのおかげで平和になりすぎて・・・
というデモリションマン風の設定と展開にすれば野蛮系主人公も活躍できそう



82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 20:25:46.777 ID:BuX7h2hW0
>>81
ヒロイン「殴る?ぼうりょく???・・・なんですのそれは」
主人公「ふ、それはな見てろ、拳をグーにして、これが殴るさ!えいっ!えいっ!」
ヒロイン「なんですの!この貴方の拳が当たったところに感じる非常な不快感は!とてもつらいですわ!」

主人公「それが痛みって奴さ!これが殴る、暴力ってのは相手に対してこうやって痛みを与えることさ!」
ヒロイン「なんて恐ろしい!こんな酷い行いを女性にできるなんて一体貴方何者ですの!?」

的な?



84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 20:41:54.829 ID:UiA208F10
魔法とか実際あったら、城や砦の形はどんな風になったんだろう
隕石魔法とか受けたら城塞とか意味ないから、地下都市みたいになってたり?
でも、それだと今度は地震魔法や津波・洪水魔法に弱くなるか……

ぶっちゃけ、北斗の拳と大差ない秩序のない世界になってたかも…



85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 20:45:40.907 ID:GHlRirRQ0
防護魔法や阻害魔法の研究が進むんじゃないかな
で、いざというときにそれをすぐに唱えないといけなくなるから、都市の要所要所には見張り台が数多く建っていて、常に攻城系の魔法が来ないか見張っているとか

まあ基本的にはそこまで大規模な魔法は現実世界における核ミサイルくらいの扱いになってそうだが



86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 20:59:58.487 ID:twZf8iG30
攻城魔法の射程と威力次第だよな
各国が保有してるのが戦車レベルの呪文なのか
戦艦や空母レベルなのか核ミサイルレベルなのかで変わる
核レベル呪文があるならやっぱ冷戦みたいな感じになってるだろうし
地下軍事施設やらスパイやらが暗躍する世界観になるだろうな



87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 21:00:54.335 ID:oAHM9wNi0
スケールでかいやつとしては
指輪物語の前史にあたるシルマリル物語で
核すら生易しいレベルの力もった精霊たちによって
城壁作るようなノリで巨大山脈が作られてたな



88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/28(火) 21:07:25.593 ID:BuX7h2hW0
https://www.youtube.com/watch?v=vex0gPFnBvM



外国人が考えた日本ファンタジー映画今公開してるけど
もうやっぱりこういうのは現地民からしてみると
これいつ頃モチーフにしてるの?なんなの?とかようわからんね


転載元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1511863766/
面白い心理テスト心が和む神社・仏閣の写真を貼るスレ

都会 「1km先?歩くか―」田舎「100m先?車の出番だ!」 なぜなのか

ダラ奥が楽な料理を考える『ジップロック鶏』

【閲覧注意】アンビリーバボーで一番のトラウマ回決めようぜ

オーパーツとかの話しようぜ

ヒトラーのカラー写真・ナチスドイツの写真歴史資料

宿泊先にバーローと金田一が一緒になった時生き残る方法をまじめに議論