1: 名無しさん@涙目です。(禿) [GB] 2018/08/18(土) 14:56:27.36 ID:6fC8CnYd0 BE:155743237-PLT(12000)
一流の科学者が「神の存在」を信じるワケ 最先端を突き詰めた先に見たものとは?
東洋経済 2018/08/18 14:00

『利己的な遺伝子』のリチャード・ドーキンスは『神は妄想である』という著書で、
科学的合理性こそが重要で、宗教はそれに反するものであると痛烈に批判した。

一方、ヒトゲノム計画を率いた一流の生命科学者、米国・国立衛生研究所(NIH)所長の
フランシス・コリンズは、無神論者の家庭に育ったが、後に敬虔なクリスチャンとなった。
そして、科学的真理と信仰的真理は矛盾しないと確信し、
『ゲノムと聖書:科学者、〈神〉について考える』という本まで上梓している。

ドーキンスとコリンズは、10年ほど前に『タイム』誌で対談している。
その際、ドーキンスは、宇宙創造の背後に神のようなものが存在することまでは否定していなかった。

(中略)

コペルニクスは心から神を敬い、神がどのような宇宙を作ったかを知りたかった。
そして、「宇宙はもっと美しいものであるはずだ」という考えから、
宇宙に複雑な仮定が入り込むことを許せなかったのだ。
その考えが、観測が進むにつれて矛盾が噴出していた天動説を否定することにつながり、
地動説という新しい時代の宇宙論の嚆矢となった。

コペルニクスの考えが正しいことを明確に証明したガリレオ・ガリレイ(1564~1642年)は、
ご存じのとおり宗教裁判にかけられた。コペルニクスと同じく、キリスト教の教えを
おおきく揺さぶったガリレオだったが、自身は神の存在を疑うことなどまったくなかった。

ガリレオと入れ替わるかのように生まれたのがアイザック・ニュートン(1642~1727年)である。
ニュートンは、運動方程式の確立、万有引力の発見、微分積分法の開発などを、わずか1年半の間、
それも25歳になるまでに成し遂げたという真の天才だ。
ちなみに、そのニュートン、人間のことは信じられなかったが、
無神論者を説得するほどに、創造主としての神のことは信じていた。
(後略)

https://toyokeizai.net/articles/-/233870

参考 最先端科学者の過半は神を信じているというサーベイ結果の記事
https://www.nytimes.com/1997/04/03/us/survey-of-scientists-finds-a-stability-of-faith-in-god.html
ニュートン


72: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/08/18(土) 15:17:01.04 ID:pmKQnfRm0
>>1
神の定義が違うからだろ



106: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN] 2018/08/18(土) 15:26:00.54 ID:NPVimoKy0
>>1
宗教の否定と神の存在肯定は矛盾しないけど



114: 名無しさん@涙目です。(catv?) [EU] 2018/08/18(土) 15:29:19.07 ID:+j8EnlQr0
>>1
偉大なる何かってやつだろ
世間一般的な神様とは意味合いが違う



175: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/08/18(土) 15:48:02.34 ID:zv9nIrFk0
>>1
突き詰めると科学じゃ説明できないからな
年数進めば未解明部分が明らかになるけど
その時にはまた新たな未知が増えてるからな



199: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2018/08/18(土) 16:00:51.81 ID:wDakDCUL0
>>1
統計だとそうはなってないけどね
現実を見ようよ
知能程度下がるほど宗教にのめり込む確率が高いのは事実なんだから



287: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2018/08/18(土) 16:52:55.96 ID:bapH0xGf0
>>1
インチキ新興宗教と
科学を突き詰めた先のモノを
同じにするなよ



368: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/08/18(土) 18:07:44.46 ID:PWoBPk+W0
>>1
神は概念
科学は思考
だから矛盾しない。
思考停止した宗教者の存在は
この世と矛盾する。



512: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/08/18(土) 21:21:28.95 ID:KTW5V/AX0
>>1
>一流の科学者が「神の存在」を信じる
おおよその科学者は信じてないが



540: 名無しさん@涙目です。(富山県) [ニダ] 2018/08/18(土) 22:18:29.55 ID:rVsWUnmU0
>>1
底辺は何も考えず何も疑わず神を信ずる



2: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR] 2018/08/18(土) 14:57:13.11 ID:rO56yp800
信じる者は騙される



4: 名無しさん@涙目です。(catv?) [TR] 2018/08/18(土) 14:58:44.66 ID:kRpGtdFk0
否定されるのは人格のある神
科学者が信じる神は自然法則を司る神



