1: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:03:11 ID:5AW
項羽強かったやん
Xiang_Yu


2: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:04:23 ID:5AW
韓信のせい?



3: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:06:46 ID:5AW
范増の進言無視したから?



4: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:07:01 ID:n4n
たった一人の部下すら使えなかったからやぞ



5: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:07:37 ID:5AW
>>4
せやな
范増の意見無視した時点で詰んでた



6: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:08:03 ID:8kZ
范増「愚や愚や汝をいかんせん・・・」



7: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:08:22 ID:oq7
匹夫の勇、婦人の仁やからね仕方ないね



8: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:08:44 ID:5AW
>>7
論功行賞が失敗だったね



9: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:09:37 ID:oq7
韓信を逃がし英布を逃がし陳平を逃がす
とんだ無能やね



10: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:10:23 ID:5AW
>>9
韓信や英布はまだわかるんだけど陳平逃がした理由ががが



11: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:10:39 ID:2lS
良くも悪くもワンマン社長タイプやったんかな
自分以外は信じられん的な



13: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:12:33 ID:5AW
>>11
それもあるな
あと判断が甘いのが悪い



12: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:11:05 ID:tkO
何度も殺すチャンスあったのにものに出来なかったから



13: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:12:33 ID:5AW
>>12
戦犯、鴻門の会



14: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:14:17 ID:z74
項伯「俺が守護らねば……」



15: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:14:32 ID:5AW
>>14
お前が戦犯やろ



18: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:15:57 ID:f59
名前しか知らんけど名前かっこいいよな



19: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:16:22 ID:5AW
>>18
項籍、字は羽
かっこいいか?



20: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:16:47 ID:Yh8
彭越の撹乱とショウ何の補給が有能過ぎた



25: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:17:49 ID:5AW
>>20
韓信、張良、蕭何、黥布、彭越のフルメンバー
こら勝てませんわ



28: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:19:01 ID:Yh8
>>25
呼応するも一瞬で潰されて物の数にも入らん英布さんw



23: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:17:14 ID:Ujg
この時代の人口と動員兵力ってどれくらいよ?



30: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:19:16 ID:5AW
>>23
史記や漢書では兵力わからんもん
数万が限度やろ(適当)



24: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:17:44 ID:oq7
でもワイは好きやで項羽
有能な司令官の下でなら武将として幸せに生きられたんちゃう



26: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:18:32 ID:5bA
司馬遷とかいう項羽ファン



31: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:20:03 ID:5AW
>>26
荊軻と項羽でやたらノリノリになるおじさん



29: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:19:09 ID:IuG
項羽「んほぉ~この樊かいとかいう士たまらねぇ~」

殺す最後のチャンスで馬鹿でしょ



31: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:20:03 ID:5AW
>>29
正論説かれてたじたじだししゃーない



34: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:20:42 ID:Yh8
>>29
勇猛の士と見せかけて口八丁の樊カイさん好き



33: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:20:16 ID:2IL
自分大好き過ぎて周りがついていけなくなった



36: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:21:37 ID:5AW
>>33
周りに嫌われる性格とは違うと思うんだ
劉邦に怨み買いながら始末しなかった判断の甘さこそ悪いとワイは思うんよ



44: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:23:45 ID:Yh8
>>36
当時の巴蜀から進出する劉邦さんサイドが有能すぎんよ



50: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:24:52 ID:5AW
>>44
あれも項羽が斉で虐殺したせいやろ
斉の人民を慈しんでたら田横は兵を集められず項羽はすぐ軍を差し向けられた



54: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:25:55 ID:Yh8
>>50
関中に三秦さえ置かなかったらマシだったはず



58: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:28:00 ID:5AW
>>54
三秦は駄目やったか?
そら韓信の相手にはならんけどさ



70: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:29:32 ID:Yh8
>>58
民からのしんら



77: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:32:24 ID:5AW
>>70
秦裏切った三人置いたわけやしな
遷都したのも悪い



80: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:33:02 ID:Yh8
>>77
誤送信すまんな



83: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:34:02 ID:5AW
>>80
ええんやで



37: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:21:39 ID:2IL
劉邦って項羽と比べたらたいした身分出じゃないのにな
日本版劉邦って豊臣秀吉やろ



38: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:22:09 ID:IuG
>>37
秀吉さん自身はガチ有能やから・・・



43: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:22:55 ID:5AW
>>37
あくまで任侠集団に頼って乗り切った劉邦
本人もガチ有能の豊臣秀吉
どっちもすこ



39: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:22:26 ID:R05
劉邦に人の話聞く才能があった



40: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:22:29 ID:nOt
項羽は野球で言うなら選手としてはレジェンドやけど監督としては超絶無能ってタイプ



