1: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:18:06.66 ID:STQM/uBW0
賢い人が賢い選択をするとは限らないんやね
【人類滅亡】イルミナティ・フリーメイソン・ゾルタクスゼイアンについて
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4943237.html

ジョブズ


2: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:19:09.73 ID:Rsu3Trd7a
賢い人ほど堂々と無根拠なこと言う奴に騙されたりするよな



8: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:22:00.75 ID:STQM/uBW0
>>2
賢い人ほど自分の能力に自信があるから、そんな自分が見つけた事は正しいに違いないと思うんやろか



3: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:19:51.54 ID:e+Vd0U4c0
小林麻央も謎のオカルト療法に行って無事死亡してしまったしな
上級国民なのに



13: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:23:20.47 ID:STQM/uBW0
>>3
あれはあの人単体というよりは周りも悪かったと思う
以前から夫婦で瀉血とかに通ったりしてたらしいし



29: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:25:28.40 ID:T/od+zhu0
>>13
瀉血するくらいなら献血すればええのに 
内容同じことやろ



36: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:26:46.11 ID:STQM/uBW0
>>29
瀉血という行為の考え方が、悪いものを出しているというものやから献血とは相容れないんじゃなかろうか



4: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:20:18.46 ID:Lt8ZvEtQ0
自分の専門分野以外はダメなんやろ



22: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:24:03.28 ID:STQM/uBW0
>>4
こういうのは専門は関係ないと思う
もっと根底のリテラシーの部分ちゃうかなぁと思う



5: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:20:32.94 ID:ZfKwJ4Kud
現代医学を信用しなかった



6: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:21:38.25 ID:bbOBPOCW0
いくら理論詰めたって結果が出なかったら違う方向にいってしまうもんよ
病気なんて特に辛いねんからそんなもん



7: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:21:45.13 ID:QBOlxvwod
ジョブズって若い頃からオカルトとかハマってたらしいし普通にアホだったんちゃうん



27: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:24:38.64 ID:STQM/uBW0
>>7
たしかに東洋思想にかぶれてる傾向はあったようやね



34: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:26:33.96 ID:gSDB317vM
>>27
ヒッピーってインドいってヨガ習うとか流行ってたからその影響かね



9: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:22:12.43 ID:6Ovr90Vi0
現代医学なら治せたん?



12: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:23:17.70 ID:YFca3JBp0
>>9
死を遅らせる程度やけど
ジョブズの場合無制限に金が使えるからかなりのことができそう



30: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:25:34.27 ID:STQM/uBW0
>>9
ジョブズの膵臓がんはタイプが比較的良好なもので、見つかった時点で手術していれば助かる可能性は十分にあった。
周りの人も喜んだくらいにラッキーなタイプだった。にも関わらずですよ



43: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:28:23.80 ID:6Ovr90Vi0
>>30
まじか
それは勿体無いことしたな



10: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:22:19.43 ID:959T5oIc0
言うほどジョブズって賢いか?



17: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:23:43.56 ID:P7g7n+ad0
>>10
そうでもない
自分がヘッドハンティングしてきたやつに一度アップル追放させえられてるし



16: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:23:30.20 ID:/14QTA+P0
オウム幹部の東大卒連中みたいな話か?



136: 宗教薬物博士 ◆FymMnIn0.7gb 2018/02/03(土) 06:54:25.40 ID:WFtCmVgFr
>>16
オウムの場合は科学で説明出来ん領域にぶつかった時
神秘に答えを求めるパターンが多かったんや
遠藤や土谷なんかがそうやな



21: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:23:57.83 ID:7x8BCm+Wa
賢いから医者のいうことなんて信じんのやろ
科学以外の力ならもしかして・・・と思ったのかもしれん



25: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:24:19.05 ID:F/SZfIom0
ジョブズはプレゼンクソ上手いだけのただの文系おじさんやぞ



26: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:24:22.17 ID:qU9PkG7L0
マンハッタン計画に参加した人類最高級の科学者たちも
原爆使ったあとは後悔するやつ続出

