1: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:19:46.00 ID:AM1XgIkva
毛利元就 1571年死去 死んでから毛利攻め
武田信玄 1573年死去 全面戦争は1575年
上杉謙信 1577年死去 家臣任せ
斎藤義龍 1561年死去 義龍死んでから美濃攻め

なんやこいつ
ネットの怖い話で打線組んだ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5208295.html
のぶ

52: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:37:25.58 ID:qLaS8J8RM
>>1
ごっつ有能やんけ
領土争いはスポーツじゃないんや



2: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:20:07.25 ID:AM1XgIkva
最強の敵とぶつかれよ



3: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:20:29.25 ID:XeUjWZaFp
義元に滅ぼされかけてたんですがそれは



4: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:21:09.28 ID:AM1XgIkva
義元も大軍師太原雪斎死んでからやし、戦えよ、最強の時に戦争しろ



5: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:21:20.42 ID:3xcnF0Oya
朝倉浅井からもすぐ逃げたしな



7: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:22:02.49 ID:InaHpeiFr
孫子エアプか?
敵の勢いが盛んなときには戦うなって基本中の基本だろ



8: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:22:07.23 ID:AM1XgIkva
こいつまともに戦ったの浅井朝倉と本願寺だけやんけ



9: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:22:09.02 ID:THCmmXED0
三好は全盛期じゃないと?
石山本願寺は全盛期じゃないと?



15: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:23:53.56 ID:AM1XgIkva
>>9
雑魚やん、所詮坊主やん



35: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:31:29.10 ID:rU5rGC7qa
>>15
これは戦国時代エアプ



94: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:46:05.55 ID:uaOWFmd6a
>>9
三好は全盛期じゃない
本願寺はヤバいけど統一的勢力じゃないから各個撃破はしやすいわな



97: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:46:13.61 ID:45qz853ja
>>9
三好の全盛期は長慶がまともで弟達が健在だったころだぞ。



10: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:22:23.12 ID:XeUjWZaFp
上杉、武田みたいに消耗しあうよりクソザコ潰してった方が楽やし



12: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:22:42.05 ID:sjMSAAUEM
信長は自分より強い相手にはヘコヘコしまくって自分より弱くなったとたんに手のひらクルーやからな
そりゃ信用されんわ



13: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:23:48.98 ID:7KamsFdbd
地方大名なんかより畿内の寺社勢力の方がよっぽど邪魔で手強いんやで



14: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:23:52.80 ID:0zJgtwA/0
一向一揆という戦国大名よりガチで強い奴ら



16: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:24:06.83 ID:xfbgQ2V9M
徳川が甲相駿三国同盟結んで信長襲ってたらどうなったんや



17: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:24:58.59 ID:M1DMvjAE0
これ伊達政宗さんにも同じことが言えるよな



18: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:25:18.61 ID:4KLETyWF0
一向門徒はあのころが全盛やろ



19: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:25:31.81 ID:XeUjWZaFp
正直地方違うけど島津、織田の戦い見たかったンゴ
お互い劣勢から勝ったエピソードあるし
鉄砲の使い方島津のがうまそうやし



20: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:25:33.17 ID:7mT0TuJU0
信長とぶつからんだ奴らを神格化して持ち上げとる説



21: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:25:55.26 ID:AM1XgIkva
やっぱり雑魚潰して天下取ったこいつより
関東の信玄、謙信、氏康、義元のごちゃごちゃした足の引っ張り合いが一番楽しいわ

毛利の豪族からぴょんぴょん覇者とかの方がロマンある



25: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:27:46.57 ID:M1DMvjAE0
>>21
毛利元就は全盛期の大内尼子に挟まれて生き残ったからホント凄い武将だよなぁ



23: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:26:43.80 ID:XyYWdu/N0
武田上杉は意図的に外交で正面衝突を避けていたやろ
なんでわざわざ全盛期に対決せんといかんねん



24: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:27:20.19 ID:+zCSnBlCd
向こうも信長を避けてた説



26: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:28:26.16 ID:p2moGLVAd
信玄や謙信だって自分より若い奴が自分以上の勢いで勢力拡大してたら怖いやろ



27: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:28:32.44 ID:wUsmHZzF0
本願寺とかいう国より強いやべー奴ら



28: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:28:38.24 ID:XyYWdu/N0
今川は明らかに全盛期やったけど
奇襲で上手いこと破ったな



29: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:28:49.43 ID:AM1XgIkva
信長「信玄さんには勝てませんよぉ~勘弁勘弁」

信玄「あのアホビビらせて来いよ」

馬場信房「おぉ~」1000人

信長「ひゃあ~助けて~」2万

山県昌景「おぉ~」6千

信長「うわぁ~殺さないで~」6万

信長「信玄死んだ!?おっしゃ戦争や!!」←は?



