老子


4: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/12/07(金) 21:26:58.07 ID:19uT/mfk0
老子は欲を捨てて自然体というが、
人間の自然体は欲まみれだろ。



32: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN] 2018/12/07(金) 23:54:28.17 ID:AsAIZUso0
>>4
それ解釈違うぞ。
老子のは自然体で道と一体化しろといっている。
本能のまま生きろというのとは違うぞ。
道に沿った生き方をしろ。そしてその生き方が自然体になるようになさいという事だ。
当然本能のまま生きてたらそうはならない。儒教のそのずっと先に老子の言う道がある。



38: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/12/08(土) 00:16:19.87 ID:2QdlYisX0
>>32
老子のほうが孔子より先だった気がするけど、だいたいそんなとこだよね
すでに道がわかっているという前提があるような気がする
無為自然って、自然の法則の道に従って生きて、作為的なことをしないみたいな感じに解釈してる

割とスキ



5: 名無しさん@涙目です。(新潟県) [NZ] 2018/12/07(金) 21:30:19.88 ID:YJymSD530
荀子は素晴らしいと思う

高貴な者と一般人民との身分的・経済的差別は、
人間の欲望実現の力に差別を設け欲望が衝突することを防止して、
欲しい物資と嫌がる労役が身分に応じて各人に相応に配分されるために必要な制度である、と正当化する。
そのために非楽(音楽の排斥)・節葬(葬儀の簡略化)・節用(生活の倹約)を主張して君主は自ら働くことを主張する墨家を、
倹約を強制することは人間の本性に反し、なおかつ上下の身分差別をなくすことは欲望の衝突を招き、
結果社会に混乱をもたらすだけであると批判した。



7: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2018/12/07(金) 21:34:08.15 ID:xa8ruWZN0
こんな国のどこに憧れろと

中国で前が見えないほどのスモッグが発生し、それが原因で家を見つけることができず9時間もさまよい続けた夫婦が
話題となっている。

11月27日、中国江蘇省南京に住む老夫婦は午前9時頃にスーパーで食品を買うために出かけた。

しかしあまりにも濃いスモッグが原因で、周辺の建物の判別が困難になり、道に迷ってしまった。
スマートフォンを置いてきてしまったので、家族と連絡も取れずGPSで家族での現在地の把握もできなかったという。

この老夫婦は朝9時に家を出かけてから夕方6時まで家に帰るためにさまよい続けた。
幸いなことに通行人が警察に通報し、家を見つけてくれたという。

江蘇省では26日午後から深刻なスモッグが原因でレッドアラートと大気汚染警報が同時に発せられた。

http://gogotsu.com/archives/45850
no title

11月26日に発生した実際のスモッグの画像
no title




8: 名無しさん@涙目です。(禿) [RU] 2018/12/07(金) 21:35:45.72 ID:DudejawO0
>>7
今やなくて、過去に興った哲学の話やないかの?



11: 名無しさん@涙目です。(西日本) [IN] 2018/12/07(金) 21:38:34.50 ID:7DA9vsMJ0
四知の故事があったとは到底思えない



13: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CA] 2018/12/07(金) 21:42:01.00 ID:y4Xw4SjF0
その時代まで遡らないと何もないってのが



21: 名無しさん@涙目です。(東日本) [IE] 2018/12/07(金) 21:57:29.46 ID:Gx8r7J530
>>13
朱子学があるだろ



14: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP] 2018/12/07(金) 21:42:57.84 ID:/jtBCfaq0
昔から農奴は救い難い、と言う話だ。



16: 名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ] 2018/12/07(金) 21:45:08.98 ID:San9oiX60
聞こえのいい話だけが残った、てとこかな
荘子は俺も好きだけど



17: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EU] 2018/12/07(金) 21:45:18.59 ID:OReEGfZy0
今の中国人なんて糞馬鹿だ
電気が通ってなくても電球があれば光ると思ってたし蛇口つけただけで水が出ると思ってた蛮族だぞ
今からたったの70年前の話だ



18: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MX] 2018/12/07(金) 21:46:55.05 ID:QGX4W3SD0
そりゃ文革で自分達で全部ぶっ壊したからな



19: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ] 2018/12/07(金) 21:47:55.79 ID:7I4SEK6o0
蝶が見てる夢 の話 好き

本当にそうなんだと思ってるw



20: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/12/07(金) 21:56:57.20 ID:D9YtSuW20
論語は読んだから次は韓非子が読みたい。老荘は訳がわからなさそうだなぁ
なんだよ「物化」って。ただの面白い夢だろ



22: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/12/07(金) 21:58:42.70 ID:Ffqcuyrc0
昔はいい国だっんだよ
雀もいっぱいいたし



24: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2018/12/07(金) 22:16:14.46 ID:0/Ko+4pt0
今の中国を生き抜くには韓非子が良さそうだな



25: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2018/12/07(金) 22:27:40.75 ID:BY9ixRMQ0
昔も今もそんなに変わらんと思うけど
水滸伝のラスト見れば当時から最後に勝つのは悪だってわかるし



26: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [EU] 2018/12/07(金) 22:50:35.20 ID:WUEXPyY60
賢人がみんな斬首されてバカだけが生き残ったクズの国だからな。



28: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN] 2018/12/07(金) 22:58:06.57 ID:9L7YIWOt0
雲の上にある仙人のいそうな険しい岩山というイメージに憧れる
最初の悟空の家みたいなところ



29: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [NL] 2018/12/07(金) 23:16:32.29 ID:xmTc47pD0
孫臏や韓信の戦術とかすごい



33: 名無しさん@涙目です。(catv?) [IL] 2018/12/08(土) 00:05:45.35 ID:mzLNe6YI0
陽明学こそ至高



36: 名無しさん@涙目です。(catv?) [TW] 2018/12/08(土) 00:12:22.85 ID:ukcA0bSi0
「哲学」というのは西洋哲学の事であって
東洋には哲学は無いって本当?