68: 名無しさん@涙目です。(庭) [NP] 2018/08/18(土) 15:16:15.97 ID:lPVubWDN0
>>4で終わってた



244: 名無しさん@涙目です。(空) [DE] 2018/08/18(土) 16:20:43.27 ID:rqBD2K9F0
>>4
人格のある神なんか信じてるのはオウム真理教くらいだろ



336: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/08/18(土) 17:39:39.28 ID:9zRZ8wAQ0
>>244

no title




337: 名無しさん@涙目です。(香川県) [BR] 2018/08/18(土) 17:41:53.54 ID:SScuCVcO0
>>336
漫談師じゃんw



5: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [BD] 2018/08/18(土) 14:58:49.75 ID:iecPhi230
一流の科学者は著名で影響力ある人間だから、バカ正直に神はいない発言をして非難の的になるリスクを負ったりしないんだよ



248: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2018/08/18(土) 16:22:09.19 ID:Zluy/vEo0
>>5
これな



9: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR] 2018/08/18(土) 14:59:36.37 ID:LKSGhwKq0
進化論(突然変異で優れた機能が勝ち残っていく)を
神の力とするならば神は存在するわな。



158: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/08/18(土) 15:42:06.31 ID:NtEh+9vQ0
>>9
進化論を理解してないだろ



172: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR] 2018/08/18(土) 15:46:10.29 ID:vZvos9fm0
>>158
進化論はころころ論理が変わるからなあ
最近、遺伝子の研究でこれまでの進化論を否定する結果が出たけど
そのうちそこを何とかしようという学説が出てくるだろう



40: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/08/18(土) 15:07:16.63 ID:xwwdWc8H0
昔は地球上の自然現象においても神の存在を信じてたわけだし、
順調に科学技術を伸ばして生存域を広げていったら神の存在が薄れていくかもね。

超高次元生命体を信じていくSFチックな感じになるかもしれんけど。



48: 名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [US] 2018/08/18(土) 15:09:01.21 ID:pyLyq5cC0
誰かが考えたただのファンタジー小説で、殺し合いしてるんだから宗教信じている奴ってアホばっかなんだな



502: (やわらか銀行) [ニダ] 2018/08/18(土) 20:50:12.03
>>48
宗教って、優越願望の発現形態みたいなところあるからね

「神は偉い」ってことは「その神を信じている俺たちも偉い」ってことだから
ファンタジー小説の内容を信じるかどうかというよりも、神がその教徒たちの優越願望の象徴になっちゃうのよね
結局、神を受け皿にした肥大したエゴでしかない



49: 名無しさん@涙目です。(東京都) [BR] 2018/08/18(土) 15:09:05.14 ID:/RH1+Y3B0
説明出来ないからいないってのと
説明出来ない何かがあるの考えの違い



52: 名無しさん@涙目です。(東京都) [NO] 2018/08/18(土) 15:10:18.16 ID:iny0PLaS0
欧米人は神を否定する人も信じる人も一神教基準でしか語らない
アニミズムは最初から宗教じゃないことになってるため日本人は無宗教になってしまう
超自然の認識と世界観があれば宗教だと思うんだけどね



61: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [AU] 2018/08/18(土) 15:12:56.01 ID:aHdX/An/0
>>52
この欧米の一神教信仰人にあらずば人にあらずっての本当に辞めて欲しい



55: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/08/18(土) 15:11:19.40 ID:mvPZ0t6b0
神=宇宙そのものという結論に達するから



58: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IL] 2018/08/18(土) 15:12:04.67 ID:7EsJuwbY0
そりゃこの世界には設計者がいるって気づくからだよ



63: 名無しさん@涙目です。(東京都) [GB] 2018/08/18(土) 15:13:46.51 ID:NlKD9Lj00
計算で説明するにはデータ不足の事態にぶつかる

天狗じゃ天狗のしわざじゃ

っていうことじゃないの(´・ω・`)



70: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US] 2018/08/18(土) 15:16:26.32 ID:+nat3zwk0
一流の科学者に白人が多いからだろ



79: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2018/08/18(土) 15:18:58.12 ID:CfR2RXcc0
海外だとステイタス的に神を信仰しているフリをした方が都合がいいからってケースも多いだろうな



85: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR] 2018/08/18(土) 15:19:53.32 ID:6CHezLyH0
>>79
変な認定されちゃったら面倒だしね
リベラルから遠い世界とは思う



81: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2018/08/18(土) 15:19:22.14 ID:+/EqQA+U0
居るとは思うが
人間を救済するような奴じゃねーわ
むしろ様子を見て嘲笑ってるだろ



