1: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:13:37 ID:MVO
遠くから投石機でぶっ壊されてそう
しろ


2: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:13:58 ID:iJY
火縄銃でパーンよ



3: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:14:47 ID:Kj7
要塞だからねえ
火砲でも陸海越えて持ってこない限り専守防衛ならイケる



7: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:16:21 ID:MVO
どこでも良いけど
むしろ日本の城を陥落させられない国のが稀やろ



10: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:17:00 ID:J93
投石機を運用する広いスペースがない



11: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:17:08 ID:931
鎌倉武士団「よろしくニキーwwwwww」



13: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:17:52 ID:ln0
お城を天守閣だけだと思ってるんやろなあ



16: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:18:36 ID:MVO
>>13
中世ヨーロッパの軍人なら石垣なんて片手で登るんだよなぁ



30: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:23:16 ID:Yjw
>>16
化け物かな?



14: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:18:09 ID:ko5
大阪城の堀ありで?



15: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:18:16 ID:Kj7
スペインの無敵艦隊が来るの?
ロシアみたいに一旦奥深くにおびき寄せて叩こう



18: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:19:38 ID:MVO
堀()
攻め込む前の水浴び場として重用されそう



19: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:20:29 ID:cl7
鉄砲大量にあったら無理やろ



28: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:23:02 ID:3w9
日本に投石機ってあったんか?



32: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:23:53 ID:931
>>28
元の船に人や馬の死体投げ込んでたらしいからあるんちゃう?



29: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:23:15 ID:5JB
江戸時代以前の日本の城ならともかく
江戸以降は去勢されたようなもんやし



36: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:25:31 ID:EnB
>>29
そら天下太平の時代に軍事的な城は不要やし
地方の藩で何か新しく造ろうもんなら将軍が黙ってないしな



31: 【4115円】 2018/10/05(金)15:23:21 ID:GTE
船で大砲持って来るとかありえない



34: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:24:56 ID:ZTE
中世ヨーロッパの兵隊は基本的に全員嫌々戦争やっとるから攻城戦とかクソザコやろ
国力とか宗教とか装備性能とか考慮したら中世イスラームの軍隊の方が上や



41: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:27:46 ID:Kj7
>>34
十字軍



49: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:30:01 ID:ZTE
>>41
その十字軍が見事に西欧側の負けやんけ
イスラム側は民族浄化の片手間に撃退やし西欧側は足並み揃わず内ゲバ始めるしで勝負にならんわ



52: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:30:35 ID:Kj7
>>49
後出しジャンケンで申し訳ないがその例として十字出したんや



55: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:31:19 ID:ZTE
>>52
すまんな早とちりしてもうたわ、切腹するで



37: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:26:42 ID:MVO
いやいや
同じ大陸か島の内部で
日本の城および軍と中世ヨーロッパの城および軍が対峙してるってシミュレーションに決まってるやろ



39: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:26:49 ID:Kj7
海が近い城なら船から砲撃出来るかもしれないが大抵は陸地の敵の進行を考えた複雑な土地に城は建ってるから伊達に要塞名乗ってるだけの戦力にはなる



40: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:27:16 ID:qKN
中世のいつ頃の話しとるん?
近代化後ならまだしも中世全盛期の突撃バカ騎士に負けると思わんけど



44: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:28:27 ID:PtK
>>40
あ、あれだよ
甲冑着て剣持って盾持ってる時代だよ



51: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:30:31 ID:qKN
>>44
日本人特有のガバガバ中世ヨーロッパすこ



63: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:32:59 ID:PtK
>>51
今の若者は中世をギルドがあって酒場があってパーティ組んで冒険してた時代だと思ってそう



47: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:29:34 ID:MVO
逆に武士はヨーロッパに城に何も出来なそう



54: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:30:54 ID:yhv
>>47
猿「干殺しにするンゴ」



57: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:31:45 ID:cpJ
いうほどガチンコの戦闘をする前提で築城してないでしょ
当時は兵農分離が進んでいなくて
兵を減らす≒農民を減らす
だったから
お互いなるべく直の交戦は避けたかった



59: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:32:06 ID:MVO
一騎打ちやったらどうなるんやろ
日本刀なんてエクスカリバーで真っ二つやろなぁ



62: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:32:46 ID:ots
>>59
天叢雲のほうが強いから



61: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:32:46 ID:WOR
戦国で1番堅牢な城ってどこやろか
大坂城?小田原城?月山富田城?



