1: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 20:09:53.69 0
八百長があったとしても反撃すらできなかったのかい?
Masahiko_Kimura_(1917-1993)


3: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 20:11:57.41 0
金に困ってたから仕掛けられたからって反撃するわけにはいかなかったんだよ
そんなことしたら金が貰えなくなる



4: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 20:12:42.51 0
力道山の方が若い
裸で戦う時点で力士が有利

以上



5: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 20:13:01.98 0
力道山は社長
木村は雇われ
つまりパワハラよ木村は妻の結核を治すために金が必要だった



8: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 20:16:20.63 0
この後大山倍達が力道山をフルボッコにしたんだよ
木村の八百長の無念を晴らすため
これ豆な



11: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 20:17:40.94 0
>>8
フルボッコにしようとしたけど止めたんじゃなかったっけ

男の星座にそう書いてあったけど



12: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 20:19:04.25 0
>>8
これってソースはバキ?
それ以外に元ネタあるの?



20: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 20:28:34.28 0
>>12
梶原一騎



10: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 20:17:12.20 0
木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか



13: 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk 2018/12/30(日) 20:20:53.79 0
「木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか」(増田俊也著)を読んでみた
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1356826831/

1 名前: 【中国電 70.1 %】 [] 投稿日:2012/12/30(日) 09:20:31.86 0
戦前戦後を通じて柔道界最強を誇った木村政彦は、日本国中の注目を集めたシャープ兄弟との日米14連戦で負け役をやらされ
「昭和の巌流島」でも力道山のブック破りに沈み、名誉を失った
逆に力道山は抜群のプロモーション力で国民的なスターに駆け上がって行く
本書はこの「歴史の不公平」に対する告発書である

格闘技とプロレスが完全に別物として扱われる現代において、著者は格闘技派の人間である
つまり力道山と木村では木村側である
これまでの歴史は全て勝者の力道山側が作り上げたモノである
その歴史の虚構を暴き、真の強者は誰だったのかを後世に伝える一冊である

本書では木村政彦がいかに強いかが繰り返し語られている
文句無しで史上最強であり、並ぶものは後にも先にも存在しない
そんな彼が敗者として語られるのは絶対に許せない理不尽であると言う怒りが文章から伝わってくる

ただし最終章の一歩手前までは・・・

最終的に著者は木村政彦ははっきりと「負けた」のだとしている
史上最強の木村政彦の敗戦と言う矛盾を突き詰めるうちにその負けが必然であると結論づけた

技術的には史上最強の木村政彦であれば、力道山が急にブック破りを仕掛けてきても充分に返すことが出来たはずである
それに対応できなかったのは鬼の木村にあるまじき甘さである
引き分けと言うホンが有ったとはいえ、試合前から険悪な二人の関係を考慮すれば、何が起こっても対応できるように準備しておくべきだった
卑怯でゲスな手を含めて万全の準備をした力道山と毎日酒を飲んでまともなトレーニングすらやらなかった木村
それは本来持っている純粋な「強さ」の圧倒的な差を逆転させた

そもそも木村と言う格闘技の神が格闘技の本質とはかけ離れた単なるお遊び遊戯のプロレスのリングに上がった時点で「負け」である
柔道を含めた格闘技の世界では最強の木村でも自己演出力、スポンサーとの交渉力が大きくモノを言うプロレスと言うリングでは弱者である
この世界では力道山が最強なのである

戦後、柔道界から離れた木村が食って行くためにはプロレスに行くしか無かったと言われているがもっと違う道は無かったのか
これは私見だがリオのマラカナンスタジアムで行ったエリオ・グレイシーとの柔術の試合がヒントにはならないか
お芝居のプロレスでも無く、立技に偏重して実戦的では無くなった講道館柔道でも無く
古流柔術の流れを汲む、高専柔道をベースにした、現在の総合格闘技に連なるような「ガチの格闘技団体」を立ち上げることは不可能だったのか
ビジネス的には難しいかもしれないが、格闘技というものに真摯に向きあえば歴史は必ず適正な評価を下したであろう

木村は強かった、しかし、戦後は金に釣られて、本物の格闘技に向き合うことを忘れてしまったのではないだろうか
師匠の牛島辰熊とは違って・・・



15: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 20:23:44.34 0
まあ横綱引退後の曙みたいな感覚はあっただろう
小銭が稼ぎたいからアルバイト程度にプロレスやって小銭稼ぎって
舐めた意識が木村にあったことも否めない事実



16: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 20:24:13.90 0
力道山に金で雇われて試合をした木村が何でやり返せると思うんだろ?