41: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:22:39 ID:8kZ
日本版朱元璋が秀吉やで



45: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:23:57 ID:n4g
朱元璋は粛清しまくりと後継選びに失敗したとこ含めてなんとなく秀吉に似てる



46: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:24:00 ID:IuG
秀吉は秀長のアシストなくてもそこそこやれたかもしれんけど
劉邦は蕭何のアシストなかったら40代住所不定無職のおっさんやからな



52: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:25:47 ID:nOt
>>46
それでも慕う人がいっぱいいたってことは文章では表せない魅力があったんやろな



48: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:24:35 ID:2IL
ほでも秀吉は息子関連を適当にし過ぎて家康に国取られた無能やん
劉邦の方が子孫何代か国統治したし有能やろ



57: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:27:10 ID:nOt
>>48
劉邦も死後すぐに呂氏に国を獲られかけたから多少はね?



53: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:25:51 ID:Ujg
劉邦って漢中で拠点つくって天下とったんだよね
劉備にできなかったのはやはり曹操が有能すぎたからなんか・・・



68: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:29:20 ID:5AW
>>53
そもそもの条件が違うぞ
黥布は病気と称して出兵しぶったし趙と斉は反乱
項羽の持ってる楚の小さいこと



69: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:29:27 ID:nOt
>>53
その時の情勢の違いもあるやろな
曹操の時代はもうガッチリと中原が安定していたけど
劉邦の時はまだ中国全土が不安定やったし



59: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:28:11 ID:qap
本嫌いワイが楽しく学べる漫画か映画はないんか?



66: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:29:11 ID:tMl
>>59
横山光輝を読めばいいのでは?



71: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:30:08 ID:qap
>>66
ありがとナス



67: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:29:14 ID:2IL
>>59
土竜の唄の人の劉邦面白いで



62: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:28:48 ID:2IL
曹操も司馬炎に国乗っ取られた無能やろ



65: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:29:08 ID:n4g
呂雉ってババアマジでクズやな
嫌いな側室虐待して豚みたいだとか言ってバカにしたんやろ



73: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:30:51 ID:5AW
>>65
違うぞ
顔潰して手足斬って便所に入れて人?(豚人間)と呼んで息子に見せて喜んでただけや



79: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:32:53 ID:n4g
>>73
ああこれや
どっちにしろあかんわ



83: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:34:02 ID:5AW
>>79
ちな同じようにライバル女の手足斬って酒にぶっこんだ女帝もいる



72: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:30:24 ID:UhM
項羽って中国じゃ最強マン的な扱いらしいな
呂布などクソザコナメクジ



74: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:31:53 ID:IuG
監督:劉邦
ヘッドコーチ:蕭何
戦略室:陳平 張良

つよい



75: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:32:04 ID:oh3
ゲームの項羽一騎打ちさせるとほぼ確実に勝つから最高だったわ
BGMも劉邦に比べて格好良かったし



82: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:33:51 ID:94q
ワイ初心者、三国志より前の時代か後の時代かわからない



84: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:34:05 ID:2IL
>>82
かなり前やで



88: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:35:25 ID:5AW
>>82
楚との戦争で勝った劉邦が立てた国が漢
その漢の末期から三国志の曹操、劉備、孫権が登場する



89: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:35:42 ID:qap
>>82
ワイも

三国志も
こうきんぞくをみんなで倒した後なんやかんやあって劉備が勝った
くらいの認識



92: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:36:09 ID:Yh8
>>89
えぇ……



94: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:36:24 ID:5AW
>>89
司馬炎が統一しました



87: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:35:21 ID:IuG
西は漢、北西は韓信の斉、中原から南東は楚
割と三国志の前から三国志してる



95: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:37:39 ID:qap
ん?結局どこが勝ったんや、、?



97: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:37:52 ID:5AW
>>95
統一したのは晋



103: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:39:42 ID:qap
>>97
3国最強対戦や!

晋が統一した


うーん
勉強せなあかんね
スレの流れ破壊してすいませんした



111: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:41:38 ID:5AW
>>103
ニワカでも誰でも楽しく話せればそれでええ



96: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:37:46 ID:6bI
項羽は虞姫のおかげで許されてる感がすごい
虞姫とのエピソード無かったら董卓みたいなもんやろ



100: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:39:19 ID:5AW
>>96
項羽大好きおじさんが頑張って歴史書いたせいでもある



109: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:40:57 ID:Yh8
>>100
「蓋し重瞳子なり」

適当過ぎひん?



113: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:43:36 ID:5AW
>>109
死に際に力入れてるやろ



98: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:38:07 ID:n4g
諸葛亮死んだンゴ
つまらんからエピローグで流すンゴ



99: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:38:25 ID:8wz
>>98
何でや姜維頑張ってたやろ!