69: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:33:50 ID:MVO
>>61
世界遺産登録された姫路城やろ
警備が違う



72: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:34:23 ID:3w9
>>69




71: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:34:08 ID:yhv
>>61
信長の野望やと観音寺



85: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:36:13 ID:WOR
>>71
信長の野望だと春日山や立花山、稲葉山みたいに山城は堅いイメージや



80: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:35:35 ID:cl7
>>61
山城のどれかやろ
春日山とか七尾とか



93: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:38:04 ID:WOR
>>80
七尾ってアレか 畠山氏の要塞か
謙信の猛攻を耐えたアレ



97: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:39:35 ID:cl7
>>93
そのアレや
あんな僻地に堅城作られてもわざわざ落とす気も起きんで



70: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:33:58 ID:fUQ
ヨーロッパの城 でググってみたら
要塞的な城よりも政庁的な城の方が多いな



73: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:34:25 ID:ots
日本最強の城はシンデレラ城だぞ



81: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:35:40 ID:MVO
>>73
見た目の美しさではガチでそうやな
そして資金力や警備の面で見ても最強やろ



77: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:35:18 ID:iwn
no title

ホーエンツォレルン城クッッッッソカッコイイ



83: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:36:01 ID:PtK
>>77
かっけえええ
絶対美しい姫君閉じ込められてるやん



90: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:37:21 ID:C4I
中世ヨーロッパとか当時の日本以下のクソザコナメクジやろ
あの時代の最強はモンゴル騎兵、次いでイスラム、その次が極東の頭おかしい連中やぞ



98: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:40:13 ID:jTp
お題の主旨は面白いのにイッチが無知すぎて笑える
二度とスレ立てんなよゴミw



102: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:40:41 ID:MVO
>>98
じゃあお前はノイシュヴァンシュタイン城を攻め落とせるの?



113: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:43:04 ID:1E5
>>102
ノイシュヴァンシュタイン城はそもそも防衛にも居住にも適さない観賞用の城で
中に人工の洞窟があったりする遊びの城やで
エレベーター付きの鉄筋コンクリートの名古屋城と大差ない



121: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:44:11 ID:MVO
>>113
うん、だから攻め落とせるの?



125: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:44:59 ID:EI7
>>121
兵糧攻めにすれば勝手に干上がるよ



100: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:40:33 ID:1E5
マジレスすると西洋砲術をまったく考慮しないで作った会津若松城ですら
薩摩と土佐の砲撃でもビクともしないで結局抜刀隊による切り込みで勝敗が決してるし
会津若松城は最後まで落城してない
西南戦争の熊本城に至っては、薩軍の砲撃に晒されて最後まで寡兵で守りきった
日本の近代の城の防衛力を侮ってはいけない



108: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:42:21 ID:cl7
島津というか九州兵はマジで頭おかしい



112: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:43:00 ID:EI7
>>108
大陸ですら語り草らしいもんな鬼島津



127: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:45:26 ID:yhv
>>112
なろうの包囲殲滅戦を現実にやってのけたからな
兵糧燃やされた→せや!城を背にして包囲殲滅戦や!

頭おかしい



131: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:46:20 ID:MVO
んじゃあどこでもドア的なものがあって
中世ヨーロッパの軍隊が近距離から姫路城に攻めてきました
はい、姫路藩の武士たちは姫路城を守れるでしょうか



134: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:46:45 ID:WOR
>>131
ドア壊して終わりやな



139: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:47:37 ID:iKy
1点から出てくるとかカモやろ



146: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:48:52 ID:MVO
めんどいな
じゃあどこでもドアの出口は神戸あたり
姫路藩側が気づいたときには防衛されてて壊せない
中世ヨーロッパ軍は好きに出入りできるから兵糧攻めは無料



156: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:49:56 ID:iKy
相手めっちゃ有利で草
補給し放題とか最強やろ