そんなもん



32: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:25:53.40 ID:rLNM56Rh0
騙されたというか希望が無いから藁をも掴む思いでいろいろやっただけでしょ



38: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:27:16.29 ID:STQM/uBW0
>>32
希望はあったよ。認識できなかっただけで。



37: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:27:07.57 ID:nTnrgvtL0
アメリカ人なんて宗教信じとるバカばっかやし残当



50: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:30:12.15 ID:rMTTv8kT0
>>37
これ
日本のなんちゃって宗教とは訳が違う



58: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:32:52.97 ID:STQM/uBW0
>>37
まぁ未だに創造論者が笑えない人数おるしな



40: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:27:56.36 ID:7x8BCm+Wa
医者「10%以上で助けられるンゴ。頑張りましょう」

カルト「信じれば必ず助かります」



41: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:28:19.48 ID:Un9f/AQI0
つーかなんで病院医学なら助かったって前提になってるの
そんな事実はないんだから科学的じゃない



54: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:30:51.59 ID:STQM/uBW0
>>41
誰か助かったとか書いてるか?



59: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:33:15.43 ID:Un9f/AQI0
>>54
だから民間療法より西洋医学がグッド、って話でしょ?
なぜ西洋医学がいいのかそのロジックがわからない
だって民間療法には科学的なデータがないでしょ。データがないんだから科学的な比較はできない。



66: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:35:08.66 ID:STQM/uBW0
>>59
科学というものをどの程度理解しているのかわからないけれども
科学的なデータが無いということの意味はわかる?



81: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:37:56.60 ID:Un9f/AQI0
>>66
じゃあ民間療法の科学的なデータってあるの?あったら教えてくれ。見てくるわ。
例えば民間療法で治った人の数は調査のしようがないと思うんだけど。



97: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:42:33.01 ID:STQM/uBW0
>>81
民間療法の科学的なデータという意味がわからない。
民間療法が標準医療と比較して効果は無かったという検証なら腐るほどあるけど



120: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:51:08.73 ID:Un9f/AQI0
>>97
そうなの?まぁ知らんだけかもしれんからワードだけでも教えてくれたら見てくるけどな



138: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:54:42.15 ID:STQM/uBW0
>>120
先に貼った記事もそうだけどこっちのほうが少し詳しい
https://wired.jp/2017/08/31/alternative-medicines-toll-on-cancer-patients-death-rate-up-to-5x-higher/
癌の種類によっては死亡率は最大で5.7倍になる



46: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:29:16.35 ID:ZR8NVrZD0
ヴィーガンになるような奴は、
やっぱり精神がどっかおかしいわ



57: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:32:07.03 ID:STQM/uBW0
>>46
動物愛護とか何らかの主義主張があってやってるのはまだわかるけど
健康目的でやってるのはおかしいと思う



49: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:29:51.54 ID:STQM/uBW0
wikiより

>東洋文化を尊重していたジョブズは、西洋的な医術を頑なに拒否し絶対菜食、ハリ治療、ハーブ療法、光療法などを、インターネットで探し、民間療法などを用いて完治を図ろうとしていた

ちなみにこの中にはマクロビなんかも含まれてた



65: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:34:54.93 ID:T/od+zhu0
>>49
東洋文化に傾倒←まぁわかる
菜食主義←言うほど東洋か?



115: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:49:23.50 ID:zUbp+/Sha
>>65
むしろアメリカ的よな



122: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:51:24.12 ID:J69oWw/Tp
>>115
ヴィーガンの食事の代表的なものとして豆腐があるからな
豆腐は中国発祥やし何も考えてない奴はヴィーガンと東洋を結びつける



127: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:52:16.03 ID:vqSqSKZnx
>>122
寿司食ってたけど魚ええのか?