30: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:28:49.59 ID:0rd5Bwo+a
包囲網作ってもお互いが脚を引っ張ってたし



40: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:32:55.74 ID:4KLETyWF0
>>30
西国大名は割とガチってた
長尾とかいうカッペが武田引きつけてたのが悪い



31: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:29:29.98 ID:8I2CWaN80
全くもって正しい戦略



32: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:30:12.82 ID:0zJgtwA/0
信玄死んだ後もしばらくは武田の四郎(勝頼)は怖いと避けまくってたな



33: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:30:42.18 ID:GuOwsG40M
所領400万石超えたあたりでもう単独で対抗出来る勢力無いんやから
そりゃ弱体化待ちするわ



34: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:31:28.40 ID:WwZEJdwid
浅井長政は全盛期やろ



37: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:32:10.54 ID:AM1XgIkva
>>34
戦争経験も少ないし朝倉のパシリやん



36: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:31:48.52 ID:sYMdk/zbd
武田領や上杉領みたいな田舎なんざ後回しでええやろ



41: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:33:05.20 ID:XeUjWZaFp
石山本願寺って織田と10年間やりあったバケモンやろ?勝てる気せーへん



44: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:35:19.25 ID:IS8rAnR1d
三好も松永に弱体化させられた後やからな



45: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:35:31.33 ID:AM1XgIkva
武田信玄に土下座、朝倉浅井に土下座、謙信にご機嫌伺い
田舎の大名~とか言いつつビビりまくってるじゃんこいつ



63: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:40:28.56 ID:7Fk9FYmX0
>>45
ご機嫌伺いというかそもそも戦う理由がお互いに無いやろ



74: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:42:51.98 ID:AM1XgIkva
>>63
戦う理由も無いのに突然攻め始めるのが不思議庵謙信やぞ、不識庵



84: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:44:36.52 ID:8zno787td
>>74
センゴクに影響され過ぎて草



100: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:46:50.70 ID:AM1XgIkva
>>84
関東管領とか旨味の無い役職受けた為に毎年北条攻めして
武田と戦ってたと思ったら信玄死んでからは手を出さず一揆勢と戦ってた思ったら同盟者織田を攻めて、天下取りするんかなぁと思ったら何故か北条攻めだすという不思議ちゃんやん



109: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:48:16.55 ID:DGlxeqRX0
>>100
そもそも当時みんながみんな天下取ろうとしてたとか考えちゃうタイプか



118: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:49:30.66 ID:AM1XgIkva
>>109
いきあたりばったりって事や
10年単位で争ってた一揆勢と和睦して突然織田攻めしてる時点で不思議ちゃんやし



48: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:36:39.16 ID:XyYWdu/N0
でも日本人って信長みたいな戦略家より
寡兵で大軍を打ち破る戦術家を好きな人が多いわな
信長秀吉家康は戦場よりもその前の下準備が大事やと熟知していた人たちやろ
まあ家康は戦場でも三河武士を率いて強かったが



55: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:37:41.78 ID:xfbgQ2V9M
>>48
家康は野戦最強やで



67: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:40:47.91 ID:f+tte2Cxa
>>55
部下がめっちゃ腕っぷし強いからゴリ押しでもいけるのに、慎重に前準備したらそらほぼ負けんわな



72: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:42:18.23 ID:DGlxeqRX0
>>67
慎重どころか短気やで



103: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:47:33.82 ID:6WJWWGTua
>>48
日本人が一番好きな戦国大名信長やろ



122: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:49:38.84 ID:XyYWdu/N0
>>103
もっと評価すべきって話ね
義経や幸村が好きな人も多いから



49: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:37:06.93 ID:AM1XgIkva
信玄があのまま上洛してたら負けたでしょ?
謙信の気まぐれ無ければ負けてたでしょ?って常に疑問符がつく

ビビってんのう魔王じゃん



50: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:37:20.60 ID:pBa62mNy0
頼朝→尊氏→信長と受け継がれる弟殺しの伝統



51: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:37:23.46 ID:F9A1xHRsM
武人としての面子なんてクソ喰らえの精神が天下人目前まで導いたんやな



53: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:37:27.55 ID:uSB/ZvCqd
それならビビってない信玄がさっさと信長を自分で攻めたら良かったんじゃないですかねぇ…



54: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:37:31.99 ID:FQX6Spcz0
全盛期の一向宗門徒ってめっちゃウザイねんけど
殺しても殺しても雲霞のごとく湧いてくる



56: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:37:49.66 ID:oiLXNs3j0
六角「ワイは?」



59: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:39:02.59 ID:AM1XgIkva
>>56
六角「砦を10個作って個々に攻略させれば日数食って兵糧切れや!!」
ノッブ「本拠地から真っ先に攻めたるで」

あの食い違いにはワロタ



57: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:38:26.73 ID:pBa62mNy0
秀吉人気は景気に左右される説
景気が悪いほど人気が低下する



58: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:38:33.57 ID:60QYUoiZd
前から思ってたんやけどこれ絶対暗殺してるよな
こんな都合良くポンポンと強敵が病死するかよ



64: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:40:31.54 ID:XyYWdu/N0
>>58
人生五十年の時代やし、死亡しても妥当な年齢ではある
二、三十歳台で病死なら疑われるやろうけど