102: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:39:35 ID:IuG
項羽は悪知恵すらないガチ脳筋やったし、范増引退で勝負決まった感ある
和議を反故にして背後から漢が攻めてくるかもって普通考えますやん
この汚い作戦を立案したのも張良で、自分の手駒にできたかもわからん人材だし



112: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:41:54 ID:nOt
>>102
ワイは鴻門の会がターニングポイントやと思うわ
仮にあそこで劉邦を殺しても言い訳は立ったやろうから
やっておけば間違いなく項羽の天下やったはず



117: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:44:35 ID:v4r
>>112
何年持つかもきになる
速攻で楚王から討伐の激が出そう



108: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:40:54 ID:n4g
孫皓の話とか調べると面白いんやがね



113: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:43:36 ID:5AW
>>108
こいつ酔ってるふりしてる…殺したろ!w



114: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:43:57 ID:2IL
魏呉蜀
魏って呉取って調子いいときになんで晋に取って代わられたん?



122: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:45:48 ID:5AW
>>114
蜀と呉が生きてるうちにすでに司馬氏に権力握られてた
どれくらいかというと皇帝殺しても実行犯処刑されないくらい
そんで蜀滅ぼしたあたりで帝位無理やり奪って晋建てて順当に呉も滅ぼした



152: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:53:09 ID:ZB5
>>122
いうほど順当じゃなかったのがね……蜀制覇直後に司馬昭が死んでもうたのが痛い
魏臣の巻き返しを防ぐ為にgdgd禅定したせいで司馬炎の立場がかなり微妙になってもうたからな
司馬昭が三国統一した功績背負って禅定してればもっと豪族連中に強気に出れたんや



124: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:46:35 ID:n4g
司馬懿は別に簒奪する気なかったという風潮



130: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:47:44 ID:oq7
>>124
曹操もやけどなんでかね



132: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:48:05 ID:nOt
>>124
司馬懿にせよ曹操にせよ、前の政権にどっぷり仕えてた人は簒奪するのに抵抗あったんやろな



126: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:47:03 ID:tkO
当の曹家が簒奪の前例作ったのがね…



131: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:47:54 ID:IuG
>>126
やってしまいましたなぁ
曹丕以降ボンクラ揃いかつ早死にだったのも痛かった



133: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:48:43 ID:Yh8
>>131
曹叡有能やろ!
ちょっと土木が好きなだけや!



134: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:48:59 ID:2IL
司馬懿
司馬師
司馬昭
司馬炎
ここら辺までは司馬家有能やろ



135: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:49:15 ID:8wz
>>134
司馬炎は違うんだよなぁ・・・



143: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:50:23 ID:nOt
>>135
司馬炎は統一するまではわりかし有能やと思う
統一後は無能って言っていいけど



141: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:50:07 ID:5AW
>>134
恵帝「よろしくニキーwwwwwwwwwww」



138: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:50:00 ID:vaQ
関羽は同僚上司に厳しくて部下に甘い
張飛は同僚上司に弱く部下に厳しい

であってる?



146: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:51:32 ID:5AW
>>138
細かいけど関羽は上司に厳しいではなく士大夫に傲慢



145: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:50:57 ID:2IL
国統一後に朝鮮に執着して国を家康に取られた秀吉と、国統一したあと異民族に虐められた司馬炎どっちが無能?



148: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:52:02 ID:v4r
>>145
両方とも後継者を無能に指名したな



154: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:54:08 ID:nOt
>>148
どんな有能でも後継者選びは失敗することが多いからなあ
国を興したばかりで不安定なのもあるやろけど
李世民もミスったし趙匡胤もある意味ミスってる



157: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:56:45 ID:5AW
>>154
唐の太宗は相応しい人間が謀反起こしちゃったし割と順当
宋の太祖はミスか?



162: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:59:06 ID:nOt
>>157
趙匡胤も早めに息子の権力基盤を固めておけば弟に政権獲られることも無かったと思う
下手すると弟に殺されてる可能性もあるわけやし、それも防げたかもしれん
そういう意味でミスやとワイは思う



164: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:01:02 ID:5AW
>>162
働き盛りやからまだ死ぬとは思ってなかったんやろ
あんなん誰にも予測できん



151: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:52:37 ID:IuG
>>145
朝鮮出兵は武士の(この世からの)リストラ策という一面もあるので合理性は否定できない
家康という「世」の後継者がいた秀吉は幸運だったかもしれない



153: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:53:35 ID:5AW
>>145
司馬炎よか司馬衷が問題
さらに楊駿、賈后、王族が権力争って異民族に隙作った
というわけで秀吉



158: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:57:28 ID:IuG
項羽と劉邦また読みたくなった
張良が中国最古の男の娘とかいう腐った理由から興味持ったわ



