1: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:09:29.07 ID:Fofrtfz60
ワイ「魔女狩りは中世じゃないぞ」
【雑学】色んな無駄知識、雑学集めるよ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5335623.html
SalemWitchcraftTrial


2: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:10:34.34 ID:eZXtolRH0
いつや



5: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:12:09.98 ID:VjzuOxtJ0
てか中世っていつや



8: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:13:33.65 ID:paDXEki50
>>5
ワイはローマ崩壊から東ローマ滅亡まで中世やと思う



11: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:14:08.77 ID:Fofrtfz60
>>5
期間的に言えば6世紀あたりから16世紀あたりまで
定義的に言えば荘園制の時代
イベント的に言えば西ローマ帝国崩壊から東ローマ帝国崩壊まで



10: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:13:56.67 ID:gkdGNVV80
実際いつ起きた話なんや?



14: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:14:23.28 ID:paDXEki50
>>10
近世



12: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:14:16.91 ID:p/OW2cnk0
ペストが流行った辺りやろ



13: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:14:18.00 ID:Jrms1XeIM
中世は1492年までやで



16: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:15:04.03 ID:VlrPfeDK0
ヨーロッパ中世末の15世紀には、悪魔と契約してキリスト教社会の破壊を企む背教者という新種の「魔女」の概念が生まれるととともに最初の大規模な魔女裁判が興ったんや。
そして初期近代の16世紀後半から17世紀にかけて魔女熱狂とも大迫害時代とも呼ばれる魔女裁判の最盛期が到来したんや。



31: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:19:05.73 ID:UTjk63mqa
>>16
重りくくりつけて水に落として浮かび上がったら魔女沈んだら人間とかほんとひで



17: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:15:36.95 ID:Fofrtfz60
1世紀多かったわ 期間的には5世紀あたりから15世紀あたりぐらいや



18: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:15:40.89 ID:VE14Uop4a
魔女狩りに近世のイメージはないから
中世で良いんじゃない



20: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:17:04.83 ID:PGeRkaB6d
>>18
15世紀に中世ってイメージは無いんやけど



28: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:18:56.39 ID:VE14Uop4a
>>20
たしカニ



21: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:17:10.61 ID:Fofrtfz60
>>18
それがおかしいんだよなぁ



19: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:16:19.64 ID:JIOfHt9P0
教会が主導して魔女狩りしてたみたいに言われとるけど殆ど下々が勝手にやっとったリンチやからな



25: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:18:10.07 ID:ps1ldBapa
なろうの世界観のとりあえずヨーロッパの中世風がツッコミどころ多すぎる



26: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:18:11.68 ID:mfcOm29r0
よく勘違いされてるが
中央や教会などの権力者は魔女狩りを厳しく禁じていて実際に行ってたのは地方のまともな教育を受けてない牧師とか地主がほとんど
さらに被害者の4割~6割くらいは男



46: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:22:39.85 ID:rJ3JAEpG0
>>26
大学の神学部も荷担してたみたいに言われるけど実際には名前利用されてただけらしいな
大学の神学部が出てくるのはロマンあるけど



198: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:53:36.59 ID:N0s3VWFP0
>>26
イングランドでは国王の任命した職業的裁判官が各地方の巡回裁判所で魔女裁判を行った[8]。ってあるけどデマなんか?



216: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:56:18.11 ID:7sb6954ld
>>198
「魔女いるならこっちでプロが判断して裁くからお前ら勝手に難癖つけてリンチとかするんじゃねーぞ」ってことやで



259: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 05:06:00.35 ID:mfcOm29r0
>>198
これもよくある誤解なんやが
魔女裁判は9割以上の割合で無罪判決が出ていて仮に有罪判決が出た場合も被告人が罪を告白すれば神の側に戻ってきたとしてこれまたお咎めなしまたは軽い罰則で済んでいた
拷問だの水に沈めるなんてのは教育を行けていない地方役人の所業



27: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:18:21.59 ID:IhAjSCch0
十字軍!三十年戦争!魔女裁判!
アジアとか宗教で争ったことないのにな
ヨーロッパは遅れてたんやなって



32: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:19:13.07 ID:paDXEki50
>>27
宗教がらみの反乱はしょっちゅうあるけどな



36: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:20:26.81 ID:r3S/Awo/d
>>27
一向一揆天文法乱白蓮教徒島原の乱「おっそうだな」



43: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:21:24.41 ID:VE14Uop4a
>>27
アジアは寺社仏閣が強すぎて
時の権力者はてんてこまいしていたぞ



29: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:18:57.73 ID:gkdGNVV80
1000年位の期間があるんか
中世って結構長いんやな



