俺が解体業で経験した驚きの数々を書いてく
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4959206.html

努力

2: 名無しさん@涙目です。(長崎県) [US] 2018/01/30(火) 15:54:48.97 ID:81DhNYAo0
才能がない部分で努力するやつはバカ
努力も才能もどっちも必要だから



15: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2018/01/30(火) 16:05:11.36 ID:NeB0/5DH0
>>2
それは正しいけど、努力をしたあとじゃないと才能があったかどうかがわからないジレンマ



92: 名無しさん@涙目です。(奈良県) [US] 2018/01/30(火) 17:42:58.56 ID:5l+VFNbJ0
>>15
や、才能あるやつは大して努力しないうちから頭角表すから
本人とか周囲の見る目あるやつには分かる

そこで本人が天狗になるか怠けるか本気だすかで違ってくンだよな



147: 名無しさん@涙目です。(奈良県) [US] 2018/01/30(火) 20:23:23.17 ID:Fz/3rO0m0
>>2
バカというのは言い過ぎかもだが、概ね同意。
以前、ハンマー投げの室伏の父の方の講演を聞いたが、やはり才能を伸ばせる分野で努力を惜しまずするべきとのことだった。
たしなみ程度に、他の分野に手を出しても良いとは思うが、のめり込むのは無意味と思う。



4: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/01/30(火) 15:56:06.09 ID:yITBpFfP0
親が金持ちなのは才能



7: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2018/01/30(火) 15:58:55.68 ID:9h9RNh6Q0
>>4
これ



8: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/01/30(火) 16:00:10.58 ID:VkjxO5dI0
>>4
それは運だと思ってたが才能なんか!?



19: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR] 2018/01/30(火) 16:10:10.91 ID:7Oitu0gB0
>>8
運も立派な才能だよ



6: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2018/01/30(火) 15:57:56.49 ID:a41/JXML0
才能ある人間こそが努力できる。



10: 名無しさん@涙目です。(空) [EU] 2018/01/30(火) 16:02:01.56 ID:jzgCS5Gm0
運も実力のうち



115: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US] 2018/01/30(火) 18:30:47.90 ID:2usf2JJR0
>>10
これが世の中
生まれが良いのも宝くじ当たっちゃうのも危ない目にあったのにけろっとしてるのも、そんなんあったらエエなあ、って思えるのは全部実力



14: 名無しさん@涙目です。(福島県) [JP] 2018/01/30(火) 16:04:59.03 ID:skUQkQ1b0
長嶋は大した努力してないって言ってたけど、あの人は練習とかを全然苦だと感じていないだけで相当練習してたみたい



30: 名無しさん@涙目です。(長屋) [TW] 2018/01/30(火) 16:21:46.88 ID:PHQ7BtfI0
>>14
練習しててもそこを練習と思ってない奴いるからな



16: 名無しさん@涙目です。(茸) [KR] 2018/01/30(火) 16:07:15.73 ID:ZjjnYrv20
no title




17: 名無しさん@涙目です。(禿) [MY] 2018/01/30(火) 16:07:43.28 ID:TPjwyoIo0
申し訳ないけど、努力で才能は越えられない。
為末選手も言ってる事だけど、勘違いさせてはいけない。
いずれ誰よりも努力してるのに結果が出なかった時に費やした時間への責任はとれないんだから、人それぞれ向き不向きがあって沢山の選択肢もあるんだということをしっかりと伝えてあげなくてはならない。



20: 名無しさん@涙目です。(catv?) [DK] 2018/01/30(火) 16:10:32.49 ID:5ZWa1e520
>>17
大学3浪しちゃう奴とかな
お前じゃここの講義についてけねえからって親切なのに



18: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/01/30(火) 16:08:08.95 ID:SZhpVh+O0
努力だ、勉強だ、それが天才だ
人の二倍、三倍、四倍努力する者(だったかな)、それが天才だ
(野口英世)



21: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [FR] 2018/01/30(火) 16:10:38.74 ID:dShPVunH0
努力が結果に結び付くのが才能



23: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/01/30(火) 16:13:02.93 ID:tX5LlxKo0
努力する才能が無い



24: 名無しさん@涙目です。(石川県) [US] 2018/01/30(火) 16:13:28.26 ID:febbIZ2e0
努力をしようとする自我が目覚めた時点でもう遅いからな
小学校低学年くらいまでに親が無理やり詰め込ませた人間に性能で負ける



31: 名無しさん@涙目です。(長屋) [TW] 2018/01/30(火) 16:23:29.70 ID:PHQ7BtfI0
>>24
でも抜かす奴も多いだろ
ネットでも1年受験勉強したらマーチ受かる
半年でも受かる
1か月でも受かる
そんな奴だらけ



