1: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:07:39.69 0
薬よりさ
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2: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:08:16.22 0
「統計学」というワードを出す奴はアホ



4: らふたん ◆uGdyo35TFRm4 2018/09/28(金) 00:09:27.14 0
>>2
誰と戦ってるんだ?



3: らふたん ◆uGdyo35TFRm4 2018/09/28(金) 00:08:48.62 0
効く奴は効くっていうけどプラシーボじゃないかと思ってる



5: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:11:20.49 0
保険が適用される漢方薬は薬学的に効果が証明されております



6: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:11:37.59 0
漢方はちゃんと分かってる調剤薬局で自分用にカスタマイズして処方してもらうもの
それと主に即効性より体質改善
今すぐ風邪の症状抑えたいとかなら医者の処方薬
次に市販の薬



7: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:12:25.07 0
代替医療みたいな怪しいやつもある
科学的に裏付けされたやつもある



9: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:16:03.64 0
司馬遼太郎の小説で土方歳三の生家が家業で作ってた漢方薬が現代医学的には薬効が認められなかったって書いてあって笑ったなあ



10: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:16:29.60 0
漢方はわからんが
ニンニクと玉ねぎは食べると体調が変わる
薬効果があるのは素人の自分でも想像できる



11: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:21:15.95 0
漢方と針灸はわからん



12: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:21:28.64 0
ツムラの漢方薬は効くよ



13: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:21:36.53 0
甘草はコスト(手間)だけの問題で日本でも十分に栽培できるらしい
限界村とか土地が空いている地方で初期投資が大変な太陽光発電ではなく
甘草栽培で儲けられないかな



14: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:25:10.81 0
効いてるのか分からないのが多いけど葛根湯とかははっきり効く
ものによっちゃ副作用だけがはっきりとわかる



15: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:27:05.02 0
肌荒れで色々試してきたけど効かなかった
効く人はすごい効くみたいやな



16: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:27:19.84 0
ぶっちゃけ現代医学では解明し切れてない



17: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:28:22.34 0
気の流れってかリンパが西洋医学じゃ軽視されてるイメージ



18: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:28:43.84 0
肝臓になかなかの負担があるみたいで飲むのやめた



19: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:29:48.22 0
漢方は処方が前提よ
自分に合った漢方を薬剤師と相談しながら試して行くもの



21: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:34:37.83 0
例えば生姜系だけでめちゃくちゃ冷え性が収まるし侮れない



22: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:36:48.70 0
十年二十年と毎日飲み続けて
何かよくなったような気がする
というものなんだろう
それを効かないと思うか効いたと思うかはその人次第



25: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:38:43.67 0
>>22
そんなに長く掛からんよ
てかそんだけの時間掛ける前に薬剤師が別のものに変えてくれる



23: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:37:09.88 0
花粉症の薬は最初全然効かなかった
でも飲み続けてるうちに薬が必要ないぐらいに改善した



24: 名無し 2018/09/28(金) 00:38:13.29 O
中国だと速効性ないとやぶあつかい
薬代もたかい



26: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:38:57.53 0
昔金と同等だっただけあって香辛料やスパイスも侮れない



27: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:39:51.05 0
父が県立病院でツムラの漢方を処方されてたからちゃんと効くんだろう



29: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:41:13.05 0
肝臓と腎臓に負担がかかるものが多いと書きにきたらもう書かれてた
得体のしれない漢方薬で腎不全から透析になった奴知ってるから怖い



30: 名無し 2018/09/28(金) 00:41:55.30 O
ツムラぼろかすかかれてた 週刊誌で



31: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:42:15.96 0
ミオパチーか
人参とスイカ食べて予防だ



34: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:43:34.16 0
葛根湯と桔梗湯は効くかな



36: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:44:40.90 0
効果が確認されてるものはごくわずかで
それ以外は有害なものも少なくない



38: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:45:04.43 0
ツムラとかクラシエのエキス剤(エキスを粉状にしたもの)はそんな効かないよ
自分に合わせて調合してもらった煎じがいいよ
薬局は保険効かないからダメ
医者なら煎じでも保険効くから



39: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:45:53.89 0
万能な養命酒飲めばいいんだろ?