158: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:50:13 ID:GMx
ワイが強いと思うのは、
太古 アルテミス神殿 アレクサンドリア図書館 ストーンヘンジ ピラミッド
古典 空中庭園 ロードス島の巨神像 ペトラ パルテノン神殿 アポロ神殿

こんな感じやな



160: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:50:43 ID:yhv
>>158
おは七大



169: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:52:21 ID:Nmk
ここまでモンゴル無し
ヨーロッパとかモンゴルに敗北した雑魚やんけ



175: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:53:06 ID:MVO
>>169
モンゴルが強いんやで
モンゴル軍からしたら日本の城なんかただの道
海だけは克服できなかったけど



181: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:53:54 ID:yhv
>>175
襄陽、樊城に何年かけましたか?



215: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)15:59:53 ID:cl7
竹中半兵衛とかどうやって城奪ったんやろね



226: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:02:33 ID:1E5
>>215
風邪ひいたふりして城内に引き篭もって
見舞い客が1人ずつやって来て帰ったふりして城の中に隠れてたんや
それで数十人集まったらクーデターで余裕
当時の城下には平常時は兵力が集まってなかったから



251: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:04:59 ID:cl7
>>226
天才やな



222: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:01:56 ID:WOR
移動その他の兵站管理あってこその攻城戦なんやがな
だからこそ北条は籠城を選択した訳で
ただ三成が官僚方面で想定以上に有能だった



225: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:02:31 ID:EiH
中国や西洋の城は壁
日本の城はダンジョンやで



228: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:02:57 ID:tNc
ちなみにヨーロッパのどこの軍隊や



231: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:03:19 ID:MVO
>>228
中世ヨーロッパ軍や



235: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:03:40 ID:Nmk
>>231
何処の国なんや?



242: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:04:01 ID:MVO
>>235
中世ヨーロッパ帝国や



244: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:04:30 ID:xdr
中世なら余裕すぎる近世ならけっこうヤバイが



250: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:04:56 ID:EI7
軍事行動に自信ニキって戦闘移送手段とかも考慮に入れるもんじゃないの?
その点このアニヲタはアレだな浅はかと言うか知恵遅れというか



254: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:05:37 ID:MVO
>>250
アニオタちゃうわ
撤回しろ



278: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:09:17 ID:nGB
>>250
ならこうしよう

仮想敵:十字軍(ヨーロッパ連合)

味方 :徳川幕府

領地:京都と岐阜くらいの場所に離れる。日本国内でやりあう

戦力:補給担当含めて両方10万人


徳川側が守るべき城は一つでええか?



282: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:09:49 ID:MVO
>>278
ええよ
岐阜城な



283: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:10:13 ID:nGB
>>282
岐阜城ってどんな城やったっけ…



296: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:12:56 ID:kz4
>>283
クソちっさい城
岐阜のガッカリ名所



301: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:13:56 ID:1E5
>>283
岐阜城は山城で複数の支城が連携してはじめて効果を発揮する城やから
それで関ヶ原の前哨戦で織田秀信はほぼ一日で降伏してる



307: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:14:53 ID:WOR
>>301
アレは池田や福島みたいに城の内部を知り尽くした敵兵が多くいたのも要因やと思う



252: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:05:13 ID:1E5
そもそも中世ヨーロッパの軍隊ってほぼ傭兵やからな
テキトーに戦ったふりして解散するのがザラ



253: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:05:15 ID:MVO
んじゃあ神聖ローマ帝国vs姫路藩でええ



259: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:05:57 ID:tNc
圧倒的な戦力差で草



260: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:06:10 ID:iKy
国対自治体は草



261: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:06:13 ID:kL7
神聖でもローマでも帝国でもない国の集まり定期



265: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:06:39 ID:MVO
藩は国やぞ
歴史を勉強しろ



273: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:07:46 ID:Nmk
>>265
なら神聖ローマ側も諸侯にするべきやろ



267: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:06:48 ID:73V
10万人vs.10万人
ではどうや?



269: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:07:08 ID:MVO
>>267
人数は合わせてええよ



270: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:07:24 ID:WOR
>>267
秀吉辺りなら蹴散らしそうやな



276: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:08:55 ID:4g5
>>267
持久戦になったら地の利あるほうが勝ちそう



271: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:07:26 ID:ots
1人VS1人や!!!!!!!!!