129: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:52:59.21 ID:T/od+zhu0
>>127
ジョブス「魚は肉じゃないんだ🤗🤗」

こういうことか?🤔



132: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:53:47.99 ID:HzptctmB0
>>127
河童巻きやろ



147: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:57:47.62 ID:RNWaz/YL0
>>132
寿司の他に焼き鮭だかサワラ食ってた気がした



55: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:31:00.24 ID:vqSqSKZnx
あの性格だから成功したんやろ
常識なくて人の言うこと聞かない



61: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:33:52.50 ID:G97hqZDpd
なんで手術しなかったんだ?



70: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:35:46.78 ID:STQM/uBW0
>>61
切られるのイヤイヤイヤンゴオオオオってなってた



63: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:34:12.58 ID:4sFK9c68d
ジョブズは天才て言われてたけど意味わからんかったなたしかプログラミングとかも全然できなかったんでしょ?
パソコンの配線とかとっぱらってデザインが革新的にしたってだけやろ
あとよく言われるプレゼンが神がかってた



69: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:35:27.95 ID:CTr0o3N60
>>63
そっちはぐう聖の天才に丸投げしてたからな



72: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:36:03.85 ID:T/od+zhu0
>>63
工業製品に過ぎなかったものに「デザイン」という概念を持ち込んだのが革命やったんや
あとユーザーインターフェイス

ネジをオシャレにかつ使いやすくしたくらいの功績がある



68: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:35:19.90 ID:nTnrgvtL0
調べたら手術拒否したのを晩年後悔しとるみたいやな



76: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:37:01.64 ID:STQM/uBW0
>>68
近しい人の回想録みたいのによれば、とても後悔していて、知り合いとかにも「ニセ医学は信じちゃ駄目だぞ」みたいなメール送ってたらしい



82: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:38:14.19 ID:T/od+zhu0
>>76
(みんなそうおもってたわ…)ってなるやろなあ



78: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:37:36.39 ID:vTv25rBs0
プロレスラーという体力の差もあるけど
標準治療した北斗晶と小林麻央を比べてしまうと
やっぱり標準治療が無難なんやな



92: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:41:26.51 ID:tn9ip2iS0
禅にハマってるって割りと昔から言ってたし
もともとスピリチュアル大好きおじさんだったんやろな
合理主義者は必ずしも現実主義者では無いんやね



118: 宗教薬物博士 ◆FymMnIn0.7gb 2018/02/03(土) 06:50:02.29 ID:WFtCmVgFr
>>92
禅や瞑想は別に現実主義的やろ
オカルティックではない



107: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:46:32.18 ID:STQM/uBW0
例えば代替療法と標準を比較した場合の死亡率
http://www.sankei.com/life/news/170919/lif1709190057-n1.html

がん治療でハーブやビタミン投与などの代替医療を選んだ米国の患者が5年以内に死亡するリスクは、外科手術や抗がん剤などの標準的な治療を選んだ患者の2.5倍になるとの研究結果を米エール大のチームが発表した。



110: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:48:33.16 ID:wy07KfR50
>>107
死は肉体という牢獄からの解放でありしたがって幸福なので
代替医療を選ぶのが望ましいというロジックもありうるとおもうが



116: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:49:35.29 ID:qU9PkG7L0
>>110
そういう話をしてるんやないやろ



119: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:50:35.14 ID:wy07KfR50
>>116
たし蟹
でもワイも話に混ざりたかったんや



117: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:50:00.14 ID:STQM/uBW0
>>110
死が目的ならば標準、代替いずれの療法も行わずに即自殺すればいいのでは?



109: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:48:26.46 ID:znoPhz/S0
平凡で(クセがなくて)頭いいやつ(要領のいいやつ)はわりと日常にいる
ジョブズみたいなイノベーターはオールラウンドに頭がいいってよりどっか吹っ飛んでないと成り立たないだろうからなぁ



123: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:51:52.15 ID:STQM/uBW0
例えばみんなもどこかで聞いたことがあるかもしれないホメオパシー
何ら効果が無いことが分かっているにも関わらず、これを信じた看護師がホメオパシーの療法に従って赤ん坊を死なせるという痛ましい事件があった

http://www.sciencecomlabo.jp/alternative_medicine/homeopathy.html



141: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:55:40.87 ID:qU9PkG7L0
>>123
鳩山とかもめっちゃ勉強はできてしかも理系なのに
ホメオパシー支持してたな