40: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:46:15.11 0
何の効果もないけど肝臓に負担をかけ続けるだけの薬ばっかり



41: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:47:12.86 0
漢方は海外だとトンデモ民間医療扱いで
ホメオパシーとかと同じジャンルなんだけど
日本だと漢方を批判するのはタブーみたいな空気がある



43: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:48:22.95 0
肝臓負担はほとんどが酒や他の薬とチャンポンにしたり飲み過ぎたりが理由



50: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:51:56.58 0
>>43
俺は酒一切飲まないけど漢方やサプリを飲むと血液検査で肝機能関連の数値が悪くなる
単品でも負担はかかってる



45: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:49:41.32 0
副作用は西洋医学の薬ほどは無い



46: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:50:41.08 0
>>45
漢方なんて何でもありでいっぱい種類があるから
中には明確に毒なものまである
そしてだいたいの場合は副作用がないものは効果もない



47: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:50:55.28 0
さすがにホメオパシーとは違うだろ
あれは文字通りのプラセボを使ったオカルトだけど漢方は普通にハーブだ



53: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:53:21.99 0
>>47
ハーブって典型的なトンデモ医療じゃねーか



48: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:51:05.27 0
ほとんどが効かないって現代医学でもまだ一部しか効能が解明されてないのにどこの誰が断定してるの?



58: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:54:04.05 0
>>48
調べれば効果があるかどうかなんてすぐ分るわ



152: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 05:28:33.31 0
>>48
効く効かないは臨床試験で分かることだけど



49: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:51:15.07 0
葛根湯は普通に効く



51: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:52:25.95 0
そもそも体質改善が目的なんだから西洋医学のスナイパー薬と同じ効果はそりゃ出ない



55: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:53:36.90 0
薬と漢方の線引きは
漢方は自然界にあるものということか



57: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:53:43.29 0
カレーには漢方薬の成分が含まれてるから
体に良さそうだけど
唐辛子が入ってるから胃が荒れてるときはダメだな



59: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:54:07.22 0
先週風邪引いて病院で処方された麻黄湯飲んだけど39℃の熱がみるみる下がった
飲むたび汗が出てぐいぐい下がる感じ



61: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:54:54.99 0
漢方も対処療法的な即効性のものと体質改善のものがある
即効性のものを体質改善的に常用したらヤバい



76: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:02:58.59 0
>>61
対症療法だって言ってるだろ



63: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:55:30.07 0
にんにく・生姜も漢方 効果あるに決まってるやろw



64: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:55:38.17 0
漢方信者もホメオパシー信者も説得するのは難しい
もう完全に信仰だからね
腎不全になってから気付くんだよ



65: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:56:57.18 0
信者ガー言い出す奴の宗教感
東洋医学も西洋医学も完璧じゃないってことは頭に入れといた方が良いな



67: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 00:58:34.17 0
ここ10年で漢方出す医者めっちゃ増えたよ
普通に学会で報告などしてる



71: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:00:21.03 0
さんま師匠は風邪引いたらメロン食えばなおる暗示してるというが
それでいうと俺はポカリだな
風邪=ポカリと幼少の頃からルーティンになってたから



73: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:01:20.65 0
効かない人は使わなきゃいいだけだと思う
西洋薬だって人によって効くの効かないのがあって
効かないのを使い続けるのはバカだ



74: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:01:26.41 0
小青竜湯はすぐ鼻水止まるから即効性がある
葛根湯はとりあえず身体温まって汗が出るけどそれだけ



77: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:04:13.33 0
経験則的にだけど養命酒は目に効くと思う
長時間パソコン使ってて目が痛いのが飲むといつも治る



78: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:04:29.72 0
怪しいのも多いのは認める 



79: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:04:50.09 0
疑似科学を批判する海外の本で
漢方がフルボッコにされてるのを読んで
ちょっとショックを受けたのと同時に目が覚めた気分になった



80: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:04:55.82 0
基本的にはあらゆるものに効能はある
それがめちゃくちゃ薄いか濃いかの話



81: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:06:23.22 0
水だって胸焼けに効くからな



82: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:11:28.06 0
医者の中には「エビデンスに基づく医療」はもう古いといい始めてる医者もいるんだよな



87: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:14:04.26 0
>>82
ただのトンデモ医者じゃねーか



94: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:16:46.44 0
>>87
それが案外支持者がいるんだよ
例えばこの薬で治る確率は〇%だから使うべきだという治療方針
これがエビデンスに基づく医療だけどあまりに患者の実情とかけ離れることがあるという批判



96: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:18:14.68 0
>>94
統計を信じてない時点で完全にトンデモでしかない



102: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:20:31.85 0
>>96
例えば60%治癒するならかなり高い確率と言える
しかし残りの40%は切り捨てるのか?
もしかしたら40%の人にもっと適した治療法があるのではないか?
というように丁寧に見ていこうとしてるんだよ素晴らしいことだ



