1: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ] 2018/02/11(日) 16:03:05.04 ID:iwZP9V5w0 BE:695656978-PLT(12000)
http://news.livedoor.com/article/detail/14286707/
「怒られるのが下手」明石家さんまが抱く若い世代への不満

10日放送のラジオ番組「ヤングタウン土曜日」(MBSラジオ)で、明石家さんまが、今の若い世代は「怒られるのが下手」だと指摘した。

番組では、アイドルグループ・モーニング娘。'18(ワンエイト)の飯窪春菜らが、若い世代にルールなどを教える教育係(怒り役)について、さんまと語っていた。

かつてモーニング娘。は中澤裕子、飯田圭織が教育係として後輩を指導してきた。しかし、現在は特に教育係がおらず、気が付いた人が注意する程度で、若い世代も怒られないよう気を付けているという。

すると、さんまは「怒られるのが下手になってきてるし」「今の若い子は全部、怒られるのが下手よ」と話し始めた。

さんまの世代は怒られるのがうまく、「『もう分かりました、許してください!』っていうのを心にもないのに言える」とか。怒る人がよく周りにおり、何度も怒られるうちに慣れたからだという。

だが、最近は怒られている最中に「すみません!」と謝るなど、怒られ下手な人が多いと嘆く。さんまは20~30代のマネジャーを例に挙げ、「こっちも怒りがいがない。
ちゃんと最後まで話を聞いて、返事すんのは分かんねんけど、すぐ謝ったりする」「今の若い子は、他の職種でも」とボヤいていた。
yurusu


3: 名無しさん@涙目です。(禿) [FR] 2018/02/11(日) 16:03:55.44 ID:EX0g4JcM0
オメーらの世代が悪いんじゃね



120: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BH] 2018/02/11(日) 16:39:05.79 ID:/4mv7clB0
>>3
直ぐに人のせいにすんなや



192: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR] 2018/02/11(日) 17:06:24.59 ID:LNPPodrl0
>>120
お前も人のせいにしてるな



199: 名無しさん@涙目です。(空) [GB] 2018/02/11(日) 17:10:03.16 ID:hxM9+9i00
>>192
そういう水掛け論するから、すいませんで逃げられるんだよ
相手の逃げ道はふさぐより聞いてあげたほうがいい

たとえば忙しくて掃除できないっていう相手にみんな同じだろ!とか怒鳴りつけるのは
ドロ沼の怒り方



4: 名無しさん@涙目です。(庭) [ID] 2018/02/11(日) 16:04:18.20 ID:QT0kLCl90
意味不明過ぎる下手ってなんだ



356: 名無しさん@涙目です。(京都府) [US] 2018/02/11(日) 20:18:21.75 ID:ySK/zAx10
>>4
怒られてる状態は下手(へた)だからそれを批判するという事は
偉そうに怒られろって事だろ、頑張れよ

<お前も頑張れよ

こういう事なんだろう、あの天才のようになれと



5: 名無しさん@涙目です。(富山県) [AR] 2018/02/11(日) 16:04:18.25 ID:J277MhKq0
理不尽にキレる既得権者、老害、歳が上というだけの人間にはうんざりなんだよ



6: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/02/11(日) 16:05:02.03 ID:jYvqDGGH0
おこりがいがないと言われてもな
怒られる側ってひたすら怒る側の怒りが収まるの待つしかないし



129: 名無しさん@涙目です。(空) [PS] 2018/02/11(日) 16:41:20.26 ID:mQcds+p50
>>6
これにつきる



144: 名無しさん@涙目です。(佐賀県) [US] 2018/02/11(日) 16:45:54.04 ID:hHDLCWWT0
>>6
だから怒りゲージ消費中に挑発(謝罪)するなってことだろ



8: 名無しさん@涙目です。(富山県) [AR] 2018/02/11(日) 16:05:16.15 ID:J277MhKq0
怒る方の人間性が試されていると思え



10: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [BR] 2018/02/11(日) 16:05:29.57 ID:Yy7eYEzP0
じゃあ怒られ方講座でも開いてくれよ
YouTubeにでも動画上げてさ
見てやるから



12: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/02/11(日) 16:05:52.97 ID:4R3eUYJY0
珍しく老害だな



13: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/02/11(日) 16:05:56.11 ID:pVStZEUC0
今の老人は臨機応変な行動が下手
すぐ自己中になる



357: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2018/02/11(日) 20:18:52.14 ID:0T3gvKaf0
>>13
こちらが正論吐くと
臨機応変振りかざし
更に切り込むと
虐めないでくれとか言うし
ほんとこの世代クソ



363: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/02/11(日) 20:21:43.20 ID:wS+ngqmT0
>>357
臨機応変という言葉は、ちゃんとした説明ができない奴の常套句・逃げ口上になってる
いわば卑怯者が使う言葉
臨機応変と言い出した人間の言うことは基本聞かない