41: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2018/12/08(土) 01:13:28.74 ID:H4qHGaZT0
曲阜行ったことあるけど今は完全に商売っ気がすぎる
風情もありゃしない



44: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [FR] 2018/12/08(土) 06:12:51.65 ID:CzpZT/5r0
日本の東洋文庫って義和団事変で北京の文物が焼かれたので
焼かれる前に何とか収集して、後世に残せないものかと始めてたよな



45: 名無しさん@涙目です。(空) [EU] 2018/12/08(土) 06:21:12.26 ID:Uqm5c/xh0
老子の説く聖人に一番近い存在は中華皇帝ではなく日本の天皇だよな

まさしく上善如水



46: 名無しさん@涙目です。(香港) [US] 2018/12/08(土) 06:46:04.57 ID:tZRnl2xX0
昔は中国嫌いだったけど
行ってみるとかなり面白いよ
ネットに書かれてるようなイメージはあんまなかった
ど田舎行っても欧米人の旅行客多いし
欧米人にはかなり人気ぽい



51: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2018/12/08(土) 09:01:00.70 ID:fzpOywo50
>>46
お前のレスからは微塵も面白さを感じないわ



47: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2018/12/08(土) 07:05:58.65 ID:UONFphMQ0
おいらは寒山拾得が好きだな

心を平安に保ちたければ、このまま自然を愛し、自分の心にも自然を持って生きろ
人は自分の中に強烈な自然を持たない限り、都会生活の便利さという呪縛から逃れることはできない。その呪縛の正体こそが、心の迷いそのものなのだ。



53: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2018/12/08(土) 11:20:41.00 ID:lZ3Nx3k+0
中学生の頃に三国志に出会ってそれ以来1度は行ってみたい土地だけど、多分一生行かない
そんな場所だよな



55: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/12/08(土) 23:27:43.82 ID:ZDEPTNFu0
日本は天皇制が維持されているので
 文化は一貫して積み上げられているが
中国や韓国はアホなので、王朝が変わる度に
 それまでの文化を全否定して破壊し尽くし
また一から馬鹿みたいにやり直している
 「同じところをグルグル芸」の悲しい歴史



58: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU] 2018/12/09(日) 08:21:34.43 ID:BfPuYF+A0
>>55
毎度毎度そこまで破壊し尽くしてはいなかったんじゃないかな…
異民族王朝になっても、漢化するし、割と宝物・文化も残っていたイメージがある

やりすぎちゃったんじゃない?ってのは、史上三回くらいか?



56: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL] 2018/12/09(日) 08:14:00.84 ID:0KjWiAPq0
蒼天航路読んで中国の哲学に触れてみたくなったけれど
どこからどう手をつけたら良いのか途方にくれてる



57: 名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US] 2018/12/09(日) 08:18:24.01 ID:tZijOUa90
溥儀王朝が存続すれば今の様な下賤な国ににはならなかった。



60: 名無しさん@涙目です。(四国地方) [SA] 2018/12/09(日) 08:23:52.41 ID:cUQMhIwc0
老子ってすごい人気だけどいざ読んでみたら全然面白くなかったな



62: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ] 2018/12/09(日) 08:31:19.16 ID:C8zUcBgb0
春秋戦国時代と現代では中国の民族自体が入れ替わっているだろ。

現代中国人を墨子の子孫とは考え難い。



69: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/12/09(日) 08:55:49.63 ID:99NxHEJw0
素晴らしい思想哲学が生れるということは
それだけ世が乱れ腐れ切ってたということだよな
孔子だかも言ってたな

世界で一番殺し合い騙し合いしてきたのは中国だろ



72: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ] 2018/12/09(日) 13:28:02.50 ID:C8zUcBgb0
春秋戦国を終わらせた秦の始皇帝は偉大。
この時中国は終了した。

後は支配者・侵略者が入り乱れる別の文明。
アレクサンダー死後のローマのように。



73: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AR] 2018/12/09(日) 16:59:39.39 ID:uf8YIT7R0
マルクスより孔子だろ!



75: 名無しさん@涙目です。(公衆電話) [US] 2018/12/09(日) 18:19:36.66 ID:pT+5+qT50
文革で全てを自分からぶち壊した国だからなw



78: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2018/12/09(日) 18:24:40.79 ID:GfVWGqO30
>>1
日清戦争以降の日本人の中国人観ってずっとそれだよね
古代中国のことは素直に尊敬してた分、現実の中国と中国人にはがっかりという



80: 名無しさん@涙目です。(石川県) [CN] 2018/12/09(日) 18:37:29.58 ID:2/mSP+AQ0
昔の論客とかの舌戦も、やっぱ甲高い声でまくし立ててたんかなぁ
青竜刀振り回す武侠のたぐいは全く変わってなさそう



81: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [FR] 2018/12/09(日) 19:25:34.06 ID:XYNGM7qF0
江戸時代、明や清に日本は大量の銅を輸出していたが
代わりに購入したのが書籍、



82: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US] 2018/12/09(日) 19:26:53.86 ID:82graTtN0
まず当時の華人と現代の中国人は完全に違う人種だからな



86: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2018/12/09(日) 19:38:11.31 ID:HwvAiWBf0
中国人の多くは老子を理解もできないと思う



87: 名無しさん@涙目です。(茸) [CO] 2018/12/09(日) 20:38:13.94 ID:ChagFFxp0
紀元前に極まってしまった地域だな



https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1544185442/
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吹いた画像を貼るのだ『うさぎを洗ったwwwwwwwww』

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おまえらの夢をわりとマジに教えろください。