40: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:20:57.66 ID:Fofrtfz60
>>29
めっちゃ長い
その1000年の中の違う時期や土地でバラバラに起きたことを
まるで一緒に発生したかのように言うネット民が多すぎる



45: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:22:15.41 ID:DHLJLPlm0
>>29
せやから中世といっても前期盛期後期に分けわれてるんやで
ネット上における中世のイメージはこの三つをごちゃ混まぜにしてるからめちゃくちゃになっとる



34: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:19:36.47 ID:h2m02ZWJ0
日本先史 ~200
日本古代 古墳時代~律令制
日本中世 国風文化~応仁の乱
日本近世 戦国~江戸末期
日本近代 幕末~1945
日本現代 1945~

日本はこんなイメージ



35: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:19:45.80 ID:g+vzUrFH0
昔受けた大学の講義で試験の答案に「中世の魔女狩り」ってフレーズ見つけたらその時点で単位やらんからなって言ってた先生おったわ



37: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:20:39.95 ID:5/tBB+Js0
逆になんで中世の魔女狩りというフレーズがここまで普及したんや?



49: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:23:13.39 ID:X5eKeUQ40
中世って言葉がもうアバウトの塊よな
下手すりゃ古代と産業革命以降以外全部中世ってイメージしとる人もおりそう



51: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:24:10.89 ID:ZiuWCrlK0
ヘイト集めてたいろんな職業の人が魔女の仲間だと言うことで吊るされててかわいそう



53: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:24:22.66 ID:nWHSJJML0
決闘制度で殺したもんがちのアホ社会やからしゃあない



56: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:25:01.74 ID:1nK5LYusd
>>53
決闘なんてせんぞリンチやぞ



60: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:26:44.62 ID:QhjkzBtJ0
>>53
当事者の代わりに決闘引き受ける人達がいて適当な所で決着つけることが圧倒的に多かったという事実



219: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:57:46.17 ID:RPvEiYdi0
>>60
クソダサくて草



55: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:24:44.40 ID:PDViSC760
現代的で合理的じゃない物=中世だと思ってる奴多そう
別に中世でも合理的な物なんかいくらでもあったし現代でも逆はあるしな



64: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:27:01.70 ID:rJ3JAEpG0
>>55
中世に150メートルの教会が建てられていたという事実



84: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:31:51.99 ID:NvsMuHslp
ワイ「中世といえば魔女狩りやな!」
歴史警察「近世だぞ」
ワイ「じゃあ絶対王政!」
歴史警察「近世だぞ」
ワイ「ゴージャスな城とか宮殿はさすがに中世やろ?」
歴史警察「近世だぞ」
ワイ「奴隷貿易は…」
歴史警察「近世だぞ」
ワイ「うんち道端に捨ててた!」
歴史警察「近世でもあったぞ」

じゃあ中世て何が残っとんねん??



90: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:33:43.88 ID:W6peFI2E0
>>84
もう近世でいいじゃん(いいじゃん)



87: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:32:15.21 ID:EbFsMtzo0
ブッシュ親子が魔女裁判で殺されたババアの子孫とかいうどうでも良い情報



98: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:34:43.82 ID:wPahByi7a
天災や飢饉が起こったから魔女のせいにしてぶっ殺そうって割と日本じゃ考えられんよな



101: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:35:25.77 ID:9exndFS1d
>>98
日本は神様のせいにして生贄としてぶっ殺してたからな



114: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:36:39.24 ID:e0Nui5Aa0
>>101
それをやってない国・地域を探す方が難しいぞ



110: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:35:38.28 ID:IhAjSCch0
>>98
人柱はよくあるけどな



104: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:35:27.72 ID:W55u6SjH0
歴史家「なんで食事にジャガイモやトマトが出てくるんだい?これが新大陸からヨーロッパにもたらされたのは16世紀頃だよ
もちろんコーヒーも紅茶も砂糖もカカオもまだ未登場さ
庶民が口にできたのは精々パンと野菜スープ、他には麦粥くらいといわれてる
それに住まいが当たり前のように石造りだけど実際は殆ど木造だったんだよ。そして一台のベッドには一家が裸になって家族寄り添って寝ていたんだ。あと……」

なろう作者「異世界だから」

歴史家「」


これすこ



115: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:36:40.06 ID:UTjk63mqa
>>104
つよい
実際完全再現したらかなりみすぼらしくなるやろな



119: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:37:43.56 ID:dgYTzw8i0
>>104
実際現実世界そのままにしろって意見はまともに聞いたらあかんよな
ぜってえつまんなくなるやろ



123: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:38:34.96 ID:UTjk63mqa
>>119
そもそも時代劇ではなく創作やしな
時代劇は時代劇げ面白いけども