103: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:21:40.15 0
>>102
4割を切り捨てろなんていう方針はない



107: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:23:10.11 0
>>103
結果そうなってるという医療現場の批判と反省があるんだよ



83: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:11:45.73 0
漢方薬と漢方薬ではない薬の境目が何か知らないけれど
おそらく世間から漢方薬とは思われてない薬剤も
原材料は漢方薬だったりする
麻黄とかカンゾウとかすげー使われてるよ



84: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:12:47.22 0
例えば自然界では舐めただけで体に異変が出るようなものはいくらでもある
実際の薬だってそういったものを抽出して抗体を作ったりする
ただ臨床的にじゃあそれ食えば同じこうかを得られるかと言えば必ずしもそうではないが
薬という段階では完全にその照準に会わせて作るわけだから
つまりは効かない、効きにくい、強い、強すぎ等いくらでも考えられる
もちろん漢方は漢方で長年の実地的なもので効能を言い伝えられている面がある



85: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:13:00.42 0
中国の漢方(中医学)と日本の漢方は違うんだよね



88: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:14:06.91 0
漢方て茵蔯五苓散みたいに腎臓肝臓にこそ効くのが多いと思ってたがそうでもないのか



89: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:14:28.52 0
効くよ
場合によっては西洋薬より効く
病院でも処方してるのに漢方の効き目を信じない奴はアホ



92: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:16:38.17 0
>>89
全部が効かないなんて言ってるやつはいないだろ
効果が確認されてるのはわずかだと言ってる
それを漢方とひとくくりにして漢方が全部効くかのように言ってるのが詐欺的



101: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:20:18.12 0
>>92
漢方ひとくくりにして全部効かない言ってるのがスレタイなんだけど



95: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:16:46.90 0
インフルエンザかかったときに出された漢方薬の解熱剤が半端じゃなくて、汗が大量に出て一晩に二度着替える羽目になり、布団はびしょびしょ
朝起きたら熱が40度から一気に35度に下がっていて恐ろしい薬だと思った



105: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:22:23.40 0
とにかくざっとググってみなよ
漢方すげえと言い始めてる医者がどんどん増えている
西洋薬が網羅してないとこまで広がるから楽しいよ



106: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:22:44.20 0
やはり漢方を過信してるやつにトンデモさんが多いって事が確認できた



108: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:24:18.85 0
だいたい保険適用の漢方って
食欲増進とか体調を整えるとか効いてるんだか効いてないんだか分らないのばっかりだからな



113: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:26:44.81 0
例えば子育てのストレスでお母さんがヒステリー起こして子供にもうつったかのように荒れてるという場合
西洋医学だと「ストレスをためないように」などと役に立たないアドバイスをするしかない
ひどい場合には抗不安薬を出す
母子に影響あるからそんな薬飲みたくない
そういう場合とても漢方が適してる



120: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:36:32.57 0
やたらイボができるようになった時期に皮膚科行ったら
ハトムギ?の漢方薬処方されたな
全然できなくなった



122: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:37:21.85 0
どんな薬でも結局合うか合わないかか
ただ個人で判断するのは危険ってことか



125: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:40:14.22 0
風邪の引き始めのときはスパイスたっぷり使ったチャイ作るな
シナモンとかクローブとかカルダモンも漢方なんだよね?



127: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:41:28.99 0
シナモンは桂枝としてものすごく多用されている



128: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:43:30.78 0
風邪って結局本人の免疫力で治すしかないけど
葛根湯は血流をよくして対抗力を高めるように働くから
風邪のひき初めに治りやすい状態になるんだわ



131: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:45:39.60 0
インフルエンザのときに飲む麻黄湯にはタミフルと同等の抗ウイルス作用があることが確認されている
こういう薬が2000年前にはすでにあったんだから漢方侮れない



133: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 01:54:12.58 0
ヤナギの木とか解熱鎮痛効果高いらしいな



136: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 02:16:33.89 0
漢方で保険承認されているものは
作用機序は検証されてないけど昔から使われてて確かに効果はあるっぽい
という経験に基づくもの



164: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 09:36:15.23 0
週刊現代で医者が使ってる薬の特集があったけど
漢方主体の救心の評価が高かった
心臓の動悸息切れにあれしか効かない人がいるんだって



173: 名無し募集中。。。 2018/09/28(金) 10:30:09.42 0
漢方は体のバランス整える治療だから個々の体調に合わせる必要がある
合わない市販漢方飲んでても効かない


転載元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1538060859/
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