14: 名無しさん@涙目です。(宮城県) [US] 2018/02/11(日) 16:06:16.38 ID:zLrUoHUG0
俺は納得しないと意地でも謝らんし逆らう
そして更に怒られる
出世は諦めた



99: 名無しさん@涙目です。(茸) [AE] 2018/02/11(日) 16:31:53.28 ID:EWfEW7lF0
>>14
発達障害やな



229: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/02/11(日) 17:35:49.58 ID:QnUCwNxS0
>>14
ナカーマw



15: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/02/11(日) 16:06:18.80 ID:6dXM2GSd0
怒るのと叱るのとでは別



18: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU] 2018/02/11(日) 16:07:14.31 ID:aMw5tWK60
あーはいはいすいませんすいません!あーすいませんすいません!



38: 名無しさん@涙目です。(茸) [FR] 2018/02/11(日) 16:11:42.14 ID:mTw/ul+w0
>>18
はいは一回でいいんじゃゴルァ!



19: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN] 2018/02/11(日) 16:07:43.02 ID:aPCrB0mh0
何が悪いのか注意してるのに途中で遮って逃げることを言ってるんじゃないの
本人のためにならないから



145: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/02/11(日) 16:46:05.37 ID:0TcYWdnJ0
>>19
人の話を遮るのはさんまの得意技だろ。



413: 名無しさん@涙目です。(沖縄県) [US] 2018/02/11(日) 23:47:28.84 ID:mpW8Ulyk0
>>145
話を聞かない奴ほど自分がそうされると腹立つ



23: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AU] 2018/02/11(日) 16:08:29.15 ID:lE1PKhjo0
怒られるのに上手い下手なんか無いでしょ



46: 名無しさん@涙目です。(禿) [GB] 2018/02/11(日) 16:13:39.59 ID:eHsRvn5y0
>>23
さんまの言い分はともかく、あるんじゃないかなあ

何が正解か、誰の利益を最大化するのかで違うかもしれないけど
怒られる時間とその後の関係性を数値化すれば
たぶん、結構ハッキリと上手い人と下手な人とわかれるはず
世渡り上手は怒られ上手だと思う



322: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP] 2018/02/11(日) 19:20:24.51 ID:pDp2Nexn0
>>46
さっきテレビ見てて思った。さんまじゃないけど、藤原竜也が先輩にいろいろ突っ込まれてて、怒られる上手だなって。たぶん自滅しなきゃ、テレビで売れなくなっても、先輩達に仕事貰えるタイプだな。



158: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/02/11(日) 16:51:07.06 ID:j8/9pQ1D0
>>23
機嫌悪くなった相手のなだめ方が下手ってことでしょ



167: 名無しさん@涙目です。(茸) [PL] 2018/02/11(日) 16:54:35.45 ID:45zgafAX0
>>23
相手の怒りを短い時間で取り除けるのが
上手い怒られ方

短時間で切り上げればいいってものではないので
ご注意を



230: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [IR] 2018/02/11(日) 17:36:28.77 ID:qM9JOP7H0
>>23
それが人によって違うんだな
すぐ終わるヤツもいるし、いつまでもグチグチ言われるヤツもいる
後者はあんまり発言しない、自分の意見を言わないのが多い



235: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2018/02/11(日) 17:40:12.36 ID:GFluj+iJ0
>>230
ずっとグチグチ言われてる奴って、何であんな意思表明しないんだろな
仕事できるできない、頑張ってる頑張ってないとかの次元じゃなくて
こいつになら何言っても良いって思われてるからいくらでも言われてるだけなのに



25: 名無しさん@涙目です。(石川県) [JP] 2018/02/11(日) 16:08:45.82 ID:PHNB3O+M0
接客業やったことあるとわかるけど
60代70代はすぐ逆切れする



40: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/02/11(日) 16:12:27.38 ID:oKsdkMF/0
まあ言わんとしてることはわからんでもない
特に最後まで話を聞けの部分



50: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/02/11(日) 16:14:20.96 ID:lnPEUd5j0
「これ さっきやっとけって言ったよな?」
「はい」
「はいって やってないじゃん!」
「はい」
「…」



77: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/02/11(日) 16:23:32.35 ID:6KFFvacP0
愛嬌のある謝り方しろって事なんだろうけど…
一歩間違えば火に油を注ぐ事に



85: 名無しさん@涙目です。(家) [TR] 2018/02/11(日) 16:27:03.78 ID:0K51X7Gh0
何を言っても言い訳するなって言われるからね。さっさと謝る方が楽