277: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:09:12 ID:1E5
>>271
ゲッツ・フォン・ベルリヒンゲンvs前田慶次
とか面白そう



275: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:08:24 ID:MVO
どちらにとっても有利でも不利でもない状況が前提や
どちらも兵は一定数おるし補給はできる
この状態で攻められたら半日持たんやろ



302: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:14:11 ID:4g5
>>275
ヨーロッパ軍は補給のために日本でパン焼くのか
もしくはじゃがいも栽培するのか



281: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:09:43 ID:Vdc
本城の目の前に来とる時点で不利やんけ



290: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:11:28 ID:xdr
で指導者は徳川の誰になるんや?



293: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:12:08 ID:MVO
>>290
孔明



291: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:11:54 ID:MVO
ワイのシミュレーションによると
日本側に孔明レベルの天才がおったら1日持つ
反米程度なら半日しか持たない



315: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:16:30 ID:yhv
ほれ攻めてこい

no title

no title




318: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:17:01 ID:MVO
>>315
結構きついなこれ
一週間は持ちそうや



322: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:17:57 ID:kz4
>>318
なお内部は改装されてめちゃくちゃ狭い
内装はコンクリート建築やから風情ゼロ



319: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:17:08 ID:xdr
>>315
焼き討ちするのが精一杯ですなあ



323: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:17:58 ID:1E5
>>315
なお井戸がないから水を絶たれたら終わる事実



325: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:18:03 ID:MVO
ってか山は卑怯やろ
天守閣を麓に下ろしてからスタートや



329: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:18:51 ID:nGB
>>325
それだと十字軍じゃなくても一瞬やし
城と呼べるものの9割がた失ってるやん…



341: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:22:14 ID:MVO
あれ?山火事起こせば一発やない?



343: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:22:49 ID:TK0
>>341
こいつ生木に火をつけたことなさそう



349: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:23:53 ID:3w9
>>343
普通やらんでしょ



372: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:27:54 ID:MVO
平城→普通に蹂躙
山城→山火事にされたら終わり

勝ち目、なしw



381: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:29:13 ID:eRc
>>372
取り囲んでる状態で山火事起こしたら攻めてる側が不利なんですがそれは…



376: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:28:26 ID:1E5
ナポレオンの大陸軍5万
指揮官ダウー、ネイ、ランヌ
参謀長ベルティエ
vs
豊臣秀吉の朝鮮派遣軍5万
指揮官加藤清正、小西行長
軍監石田三成、黒田如水

だったらいい感じなんじゃね?



378: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:28:51 ID:32T
ちなみに山火事起こした場合困るのは攻め手側やぞ?
遮蔽物がなくなるから飛び道具で狙い放題や



380: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:29:09 ID:nXE
>>378
地面も荒れるから進行しずらいしな



392: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:32:14 ID:Fi2
そもそも中世ヨーロッパ軍と中世武士軍が平野で白兵戦を繰り広げても中世ヨーロッパ軍が負けるんとちゃうか



403: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:34:39 ID:nGB
>>392
特に十字軍の装備が日本の山地に適してない重装備+騎兵(もちろん火器なし)

それに比べて1500年代の日本まで行ったら山地でも適した軽兵装にそれなりの火器も備えてるから
どう考えても城にたどり着く前にやられる



426: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:40:27 ID:XNr
>>392
種子島伝来後10年で火縄銃世界最多保有国やぞ
火力が桁違いやわ



435: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)16:41:53 ID:eRc
なんか普通に日本勝ちそうで草


転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1538720017/
今までニュースで見た事故で一番衝撃的だったのは

ループものの最高傑作といえば

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実はよく分かってないもの

それにしても八尺様って良くできた話だよな

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笑いが止まらないボケて(bokete)画像貼っていく

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幕末・明治・大正・昭和初期の貴重な歴史的古写真

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漫画で無かった事にされてる黒歴史

ジョンレノンってたかが4,5人のグループで仲違いしてたくせに戦争反対とかよく言えるな

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「日本人らしいイケメン」と言うと一体誰になるんだろうな…?

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心に響く有名な泣ける詩

ゲームの怖い噂とか教えろください

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