164: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:01:02 ID:5AW
>>158
そんな君に弥子瑕と董賢



170: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:05:34 ID:v4r
無能な二代目
秦 胡亥
漢 恵帝
蜀 劉禅
晋 恵帝
隋 煬帝
唐 高宗(3かも)



171: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:06:03 ID:5AW
>>170
唐は太宗が二代目やで



173: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:06:38 ID:v4r
>>171
せやったか



174: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:07:40 ID:ZB5
>>170
煬帝は無能ちゃうやろ、色々尖ってるだけで



176: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:09:07 ID:5AW
>>174
ガチの無能やぞ
「反乱嫌だー、江南遊びに行くー」で放置したあげく宇文化及に殺されるあほ



180: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:10:43 ID:ZB5
>>176
そういや近衛兵に殺されてましたね……あの最期は擁護できんわ



179: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:10:30 ID:n4g
暴君=無能ってまた違うんかなあ



184: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:12:04 ID:ZB5
>>179
暴君の定義による
始皇帝なんかはそれまでの制度を壊しまくったという点では紛れもなく暴君やし



186: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:12:38 ID:nOt
>>179
陳舜臣は「暴君ってのはある程度有能じゃないと出来ない」って本に書いてたな
殷の紂王のことやけど



188: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:13:19 ID:5AW
>>179
明の永楽帝見ればわかると思うけど暴君とスペックが低いはまた別問題やろう



193: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:14:49 ID:Hvc
劉禅が蒋?の死後政治をみたことは考慮されんのけ?



194: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:15:49 ID:5AW
>>193
つっても魏の資料やし何しかた一切わかってないから評価しづらい
プラスにもマイナスにも



197: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:18:50 ID:LUj
読んでないけど
ハンゾウが離間の策にかかって知恵袋を項羽が失ったからじゃね



206: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:24:37 ID:5AW
>>197
それより前の鴻門の会で劉邦を殺さなかったからやと思う
あれ以降では范増がいても勝てたかは怪しい



205: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:24:24 ID:tMl
横山光輝の項羽と劉邦読んだとき「韓信って凄いなあ、これは漢の為に生涯つくしたやろなあ」から勉強したあとの「ファッ!?騙されて殺されとるやんけ!」やから韓信が凄いのか凄くないのかよう分からん



212: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:28:09 ID:5AW
>>205
立ち回りが下手なだけで戦争は超有能



210: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:26:08 ID:Hvc
虞美人って項羽の「虞や虞や」でしか出てこんのよな
なんでこんな人気なんやろ



212: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:28:09 ID:5AW
>>210
覇王の妻やから美人理論が働いてるんやろ(適当)



226: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:36:31 ID:Hvc
無双の蜀女性陣の非実在率よ



228: ■忍法帖【Lv=33,どくどくゾンビ,n8n】 2018/12/02(日)22:37:21 ID:R05
>>226
張飛の娘
諸葛亮の嫁

ここらへんはいたんか?



230: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:37:49 ID:5AW
>>228
実在はしてるけど民間伝承で魔改造されてるわね



231: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:38:14 ID:Hvc
>>228
黄月英はまだ許す
星彩ってお前さぁ



233: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:40:07 ID:5AW
>>231
ガッキワイ「無双に女いらん」
今ワイ「孫尚香!王元姫!関銀屏!」



235: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:45:34 ID:Hvc
現在の漢中市の地形見てみたけどこれは長安からの補給は無理やわ



236: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:47:03 ID:5AW
>>235
漢中盆地は長安からも成都からも補給難しそうね
昔旅行ニキに写真見せてもらったけど人が通れる場所じゃなかった



237: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:50:08 ID:ZB5
>>235
あんな僻地に飛ばされるとかそりゃ韓信も逃げ出しますわ



238: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:50:12 ID:Hvc
no title




240: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:52:05 ID:5AW
>>238
こりゃ無理ですわ



257: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)23:06:03 ID:ZB5
つうかマジで>>238ヤバいな、下手したら長安だけで益州全部より耕地面積あるんやないか



259: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)23:08:28 ID:5AW
>>257
長安は古来より開発が進んでるからな
揚一益二といって益州はかなりの生産力を誇ってたらしいが長安も相当生産力あったんちゃうかな?



248: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)23:00:15 ID:nG3
項羽視点の創作って結構あるんか?



258: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)23:06:03 ID:IGu
関中で反乱頻発→項羽東奔西走して鎮圧→漢中の劉邦を疑う→
劉邦、賛同を焼き落として潔白アピール→項羽、安心して斉討伐へ→
劉邦、陳倉ルートで関中進出、一気に秦の旧臣が守将として配されてた重要拠点3城を落とす

大体こんな流れやで


転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1543752191/
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