82: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR] 2018/08/18(土) 15:19:31.28 ID:m4VNB1HW0
神がいたとしてだ、神が人が想像できるような存在であるというのは人間の奢り
人の姿をしてそうだとか噴飯ものでしょ
ようするに宗教がデタラメのインチキ宗教ってことよ



84: 名無しさん@涙目です。(東京都) [DE] 2018/08/18(土) 15:19:52.21 ID:oI8xQBEc0
実験してると確率で発生する事象とかわけわからん現象が起きたりすると神の存在を感じたりするだろうな
ただ権力者が造り上げた偶像は崇拝しないんだろう



93: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/08/18(土) 15:21:11.07 ID:gyeDfZEr0
神とは、人間の姿をした何が凄いものでは無く、
摂理であり、絶対法則です。
全宇宙を創造し、全ての仕組みを創造しました。



123: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/08/18(土) 15:32:07.23 ID:Eh69cdd10
人間を遥かに超越した存在がいたとしても、共感どころか認知もできなさそう。
畑の作物に芋虫ついたら農薬まいて殺すけど、芋虫からしたらなんで殺されるかもわからんし、人間の存在自体把握できてないだろうなぁ。



132: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/08/18(土) 15:33:33.42 ID:Eh69cdd10
神の名を騙って現世利益を追求するビジネス=宗教



140: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/08/18(土) 15:37:14.48 ID:cs/cFeQF0
神の存在は信じていても宗教は信仰してないんだろ
SFなんかでもオカルトと区別できないような超神秘的な展開多いし



149: 名無しさん@涙目です。(茸) [TR] 2018/08/18(土) 15:40:54.89 ID:xfseoKja0
科学者は多神論な傾向あると思う
そもそも科学はギリシア哲学をベースにしてるから
自然と多神論的な価値観になる



155: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [FR] 2018/08/18(土) 15:41:45.31 ID:lwUkWngn0
量子力学にしても
核や遺伝子にしても
わかればわかるほど
あ、これ創った奴いるわって理解させられるからな

神とゆうか創造主はいる



159: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2018/08/18(土) 15:42:21.80 ID:xKZFOQZx0
iPSの山中伸弥もこう言ってるな

生物学をやっていると、それこそ、「これは神様にしかできない」と思うようなことがたくさんありますから。



171: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ] 2018/08/18(土) 15:45:54.81 ID:0kOMuT3H0
宇宙のはじまりも偶然にしては出来すぎでよくわからないし
人の生き死にもよくわからない
突き詰めればなんかに原因を求めたくなる気持ちはわかる



183: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2018/08/18(土) 15:52:02.99 ID:v8ojYWuk0
否定は信じるの対義語ではないから
信じる事は凡人にも出来るけど否定は神にでもならなければ出来ない



187: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN] 2018/08/18(土) 15:55:27.99 ID:FckPxfp70
宗教学上の神は純粋に「聖なるもの」であって、その聖なるものとの精神的接触を宗教と定義している
個人的には日本の太陽信仰で良いと思うな、地球上全ての生命の源である事は確かだから
山の神、風神、雷神だって太陽活動の副産物だからね



188: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/08/18(土) 15:55:44.54 ID:fiSs1f6K0
人類が知的生物を創造すれば彼らにとっては人類が神である
それだけのことでしかない
詐欺師が創造した宗教上の神という固定観念のものと科学者が思うところの神は違う
しかし宗教は科学者の言葉を利用する
科学者が神を否定しないから我々の神はいるのだと



197: 名無しさん@涙目です。(茸) [CA] 2018/08/18(土) 16:00:10.19 ID:+JywXsPv0
科学的な思考に一番近いのは
仏教

宇宙の規模も仏教が一番科学に近い
て言うか仏教創始者は宇宙の真理絶対見えてた



213: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/08/18(土) 16:08:30.42 ID:hZpudHOM0
神様はともかく、宗教的な言動のない日本人などほとんどいないんじゃないか



215: 名無しさん@涙目です。(京都府) [US] 2018/08/18(土) 16:08:37.86 ID:ePiKJD1G0
アメーバが神を信じてるか?アリは?蚊は?

神を信じてるのなんて「人間」だけ

猿やチンパンジー、ゴリラだって信じてない

神を信じてるのは「人間」だけ←ここ重要



218: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2018/08/18(土) 16:09:16.20 ID:wDakDCUL0
>>215
実験的に確かめたの?