68: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [MY] 2018/01/30(火) 17:02:21.80 ID:ik/79Rjs0
>>24
無理矢理の詰め込みはキッカケに過ぎなくて
詰め込んだモノに覚醒するタイミングが
後から始めた奴より早いんだよな
ただ、覚醒しない(別の才能)がある奴は
詰め込んだものが不向きだと早期に分かる



26: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN] 2018/01/30(火) 16:15:51.50 ID:0d73mzLT0
エジソン
The genius is 1 percent inspiration and 99 percent of the effort
天才とは1%のひらめきと99%の努力である。

1%の天才的なひらめきが無いと、どんなに努力してもそれは無駄である。

と言いたかったんだそうだ。



63: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/01/30(火) 16:57:52.44 ID:ipWrMH3d0
>>26
他人の発明を盗むとかすごいひらめきだよなw



36: 名無しさん@涙目です。(新潟県) [BR] 2018/01/30(火) 16:28:58.58 ID:sy/seDGs0
努力して開花するのが才能
何も起きないのが凡人



39: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT] 2018/01/30(火) 16:32:43.41 ID:9kgBaK440
成功は努力と才能と運の三要素の合計で決まると思う
ひとつでも抜きん出ていればそこそこのレベルに達する
だが世界トップクラスになるには3つすべてが必要
で努力がなぜ推奨されるかというと自分で増減させられるのがそこだけだから



43: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2018/01/30(火) 16:37:28.42 ID:r6NKOI3t0
>>39
本当に成功していれば財務省官僚か裁判官になってるよね



60: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/01/30(火) 16:57:04.76 ID:p4VktTkq0
>>39
結果を分析したらそうなるとしても、いざやるとしたら結局は
「最初にできることはたかが知れてる」
「どこまで行けるかはやってみないとわからない」
んだよな。



42: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/01/30(火) 16:33:58.28 ID:IfA9HMpn0
自分がやりたいことで評価を得たり稼ぐのは本当に難しいのに、
大してやりたくない事だと変に評価されたり、苦労せず稼げてしまうというジレンマ…
もちろん犯罪とかじゃなくてね



44: 名無しさん@涙目です。(福島県) [JP] 2018/01/30(火) 16:40:14.26 ID:skUQkQ1b0
小室哲哉は演奏が下手くそなので、ちゃんと演奏できる人なら押さないような鍵盤の組み合わせで新たな和音が生まれたり
どこかで聞いたメロディも完璧に再現出来ないから小室が改めて弾くと新たなメロディになるので多くの曲が作れたんだと思う



46: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [IN] 2018/01/30(火) 16:45:37.77 ID:b8k9Bp1/0
マイケルジョーダンほどの身体能力ある人が誰よりも練習したと言う



48: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2018/01/30(火) 16:48:28.19 ID:SMUEqiaG0
no title



126: 名無しさん@涙目です。(新潟県) [PL] 2018/01/30(火) 18:56:10.66 ID:pKHkhqTI0
>>48
これ



158: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/01/30(火) 21:09:40.55 ID:CCK7NAPS0
>>126
学者なら多分大成したのに
不幸にも首相になれる家系と運なんか持ってしまったから…



49: 名無しさん@涙目です。(四国地方) [ニダ] 2018/01/30(火) 16:48:58.51 ID:Shepi0s60
島田紳助と掛布も努力なんて嘘って言ってたな
自分たちぐらいの努力全員してるしみたいな



51: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/01/30(火) 16:49:27.35 ID:6+xr3B9D0
プログラマーだけど乗ると制作作業は普段の6倍でも10倍でも早くなる。
でも普段はそうでもない。だけどやらないと忘れるから少しでも作る。

でも営業ほっとくと仕事なくなるしデカい面白い仕事なくなるから毎日、
誰かしら電話だけでも掛けることを続け、空営業とわかってても資料を
作るし話聞きにも出かける。不意に得意な分野の大手とコネクションが
できたりして面白い。



53: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN] 2018/01/30(火) 16:50:44.97 ID:SSa0fBFr0
才能ない奴が努力しても無駄
自分の才能を見極めて努力しないと人生が無駄になる



54: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/01/30(火) 16:51:20.33 ID:cK3+XHjf0
息をするように努力できる奴を天才と呼ぶんだよ



57: 名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ] 2018/01/30(火) 16:54:36.33 ID:Su6IT6Wb0
才能もない場合は努力してもムダ
何度も痛感してる



