1: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)22:39:11 ID:DFq
読んだわ読んだがどう活かしたらええかわからん
【孫子】お前ら、兵法は勉強してるよな?【六韜】
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4116839.html
孫子


2: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)22:40:01 ID:XpI
孫子は抽象的やからね
活かし方は自力で見つけるんやで



3: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)22:40:12 ID:RRM
「勝負とは戦う前に既に決している」って
要するに入念な準備したもん勝ちってことやろ?



6: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)22:41:51 ID:DFq
>>3
せやね
負ける戦はしない。
虚を突くってのもどうリーマン人生に活かすのやら



8: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)22:42:36 ID:XpI
>>6
難しい仕事は誰かに押しつけるんやで



4: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)22:41:11 ID:T1H
拙速と巧遅は本当にそうだと思うぞ



5: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)22:41:45 ID:b5F
ギリギリまで寝る背水の陣



7: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)22:42:17 ID:pRo
三十六計逃げるに如かず
ワイの人生そのものやで



12: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)22:47:02 ID:0V1
>>7
わかる 座右の銘や



15: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)22:49:56 ID:jy6
>>7
この出典は『南斉書』の王敬則伝やで(小声)



16: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)22:51:30 ID:0V1
>>15
くっそ恥かいた
三十六計逃げるに如かずや、ほな!



9: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)22:43:13 ID:kDZ
体系的というより語録やんね
学問というより自己啓発の類い



13: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)22:49:02 ID:5I1
>>9
内面を鍛える話ではないので自己啓発ではない



10: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)22:45:26 ID:DFq
風林火山みたいに状況に応じてテキパキってことも書いてあるやろ?
まぁこれくらいは理解できるけど



11: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)22:45:57 ID:U5z
荘子なら



14: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)22:49:10 ID:DFq
なんかうまい具体例出してくれや
ここガキばっかじゃないやろ



18: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)22:53:06 ID:BE0
敵を知り己を知れば百戦危うからず

敵を知らずして己を知れば一勝一敗す

敵を知らず己も知らざれば戦い毎に必ず危うし


割と人生訓



19: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)22:53:26 ID:XpI
>>18
これが一番の名言やな



21: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)22:56:32 ID:eX9
味方は側に置け
敵はもっと側に置け



22: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)22:57:03 ID:DFq
>>21
これの真意は?



25: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)22:59:02 ID:XpI
>>22
異論を唱える人がそばにおると
自分が間違えてる時にブレーキ役になってくれるんやで

これはある程度出世した人向けの教訓やな



27: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:00:39 ID:DFq
>>25
なるほどな
ある程度の権限と裁量を持った人間向けの言葉か



29: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:05:18 ID:XpI
>>27
せやで
兵法は基本的には軍師や将軍が読むものやからな
末端の兵士向けの話は少ないんや



28: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:01:44 ID:rUj
昔の善く戦う者は、先ず勝つべからざるを為して、以て敵の勝つべきを待つ。
勝つべからざるは己にあり、勝つべきは敵に在り。



37: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:22:20 ID:BE0
>>28
こっちもすこ

勝兵は先ず勝ちて、しかる後に戦いを求め、
敗兵は先ず戦いて、しかる後に勝を求む

統帥綱領にも似たような文言があるしな
―まず計算し、しかるのちこれを超越せよ―



40: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:23:25 ID:rUj
>>37
形篇は基礎の基礎って感じするわ



30: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:05:28 ID:rUj
ワイは一番はコレやな

勝を見ること衆人の知る所に過ぎざるは、昔の善なる者にあらざるなり。
戦い勝ちて天下善なりというは、善の善なる者にあらざるなり



31: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:08:42 ID:eX9
孫子「兵を窮地に置けば全力を出すで」

経営者「無理という言葉は嘘つきの言葉 一週間無茶ふりしてみ ほらできた^^」



32: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:10:26 ID:DFq
>>31
村上龍「ちょっと言ってることわからない」



33: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:12:27 ID:rUj
>>32
それは経営者目線に立てないからやろなぁ



34: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:15:00 ID:EiR
>>33

戦い勝ちて天下善なりというは、善の善なる者にあらざるなり

30ッチが言うとるで



35: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:16:11 ID:rUj
>>34
天下(すべての人、労働者)は善とは言ってないから善あらざるとは言えんぞ



36: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:21:57 ID:eX9
おんj民は下級国民なのに、なぜか皆上級目線で語るよねwww

孫子って結局ワイら下っぱをいかに使いきるか、っていう書やねん
ワイらの真の孫子の使い方は、孫子をつかってくる経営者のやり方を知っとくことやと思うで
孫子は2000年前の書やからね
現代は孫子の交わ仕方はあるで



38: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:22:53 ID:ARg
孫子兵法を用いれば米軍も恐れるに足りず



43: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:25:38 ID:BE0
>>38
先の敗戦なんて、まさに"敗兵は先ず戦いて、しかる後に勝を求む"やと思うわ

私にやれと言われれば、帝国海軍は1年や1年半は存分に暴れてご覧にいれます
しかし、その先のことはまったく保証できません

って言われてるのに開戦するとか



45: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:26:19 ID:EiR
>>43
一応計算はしとるやん
『絶対勝てませんわ』
って



42: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:25:12 ID:Yjm
孫子とか古過ぎ
君主論くらい無意味
まだ戦略論のほうがマシ



44: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:25:52 ID:rUj
>>42
リデル・ハートもすきやで
間接アプローチ理論は大発明



46: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:27:54 ID:Yhm
五事七計のくだりはわりと参考になってるで



47: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:28:59 ID:rUj
正直日常生活に生かすなら孫子なんかより三十六計を身に着けた方がよっぽどいいけどな
三十六計に「逃げる」が含まれていることは意外と知られてない



49: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:30:58 ID:BE0
>>47
三十六計逃げるに如かず とまで言われてんのに……



48: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:29:45 ID:BE0
あと、上下欲を同じくする者は勝つ はホンマやと思う

組織全体に明確な目的、目標があると組織の活力は違う



50: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:32:48 ID:rUj
走為計ってのがあるんや
絶望的に強い相手と戦う場合の対応やな
その他に美女をさしむけろとか苦肉計(自分を傷つけて相手を信じ込ませる)とかあって面白いで



51: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:33:07 ID:BE0
鬼谷子の揣摩権謀も割と営業活動の時に効果を実感した



52: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:43:27 ID:DFq
>>51
簡単に教えてクレメンス



53: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)23:58:35 ID:BE0
揣摩
簡単にいえば良く知らない人物に一石を投じてみる
営業活動であれば、本題の前に時事の話題とかをあれこれして見て、
その人の興味や長所、弱点をさぐっていく

権謀
揣摩の結果に基づいて、具体的な策を立てる
営業ならその人の好きな話題から、必要としている取扱商品を推測して提案してみる
推測するだけでなく、揣摩の話題に基づいて発展させるとなお良い



転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1520516351/

【ヘルプ】俺の町がおかしい。『日本の町が乗っ取られようとしている』

淡々と1999年~のジャンプ短命・糞漫画を年代順に貼ってく

おまえらの夢をわりとマジに教えろください。

同じ作者で世界観がつながっている作品挙げてけろ

吹いた画像を貼るのだ『熱いなっしー!』

2chで見つけた叙述トリックコピペ

【失笑!】思わず吹いた秀逸なレス集合『スズメハチ』

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思わず吹いたレス集『恐竜だせぇwwwwwwwwww』