60: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:39:27.05 ID:xKoO6nbr0
毛利は過大評価感あるわな
秀吉抜けないレベルだし



71: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:42:07.22 ID:4KLETyWF0
>>60
南と西にそれぞれ一大勢力抱えてるんだぞ無茶言うな



61: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:39:44.68 ID:pBa62mNy0
信長って実際には忌部氏の子孫らしいけどどこ情報なんやろ
そう都合よく古代氏族の子孫がいるものなのか
まあ平氏よりは可能性高そうだけど



82: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:44:08.62 ID:f+tte2Cxa
>>61
地方の国人だの豪族なんぞみんなそんなやつらやぞ
いくら下剋上でも完全に0からのスタートとか無理



62: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:40:01.76 ID:xNmUaYXB0
尾張統一後は基本的に数で勝てるようにしっかり根回ししとるしな



68: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:41:14.22 ID:2ViLvMqyp
信長が秀吉含めて他の家臣から恨みを買っていたのか残った息子がダメすぎたのかわからんが
下克上の時代とはいえ息子や孫が残ってるのに家臣に乗っ取られるとかなかなかないやろ



70: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:41:47.84 ID:UDyYxXHr0
>>68
日常茶飯事なんですが



73: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:42:23.35 ID:XyYWdu/N0
>>68
下克上当たり前なんやから死ぬまでもなく乗っ取られるぞ



81: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:44:07.95 ID:AM1XgIkva
>>68
ノッブも主家滅ぼして将軍も滅ぼしてる下剋上の申し子やぞ



107: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:47:57.09 ID:PEUatxo50
>>81
将軍家は滅ぼしてないぞ
義昭は追放しかされてない



75: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:43:02.17 ID:2+vEIK8m0
信長の息子が無能ばかりで草生える



85: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:44:36.61 ID:xfbgQ2V9M
>>75
生き残った信雄は有能やな



102: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:47:03.04 ID:2+vEIK8m0
>>85
くっそ無能やであいつ
勝手に講和するし



108: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:48:03.72 ID:uaOWFmd6a
>>102
安土城燃やした犯人説もあるしな



87: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:45:01.23 ID:I1T2lmf9a
信長の凄みは桶狭間の奇襲みたいな歴史的な勝利を挙げておきながらその後一切その手の奇策に頼らなかったこと



88: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:45:17.28 ID:CgtFIDmD0
結構前線まででてなんども死にかかってる人



93: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:46:02.22 ID:Mt2gaVku0
武田信玄は信長の手のひらの上で踊らされてただけや
一番攻めてきてほしくないときに贈り物さえしてりゃ攻撃してこないんだから楽なもんよ



111: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:48:38.71 ID:PEUatxo50
>>93
贈り物なんてしなくても信玄に信長を攻める余力なんか無かったけどな



95: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:46:06.09 ID:0zJgtwA/0
毛利は安芸の一国人領主から大内尼子の2大勢力を併呑したんやぞ
そして最終的に日本の天下を取った
どれだけ評価してもし過ぎることはない



106: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:47:56.64 ID:xgRsJdS3d
>>95
いや日本の天下取ってないよね?



99: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:46:18.73 ID:5JR5Aubw0
当時の日本の国の重要度で言えば

近江>>>丹波>>>>美濃

こんなもんやろ? 近江を制した奴が天下を制するみたいな風潮あったよな



110: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:48:29.39 ID:I1T2lmf9a
毛利と島津はなんやかんやありながら鎌倉時代から続くお家を明治まで保ったから大したもんやな
江戸時代なんか外様やから色々目を付けられてたろうに



123: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:49:45.40 ID:xfbgQ2V9M
>>110
現代でも毛利が天下取ってるからな



112: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:48:45.18 ID:2+vEIK8m0
信玄は謙信と戦い過ぎて上洛するのが遅すぎたな
寿命が先に来ちゃった



114: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:49:15.05 ID:CaKfbZ5RH
上杉謙信に関しては
本人が特に信長を叩こうとも思ってなかったからな



121: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:49:38.63 ID:DGlxeqRX0
>>114
そもそも手取川が眉唾



115: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:49:18.92 ID:5JR5Aubw0
ってか浅井長政は信長に反旗を翻さなかったら確実に秀吉ポジにいれたよな



124: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:50:12.57 ID:2+vEIK8m0
>>115
朝倉攻めないて約束したのに
約束破った信長が悪いね



130: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:51:36.16 ID:bRCl+eAv0
>>124
力で押さえつけられただけで朝倉に恩なんぞ無いのに着くのが悪い



120: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:49:33.06 ID:bRCl+eAv0
武田の全盛期と戦ったやん
武田の全盛期は勝頼の代やぞ



128: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:51:14.59 ID:AM1XgIkva
>>120
親父が町工場から町一番の工場に育てて、息子が後を継いで一部上場企業になったかと思えば重大ミスして破産みたいな流れで勝頼有能説嫌いやわ



131: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 07:51:57.47 ID:UDyYxXHr0
>>120
せやな武田の全盛期は勝頼時代やし毛利の全盛期は輝元時代やな




転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1526681986/
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