111: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:35:55.28 ID:ZiuWCrlK0
得体の知れない旅人に対してはもうちょい村人の方々は辛辣でもええかなと思う



116: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:36:54.05 ID:PDViSC760
実際ガチの中世を舞台にしたら文明的に寂しすぎて盛り上がらんやろ



129: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:39:32.97 ID:deurnnEF0
単純に昔のヨーロッパ=中世
くらいの図式しかワイの頭の中にないからしゃーない
古代ギリシアもローマもカロリング朝もHREもWW1も全部中世や



176: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:46:53.87 ID:NvsMuHslp
>>129
わかる
古代(ピラミッドとか)
中世(昔のヨーロッパ)
近世(ちょっと前)=近代
現代、くらいの感覚やわ



145: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:41:48.78 ID:YDSkDtCAH
ヨーロッパオンリーの時代が中世
アメリカ開拓から近世のイメージ



146: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:41:53.66 ID:IhAjSCch0
割と最近まで水が飲めかったってすごいよな
今でも場所によっては高級品やけど



148: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:42:30.14 ID:8e1Cv2rdd
ちなみにジャガトマ警察の元祖はもちろん指輪物語やで
中つ国は一応はるか昔の欧州って設定やからジャガトマ指摘は的外れではない
世界中と交易してる設定もあるから別に正しくもないんやけど



162: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:44:24.43 ID:e0Nui5Aa0
>>148
あれそんな設定なんか



174: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:46:46.62 ID:nu9IS9hhd
>>162
せやで、一応地球の話や



169: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:45:28.78 ID:o65kGMv5a
現代に残る魔女狩り
インドでは、2008年3月ごろにテレビで農村部の魔女狩りの様子が放映され、女性を暴行したとして6人が逮捕された。

ナイジェリアでは魔女の疑いが掛けられた子供たちが魔女ではないとして抗議活動を行っている。

ガンビアでは魔女の疑いがかけられ千人ほどが拘束され、ヤヒヤ・ジャメ大統領自身が魔女狩りへの関与をしていると、アムネスティ・インターナショナルから報告されている。

サウジアラビアでは21世紀の現在も合法的に魔女狩りが行われており、イスラム宗教省の魔法部で魔法使いに魔法をかけられた場合にどうしたらよいか電話相談を受け付けている。
公的機関で本気で実施されており、相談内容に信憑性がある場合には実際に調査、逮捕、起訴が行われ、実際に魔女とされる人物が死刑執行されている。
また、魔女の摘発は宗教警察である勧善懲悪委員会が行っている。
実際に2005年5月に魔術を使用した霊媒師の女性に死刑が執行されている。

2013年2月にはパプア・ニューギニアのマウントハーゲンで、20歳の女性が魔術で息子を殺したとして暴徒に焼き殺される事件があった。
現地の警察も多数の暴徒を制止できず、惨劇を防げなかった。

タンザニアでは、不妊や貧困、商売の失敗、飢え、地震などの災厄は魔女の仕業という迷信が根強く残っている。
「魔女狩り」と称した女性殺しが横行しており、現地の人権団体「法的権利と人権センター(Legal and Human Rights Centre、LHRC)」は、毎年500人が「魔女狩り」に遭っており、2005-11年の間に約3000人が殺害されたと報告している。



266: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 05:08:30.81 ID:5Qo20IcLd
>>169
イスラム宗教省の魔法部
ここすごく気になる



172: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:46:13.82 ID:IDrFFP9V0
未だにアルビノの死体高値で取引しとる
人達もおるしなあ



175: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:46:50.16 ID:e0Nui5Aa0
>>172
赤ん坊の骨とかも高値なんやろ



207: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 04:54:55.20 ID:5xsN/mXO0
最近はもはや作者が中世ヨーロッパなんて一言もいっていないのに戦い始めるやつの方が増えた



229: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 05:00:44.44 ID:Ya4jp/Ve0
ドラクエはいつの時代がモデルなんや



235: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 05:02:07.00 ID:QhjkzBtJ0
>>229
ドラクエのモデルがdungeons and dragonsやとしてやっぱ中世の騎士物語な感



238: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 05:02:10.91 ID:1Q4sp27+d
>>229
タバコもあるし外洋を自由に進める帆船あるし近世やろ
カジノに電気があるとか言うのはナシで



245: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 05:03:30.20 ID:KSiwrPx/0
>>238
雷の魔法あるんやし発電に関する自然科学の発展が現実よりはやくても違和感ない



257: 風吹けば名無し 2018/10/20(土) 05:05:36.28 ID:F2KLbucK0
現代 中世 古代
みたいな雑なくくりなんじゃ


転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1539976169/
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