58: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/01/30(火) 16:56:41.86 ID:6+xr3B9D0
>>57
才能を発掘する努力を忘れるな。
俺はひたすらもの作って写真店→印刷屋→印刷系プログラマ→お金飲食服飾メディアWebなんでもやるプログラマになった。
できないと思ってることでも何度もやれば違う業界のことでもそのうちできるようになる。

いまいまの時点で何を知らないか把握してさえいれば失敗することもない。



62: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/01/30(火) 16:57:51.40 ID:tMW/3Ai+0
楽しんでやる奴、根拠無く自分に自信のある奴とかみると
自分が頂点からの景色眺める機会なんて一生縁がないと思い知らされるな
とはいえそんだけの才能あってもクソみてえな人間に潰されるのも見てると正解なんてないかもしれんなとも思ったり



65: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/01/30(火) 16:59:07.78 ID:fdW0VmXP0
とりあえず努力誇るやつはクソ



66: 名無しさん@涙目です。(茸) [BR] 2018/01/30(火) 16:59:39.29 ID:U7GxCuuu0
0にいくら×ても0
努力のベースが無きゃ徒労に終る



67: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/01/30(火) 17:01:36.05 ID:6+xr3B9D0
>>66
何やっても真っ当にやりゃゼロってことはない。
あとは自分との相談だよ。



220: 名無しさん@涙目です。(東日本) [US] 2018/01/31(水) 16:01:09.06 ID:EjUNRH9K0
>>66
それ紳助がいってな
才能x努力=結果

才能5ある人が5努力したら25の最高の結果を出せる

99%は芸人の世界では売れない。
でも5努力できたなら、芸人で売れなくても、ほかの世界で5努力すれば
どこかで成功できるから、努力しなくちゃいけない。とかいってたか



73: 名無しさん@涙目です。(長崎県) [KR] 2018/01/30(火) 17:10:06.16 ID:jWewhPhO0
努力は過程に対して使われる言葉
才能は結果に対して使われる言葉で、実は全く別のものを指している

過程をすっ飛ばして結果を出した→才能あり
過程をこなして結果を出した→才能あり、『努力の成果だ』
過程に関わらず結果が出せない→才能なし



82: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/01/30(火) 17:28:01.68 ID:O93Ngqzw0
才能=「前提」だな
そこに努力=「過程」で
評価=「結果」になる



84: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/01/30(火) 17:34:43.40 ID:he/ntRoe0
運って不思議
著名人のデビューのきっかけを読むと、もともと違う職業を目指してたけど夢破れて今これやってるって人も多い
暮れにやってた「消えた天才」って番組も興味深かった



86: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2018/01/30(火) 17:36:29.07 ID:KaqqEGbz0
運のよさだけでのし上がってるやつは2人見たことあるな
運の前では努力なんぞ微々たる力にしかならんことを人生で学んだわ



90: 名無しさん@涙目です。(関西・東海) [US] 2018/01/30(火) 17:39:26.46 ID:BoalRKfxO
>>86
よく著書になってる成功談なんて、配牌良くて大三元ツモりました、みたいなやつばっかりだからな



94: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2018/01/30(火) 17:47:40.89 ID:B+s5uCqv0
努力せずに成功してるやつのことをお前らが認めないだけだろ
莫大な財産もらって死ぬまで遊び続ける大金持ちを成功者と呼べないのは僻み以外のなにものでもない



95: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/01/30(火) 17:47:50.37 ID:zNrCgfAW0
子供の頃いくらやっても逆上がりができるようにならず努力は無駄だと知った



98: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN] 2018/01/30(火) 17:50:54.81 ID:0d73mzLT0
>>95
今だと「逆上がりのコツ」あたりで検索できるのになw



201: 名無しさん@涙目です。(長屋) [US] 2018/01/31(水) 02:28:56.91 ID:0x3C6tVf0
>>95
ムダで終わらすからお前はダメなんだよ
努力して逆上がりもできないほどの運動音痴ってことがわかったんだから
他の分野で努力して自分に向いてること探せ
失敗なしで自分の適性知れるやつなんていないんだからどんどん失敗しろ



97: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [ニダ] 2018/01/30(火) 17:49:32.47 ID:TraIea9JO
努力はしてもしなくても良い
上手く立ち回るのが重要
努力至上主義が嫌い



101: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN] 2018/01/30(火) 17:54:48.46 ID:0d73mzLT0
>>97
それはゼークトが言う所の「現場士官には有能な怠け者がいい」ってヤツだな。

有能ゆえ戦線がヤバい事に気がつき。
怠け者がゆえ苦労したくなく。
有能ゆえ危機を上層部に伝えることができ。
多くの補充を得て楽をする。

ゼークトは「無能な働き者は処刑しろ」とまで言ってる。



113: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ES] 2018/01/30(火) 18:23:30.47 ID:Uom2566u0
>>101
偉そうに言ってるが、無能な働き者云々はゼークトの言葉ではないぞ^_^
恥ずかしいからやめな



116: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN] 2018/01/30(火) 18:31:37.21 ID:0d73mzLT0
>>113
Wikipedia知識だから詳しくないが、本当は誰の言葉なの?