95: 名無しさん@涙目です。(空) [GB] 2018/02/11(日) 16:31:25.90 ID:hxM9+9i00
>>85
相手に何を説明しても怒られるなら、黙ってた方が得だもんな
怒る人ってそういうの気がついてないよね、相手にどうやっても
どうせ怒られるんだろって思われたら全く意味がないと思う



88: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/02/11(日) 16:28:00.87 ID:5F+zsg360
怒るのはガス抜きだから頭ごなしに謝ってその場を収めても余計溜まるんだよな
一発煽って軽くキレさせて疲れた頃にあっさり降参出来る様になったらプロ
もはやこっちが介護してる状態



92: 名無しさん@涙目です。(空) [GB] 2018/02/11(日) 16:30:22.41 ID:hxM9+9i00
年上の人って怒るのが下手というか、正しいことを言ってるんだから
罵倒していいように思ってるような気がしてならない、そついうのって
正しいのに嫌われるから損だよ



177: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2018/02/11(日) 16:57:52.12 ID:CHvlzjah0
>>92
実は正しくもない
正しくは指導すればいいだけ
怒れるのは出資者のみ
代行つまり管理者や先輩も雇われなんだから利益最優先の「指導」が正しい

マウント取りの怒りは実は頭おかしい



98: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [EG] 2018/02/11(日) 16:31:35.87 ID:VZPvIkDU0
そういう若者が増えたんだとしたら
そういう若者を育てるような社会だって事だろ



102: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [US] 2018/02/11(日) 16:33:50.95 ID:rYLPGya00
言いたいことあるなら言ってみろ!

いいから黙って聞け!!!



136: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN] 2018/02/11(日) 16:43:47.84 ID:aPCrB0mh0
人の話聞かない奴って年取って暴走して自爆するから放っておいてもいいんじゃないの
どうせ仕事も辞めるだろうし



140: 名無しさん@涙目です。(空) [GB] 2018/02/11(日) 16:45:06.01 ID:hxM9+9i00
>>136
それが大抵、暴走して終わるのは怒るのが下手なやつが正論をぶちかますパターンだ

仕事でも親戚の集まりでもそうだ、親戚で煙たがられる
口うるさい親戚状態になるんだよ



138: 名無しさん@涙目です。(長野県) [DZ] 2018/02/11(日) 16:44:04.71 ID:kal9M/tW0
怒るというより叱るとか説教とか注意てことでしょ言いたいのは
確かに説教の途中で謝られるとこの人何が悪かったのかホントに理解できてんのかなと思う事はある
こっちが一方的にキレてるだけと思ってるんじゃないかと



157: 名無しさん@涙目です。(空) [GB] 2018/02/11(日) 16:50:51.86 ID:hxM9+9i00
しかも叱る相手が要領のいいやつの場合、なんだかんだ
叱られた内容は理解して改善はするから後で残るのは叱ったやつが
いじめてたみたいな定評な



166: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2018/02/11(日) 16:54:33.39 ID:LJ6l0FGj0
とりあえず話を最後まで聞いてゴメンナサイで大抵は終わるんだけどね
辛すぎるのか話の途中で謝罪始める間の悪い子はけっこう増えた気はするな



208: 名無しさん@涙目です。(茸) [GB] 2018/02/11(日) 17:20:43.55 ID:Xu2jmiSA0
身内でこれは構わないけど
会社同士のやりとりとかでもすぐ謝って責任問題になったりするからな



213: 名無しさん@涙目です。(東日本) [US] 2018/02/11(日) 17:23:28.70 ID:KJhpU8aE0
だってそれ以外なんか言うと余計怒るじゃんwww



221: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/02/11(日) 17:24:49.47 ID:/EUujmU50
>>213
すぐ謝るのは話を途中で遮るのと同じだから、ちゃんと全部聞けってことかと



224: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/02/11(日) 17:29:13.61 ID:l3xqioJq0
老害に絡まれんのが面倒くさいからだろ



232: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/02/11(日) 17:37:40.84 ID:T2gk37tr0
要するに、すぐ謝って終わらせずに気が済むまで怒らせてくれってことか



233: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/02/11(日) 17:38:39.78 ID:VSSQ9LIq0
わかるような
わかんないような



236: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US] 2018/02/11(日) 17:40:24.87 ID:9BPARj75O
怒られるの下手と言うより、年寄りが怒るの下手なんだよ
昔と違って、年寄りが自分達を引き上げてくれるわけでも何でもないもん



247: 名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ] 2018/02/11(日) 17:52:28.77 ID:PjOYjz7k0
謝るっていうか、死ぬよね
こないだも喫煙注意された高校生が自殺とか流石に理解の範疇超えてるわ



249: 名無しさん@涙目です。(石川県) [FR] 2018/02/11(日) 17:54:02.50 ID:qiJYv96b0
話を最後まで聞けと言ってるのでは?w
さんまさんの言ってるのは正論だと思うよ



258: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/02/11(日) 17:59:37.91 ID:wcmSkLgr0
>>249
話聞いてほしいなら怒る必要無くない?
注意なり指導なりすればいいのでは?