145: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:56:23.63 ID:T/od+zhu0
>>141
まぁアイツは頭ハトポッポやし…



146: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 06:56:52.24 ID:STQM/uBW0
>>141
そうなんか、そんなんが短い間でも総理大臣だったてのは怖いな



154: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:00:13.30 ID:rAp782Me0
しかし、その後の研究で、いくらデータを集めても偽薬効果としか出ず、ダッハウのユダヤ人強制収容所で行われたマラリアや敗血症の人体実験でも敗血症患者はすべて死んでしまったんや。
このためホメオパシーへの関心は下火となったで。当時のデータはドイツが敗戦したため書類庫の片隅に埋もれ、最近まで顧みられることはなかったンゴ[15]。
戦後ドイツでは、ホメオパシーの治療師は科学に敵対する「もぐり医者」として攻撃されたが、代替医療としてかなり普及し人気を博したんやな[14]。

こんなん信じるアホおりゅ?



163: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:04:41.20 ID:STQM/uBW0
>>154
世界的にまだかなりいる。
日本だけでもこんなのできちゃってるくらいいる。

日本ホメオパシー医学会
日本統合医療学会
日本ホメオパシー振興会
日本ホメオパシー医学協会



172: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:06:09.56 ID:+C/+nhE00
>>163
ヒエッ…



160: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:02:57.30 ID:D1JzZUQd0
ホメオパシーみたいな民間療法に縋りたくなる気持ちもわからんではないが死期を早めるだけやで



161: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:02:58.63 ID:TaatSNbN0
IT屋、それも最上位クラスの人間のくせに
なんの根拠もない治療法を選択したのが不可解だったなあ



162: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:04:18.88 ID:Q8M7gfSFM
癌に陥るとどんな頭ええやつも判断間違えるんや



165: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:04:46.06 ID:wy07KfR50
特別な自分には特別な療法がふさわしい😳
とか思ったりしたのかもね



184: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:07:57.33 ID:STQM/uBW0
>>165
これは良い事言ったと思う。ジョブズに限らずに有名人にこの傾向があるのはそういう考え方もあると思う。



194: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:09:54.55 ID:mXPm/Jft0
>>165
経済的に成功しただけなのに自分にはあらゆる才能があるから特別なものが相応しいってあるやろうな
馬鹿の王様とかこれやろうし
分かりもしないのに一流のものが良いと言ってるのを見る



183: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:07:51.14 ID:RNWaz/YL0
今やったら情弱の烙印押されてまうような選択やけど幹部連中がオウムを選んだのはネットがないに等しい時代やしなあ
高学歴が故の向上心が災いして麻原に身を託す形でまんまと騙されてもうたんやからしゃあない



188: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:09:09.53 ID:4not6O230
>>183
あの空中浮遊写真に釣られた高学歴たち



190: 宗教薬物博士 ◆FymMnIn0.7gb 2018/02/03(土) 07:09:36.75 ID:WFtCmVgFr
>>183
あの時代でもネットなくても調べようと思ったら本で何でも知識にアクセスできるやろ
医学部の奴もおったしな
ネットを何やと思っとんや?
あいつらはあの時代でも お前より物知りやぞ



189: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:09:19.28 ID:F3PEXGSj0
親しい人が抗ガン剤治療で苦しむ様を見たりすると
宗教や代替医療や似非科学でも頼りたくなる気持ちはわかるんだよな
瞑想なんかはだいぶ精神的な助けになるし
仏教系の本も気を散らすのにいいと思う



204: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:11:55.87 ID:yubI2dQY0
>>189
標準医療の邪魔にならない範囲でなら、心のケアも考えてそういったものに寛容な医師は少なくないな
積極的に進めるようなら医師の見識を疑うが



196: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:09:59.77 ID:sGk63Vp9a
東洋医学否定してるやつも針治療やつぼマッサージは認めてるやろ



201: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:11:13.70 ID:Sl4jPqpj0
自分で決めたことの結果だ 彼は何一つ後悔なんてしていないはずだ