117: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN] 2018/01/30(火) 18:33:27.04 ID:0d73mzLT0
>>113
ググったが、クルト・フォン・ハンマーシュタインか?



104: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [JP] 2018/01/30(火) 17:57:17.26 ID:W0MVd1K+0
努力し続けることができるのも才能

持って生まれたものがいくらすばらしくても
磨き続けることができなければやがて曇るし開花しない!



112: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US] 2018/01/30(火) 18:19:00.14 ID:43Z+hvd2O
前世の存在を噛まさないと不平等にはなる

死んだ時に持ってる能力の蓄積は転生後「定着しやすさ」として次に引き継がれる
そういう゛才能゛は、結局はつまり努力の蓄積によって成り立つが
今必要か?とか、今やりたいか?はその時の世相には寄る
だからこそ、罪を負ったまま死ぬと転生が遅れるから、能力が無駄になったり劣化したりする

って考えると訓練は死ぬまで無駄に成らない、のだが



139: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU] 2018/01/30(火) 19:56:24.41 ID:CR33BmC90
努力というとキャプテン、プレイボールの谷口君を思い出すは。



141: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/01/30(火) 20:03:59.96 ID:uWebHRMb0
高校の時サッカーやってて、柳沢敦がいた富山第一高校と試合したけど、あれくらいの才能になるともう努力でどうにかできるもんじゃないな。



145: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/01/30(火) 20:16:18.92 ID:D2owWOys0
努力を努力と思わないくらい好きなことが勝手に仕事になるような人が成功してる
努力してるわー俺、努力してるわーとか言ってる奴はその時点でダメ



146: 名無しさん@涙目です。(家) [IR] 2018/01/30(火) 20:17:24.15 ID:cb/C/XqU0
ジャマイカの100m走の元世界新記録保持者アサファパウエルの父親もスプリンターで
25年ぐらい前に10.2秒の記録を保持していたが五輪代表になれなかった
現代でも日本で10.2出せる選手って何人いるんだよ
やっぱ努力じゃどうにもならん才能や身体的な差ってあると思うわ



152: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/01/30(火) 20:58:00.69 ID:HPiwakCA0
才能と運を持った人間が驕らず努力すると成功する
成功のために努力は必要だが、凡人は舞台にすら上がれない



153: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/01/30(火) 21:01:01.33 ID:uiGbfuZB0
グダグタ言わずにやってみよう!
とりあえずはじめてみる事が大事
やってみないと向き不向きなんて
わからん 最近の若い子って、向き不向き
ばっかり気にして、はじめないよね



155: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [JP] 2018/01/30(火) 21:06:18.21 ID:W0MVd1K+0
>>153
“平凡に終わる人”というのは“平凡で終わる生き方”を
親から教わっている場合が多い!

そいつが素直であればあるほど親の教えに忠実に生きるので
親が平凡なら子も平凡

ところが親の教えに背いてでも“通したい自分の思い”というのを持った場合
違う方向に向かえる場合がある



160: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/01/30(火) 21:20:17.11 ID:uiGbfuZB0
>>155
セミナーで素直な子ほど親の言うことを聞きすぎるので、言い過ぎや教えすぎはダメって言ってたわ。クセのある子を授かったらラッキーと思えとも言ってた。クセのある子はこだわりが強く知恵の発達が早いらしい。



163: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [JP] 2018/01/30(火) 21:31:20.87 ID:W0MVd1K+0
>>160
末っ子というのは上の子より聞き分けがなくくせ(我?)が強いので
上の子を打ち負かす能力を身に付けることがある

スポーツの世界で兄弟(姉妹)揃ってアスリートで
下の子が上の子を抜いてしまうことは結構多いw

生まれた時から親と兄または姉とも戦わなければならないので
自然と強くなるという説もあるけど



154: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/01/30(火) 21:01:17.15 ID:d/ygaFTe0
努力できるってのが才能だな


転載元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1517295198/
日本のRPGに出てくる魔法って戦闘用ばっかだよね(爆笑)

ゲームで怖かった場所

【画像あり】発見!グーグルアース・マップで見つけた奇妙な場所

外ですれ違う人間全員にそれぞれの人生があって、それが1億人もいるかと思うと気が狂いそうになる

一度言ってみたい 映画によくある台詞

【神話・SF】他界観史とその影響