252: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/02/11(日) 17:56:37.37 ID:3ETlIWOj0
さんまは年長者の言うことを
真に受けては反省しすぎって言ってんだろ?
読解力なさすぎだろお前ら



259: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2018/02/11(日) 18:01:09.46 ID:jIQflVYM0
>>252
それですぐ謝るから怒りがいがないって、ただの鬱憤ばらししたいガチクズやんけ



253: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV] 2018/02/11(日) 17:57:12.80 ID:CJNSGUBv0
今の若い世代って、怒られて努力してもまず報われないじゃん
だったら、ただの怒られ損だからな



257: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [IL] 2018/02/11(日) 17:59:17.16 ID:sm7u+nt/0
>>253
ほんとそれ、そしてやる気出しても何も報われない。
やる気なくなって当然。
老害の養分。



262: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV] 2018/02/11(日) 18:02:59.78 ID:CJNSGUBv0
>>257
00年代に流行した圧迫面接みたいなもので、単なる世代間イジメにしかなってないよね
高齢者の方が圧倒的に強くて、金も何でも持っていて、でもモラルは概ね低いのだから



255: 名無しさん@涙目です。(山口県) [US] 2018/02/11(日) 17:58:39.82 ID:VOzbikpH0
「今の若い子」ってフレーズに過剰反応のいつものパターン



263: 名無しさん@涙目です。(宮崎県) [SI] 2018/02/11(日) 18:03:46.07 ID:tVcz0rpe0
心にもなくすいませんなんて誰でも言えるわ



280: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/02/11(日) 18:22:55.63 ID:wmiaF/mr0
「頭を下げれば文句は上を通り過ぎる」は、さんちゃんに教わった



288: 名無しさん@涙目です。(ベトナム) [US] 2018/02/11(日) 18:33:30.10 ID:H0C/orEp0
ぶっちゃけ「すいません」って認めたら
会社内だったら基本それ以上出来んからな。
どっちみち対応せなあかんわけだし。



291: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2018/02/11(日) 18:36:13.34 ID:znhj2fK30
怒られるのが下手ってのはなんとなくわかるが
上手い方法がわかりにくいな



303: 名無しさん@涙目です。(岡山県) [DK] 2018/02/11(日) 18:52:40.02 ID:kGFG6Vc60
>>291
松ちゃんがおしゃべりクソ野郎にダメ出ししてたけど
「品川はオレの意見に逆らわんからアカンねん」
って嘆いてたね
ヒガシノリだったら自分の暴論に反論してくれるから即興でオモロイボケが返せるけど
品川はうへへへ、松本さんの言う通りですぅーとか平身低頭するしか脳が無いから
番組として面白くしようがないってさ

ただ注意しなきゃいけないのは松ちゃんが真面目に言ってる時はヒガシノリ逆らわないからね
そこのさじ加減が出来てないと本気で怒るからなあ…怖いとこよ

えっと何が言いたかったんだっけ?ああそうそう
真面目に言ってる事に対してちゃんとレスポンスしてないから
意思疎通も出来ないし歯ごたえが無いから面白くないんだろう
とはいえ若僧が甘い目論見で反論してきたら、偉いオレさまが世の中の筋を叩き込んでやる
とかオノレが気持ちよくなる事しか考えてないからなあ

ヤングメンが早めに話切り上げたがるのも分かるよ 接待プレイを強要されてるもん



293: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CN] 2018/02/11(日) 18:38:13.28 ID:EzvpwiQIO
そもそも人の話聞くの下手なんだろ
世代に関わらず一定いるわそんなもん
つか若けりゃ経験少ないんだから対処法身に付いてなくてもしょうがなくね普通



296: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2018/02/11(日) 18:42:08.17 ID:wrZV9Zgk0
口答えすると余計怒ってくるじゃん
しかも理不尽に人格まで貶してくる



301: 名無しさん@涙目です。(catv?) [HK] 2018/02/11(日) 18:50:14.54 ID:eYfUfavC0
謝られると人は更に怒る。
なので基本的には謝らない。



314: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/02/11(日) 19:09:33.23 ID:y3Esqihx0
人を叱るってのは難しいことなんだよ



319: 名無しさん@涙目です。(山形県) [US] 2018/02/11(日) 19:19:25.62 ID:BGm1r2gI0
要はこれもコミュ力だろ
怒ってる最中に「すみません!」と言われたら「お前、ちゃんと話聞いてんの?」
ってなるよね
すみません、言うならちゃんと怒ってる相手のタイミング掴まないと



転載元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1518332585/
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