214: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:13:55.83 ID:STQM/uBW0
>>201
なおめちゃくちゃ後悔してた模様



207: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:12:35.82 ID:t24EGVTiH
一回だけホメオパシー受けた事あるわ
なんにも悩みもなかったから適当に質問に答えたら小粒納豆大の砂糖くれたけど即捨てたった



216: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:14:30.01 ID:STQM/uBW0
>>207
レメディと呼ばれてる奴やな



236: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:18:20.33 ID:t24EGVTiH
若い頃はマルチや宗教だけど、年取ると健康食品と民間療法で不安を煽る
自分の死を少しでも避けられるなら藁をも掴む気持ちにつけ込む



250: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:22:37.99 ID:ku420t9v0
ウォズニックが凄いだけでジョブズは最悪な上司スピーチは糞うまいけど



252: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:23:33.25 ID:rAp782Me0
水素温熱免疫療法 #小林麻央 #疑惑 小林麻央 さんも頼った免疫療法クリニックに「治療停止命令」が出た 疑惑の多さに厚労省が動き始めた


こんなガチクズもおるもんやな



267: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:27:26.95 ID:STQM/uBW0
>>252
はっきり言うとめちゃくちゃある。
どこか病院へかかろうと思った時、その病院のHPに根拠のない療法が無いかどうかはチェックするべきやと思う
ワイは近所の歯医者がHPでホメオパシー扱ってるの見てゾッとした



274: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:28:50.91 ID:rAp782Me0
>>267
ヒョエッ



289: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:30:53.83 ID:STQM/uBW0
>>274
マジで気をつけないとイカンと思う。
自分自身、家族、友人知人、そういう所からや



276: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:29:21.29 ID:F3VZpVRo0
>>267
ホメオパシーって抗体作るのとはまた違うんか?



287: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:30:46.33 ID:02oGyzev0
>>276
濃度の計算できる人間なら
あんなもん無意味やと理解できるはずなんやけどなぁ



296: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:32:35.58 ID:STQM/uBW0
>>276
おおざっぱな方向はそういうものやけど
水が記憶するという珍妙な理論を打ち立てている



301: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:34:47.42 ID:F3VZpVRo0
>>296
サンガツ
なんやそらwww信じる方があかんわな



283: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:29:56.86 ID:yubI2dQY0
>>267
医師だから科学の素養があると考えるのは早計だよな
数ある代替医療を見れば分かることだけども



300: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:33:21.10 ID:STQM/uBW0
>>283
金に困ってるのか何なのかわからんけど、医者が手出しちゃいかんよな。



255: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:24:24.09 ID:zRcDvM5ya
無農薬野菜とかなんやらでレシピをガチってるベジタリアンは健康そうやけどただ肉魚抜いてるだけの奴は不健康そう



273: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:28:50.73 ID:STQM/uBW0
>>255
無農薬だからと言って身体に害が無いというわけではないのは意外と知られてない。
農薬がないと果物や野菜は自ら農薬に類似した物質を分泌して虫などから自分を守ろうとしたりするんやで。



264: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:25:43.09 ID:Hd25kRGp0
アメリカ人は似非科学に弱いよな
キリスト教ベースやからしゃーないか



305: 風吹けば名無し 2018/02/03(土) 07:36:25.37 ID:02oGyzev0
理系やから合理的かってんなわけないやん
むしろ自然科学やってりゃ人間の無力さに打ちひしがれるもんや
ニュートンかて敬虔なクリスチャンやったわけやからな



転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1517606286/
外国で一番やばい心霊スポットってどこ?

【失笑!】思わず吹いた秀逸なレス集合『お前も蝋人形にしてやろうか』

クズな俺でも夢を持った

【閲覧注意】有名な事件 事故 天災に巻き込まれた奴の話

日本史における不思議な出来事、奇談。

モンハンの世界で米軍一個小隊(60人)が戦える限界の相手は?

【厳選爆笑】久しぶりに一行で笑わせるスレで勝負