222: 名無しさん@涙目です。(京都府) [US] 2018/08/18(土) 16:12:22.78 ID:ePiKJD1G0
>>218
神とか「余分」なものを気にしてる場合じゃないからね
一生で「神」なんてもんを気にしてるのは「人間だけ」
そして必ずと言っていいほど神は人間の姿をしてる

つまり「人間が神に一番近い、または我々が神だ」と言いたいのだろう



228: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2018/08/18(土) 16:14:32.08 ID:wDakDCUL0
>>222
実験的に確かめてないなら、ただの妄想・宗教の一種じゃん



233: 名無しさん@涙目です。(京都府) [US] 2018/08/18(土) 16:16:45.43 ID:ePiKJD1G0
>>228
じゃあ神を証明出来る?



239: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2018/08/18(土) 16:18:00.26 ID:wDakDCUL0
>>233
まずは動物が神を信じてないというのを証明したら?
妄想からスタートした理屈振り回されると迷惑なんだよね



246: 名無しさん@涙目です。(京都府) [US] 2018/08/18(土) 16:21:25.31 ID:ePiKJD1G0
>>239
つまり誰にも証明出来やしないんだよ

神はその程度

無いものをあると証明出来ないのに崇拝してるのは人間だけ



247: 名無しさん@涙目です。(奈良県) [DE] 2018/08/18(土) 16:21:52.07 ID:AXu8dn4b0
中途半端なレベルの奴は、教科書や論文を暗記して復唱してるだけだからな
一流の人は自分で考えられるから、まだ誰も証明してなくても、論理的に考えて正しいと思えば信じる



249: 名無しさん@涙目です。(京都府) [US] 2018/08/18(土) 16:22:51.68 ID:ePiKJD1G0
>>247
結局、人間の、人間による、人間のための論理でしかない



254: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2018/08/18(土) 16:24:39.27 ID:pM5idcfG0
太陽あっての地球である
地球に降り注ぐ太陽光線と、月の引力による潮の満ち引きの環境変化で生命が誕生した

太陽、地球、月の三位一体で生命が誕生したわけで、人間が考えるような神は存在しない

もし、人間が考えるような都合のいい考えを持った神がいたら、人類なんぞ想像しないだろう
一神教の考える神を考えること自体おかしな矛盾があるということ



257: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [UA] 2018/08/18(土) 16:27:03.70 ID:o8nkZ9F10
数学は神様の作ったルール(法則)を解明するゲーム



260: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/08/18(土) 16:28:00.80 ID:RM80Rv2P0
科学者って優秀な奴がトップに立ってると思ってるのか?w

どこも業界の中じゃコネと足の引っ張り合いでドロドロだよ
そんな状況で神がいないとか言ったりしたら
間違いなく宗教を信じてる偏狭な奴からいろんな邪魔が入るようになる

欧米人の本音と建前の使い分けの二枚舌はすげーから
まんま信じるとバカを見るよ



261: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/08/18(土) 16:28:16.47 ID:2j1PoKz70
この世界は、超高速なコンピュータで計算し尽くされた世界で有る。

従って、如何なる現象も現在の人間には解析不能なだけで有って、時代が進めば、現在の不思議現象や確率でしか表せない現象も、全て方程式で表せる様になる。(だろう)



269: 名無しさん@涙目です。(茸) [ES] 2018/08/18(土) 16:32:35.60 ID:kj/Pi7/N0
仮に
万物の神がゴキブリだったとしたら
お前らゴキブリを崇拝するんか?しないだろ

結局自分らの都合のいい美化した存在を崇めてるだけだよ



293: 名無しさん@涙目です。(空) [DE] 2018/08/18(土) 17:04:23.56 ID:rqBD2K9F0
>>269
ゴキブリが唯一神だとしてどうやって人間が救われるのか?
それが宗教だぞ



274: 名無しさん@涙目です。(東日本) [DE] 2018/08/18(土) 16:35:14.36 ID:BOSbA1dd0
そもそも神の定義が曖昧すぎるわな



374: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [CH] 2018/08/18(土) 18:14:20.13 ID:nSl6fPQu0
たぶん科学者に取っては
「法則が存在している」ことが気になるんだろ
数式化できるようなことが存在しないなら
神なんていないという結論でいいんだろうけど



390: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/08/18(土) 18:24:53.24 ID:q3q+0Trz0
>>374
科学者には合法則性への信仰みたいなものがあるからね
世界が法則や数式に従わなきゃいけない理由はないわけで
その理由を担保する存在を追い求めてしまうんだろう



転載元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1534571787/
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