18: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 20:25:52.00 0
木村が嫁さんの病気の治療代稼ぎのため八百長の誘いに乗った
しかし始まってみると興奮した力が八百長の約束を一方的に破棄してガチファイト
本気じゃない木村あっさりKO

ウイリアム・ルスカも嫁の難病治療代稼ぎのため猪木の異種格闘に乗ったが
こちらははじめから負けブックをのんでいたし高額ファイトマネーに感謝していた



78: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 22:41:31.75 0
>>18
そのときのルスカはヒモだし
元々は酒場の用心棒
プライドなんてないもんな
金が稼げれば御の字



22: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 20:30:59.95 0
木村幻想を持ってる奴には悪いが
実際に木村ってミドル級くらいで力道山はベビー級だからね
ガチガチでやりあっても普通に力道山が勝つよ

力道山は大相撲で関脇まで行った人間だしガチのプロスポーツで
トップレベルの実力が合った人
木村は強いと言っても所詮アマチュア競技に過ぎない

そもそも柔道は相手が服を着てなきゃ何にもできない
裸同士のぶつかり合いなら相撲の方が強いに決まってる
加えて体格差やプロ経験などどこをどう取っても木村が勝てる要素はない

試合を見ても木村は一方的にパワー負けしてるのがわかる
いざ尋常に勝負とやったところで木村負けは確定しているよ



33: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 20:49:21.46 0
>>22
木村はグレイシーに勝った男ぞ
相撲取りは格闘家ではない



102: 名無し募集中。。。 2018/12/31(月) 04:09:31.55 0
>>33
エリオは木村と体格差があったし



80: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 23:13:37.54 0
>>22
まあ身体の大きさについては同意
木村は全盛期で175cmで85kg力道山戦時はあきらかにもっと痩せていた
力道山は176cm116kg
不意にガチで殴られたらまず勝てない
しかしある程度の技能があれば柔道着はなくてもグラウンドとかは普通にできるぞ
そこに君の誤認がある
裸でのグラウンドのトレーニングでも木村は強かった
これはユセフトルコも証言してる
力道山戦の後にエリオグレイシーの弟子だったヴァルデマーサンタナとバーリトゥード(裸打撃あり)をやって連戦で左足を痛めていたにもかかわらず圧倒している



23: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 20:32:02.65 0
ツベの動画見るとわかるけど
引き分けの約束あったにしても木村がやる気無さすぎ下手くそすぎ
スタミナもないように見える
力道山がイラつきながらも試合を作っていたが木村の金的でブチギレ



93: 名無し募集中。。。 2018/12/31(月) 00:35:45.40 0
>>23
無気力すぎてばれるじゃないかと力道山が切れたのかもな



24: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 20:35:06.66 0
佐竹とか橋本とか戦闘竜とかが小川や吉田に歯が立たなかったのを見ても寝技極め技がある柔道家が総合格闘技で強いのは明らか
相撲とかぶちかましでKOできなきゃ柔道に勝てるわけがない
木村は勝てなかったのではなくて勝たなかっただけの話



27: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 20:43:10.38 0
>>24
吉田秀彦 身長180cm 体重 104kg =ヘビー級
力道山  身長176cm 体重 116kg =ヘビー級
木村政彦 身長170cm 体重85kg  =ミドル級

もうわかるな?
木村は勝ち目ゼロ
それが真実だそして現実にあっさりとKOされたそれも真実だ



42: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 21:04:35.04 0
>>27
柔道関係者は山下より木村のほうが強いと言ってる



52: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 21:23:58.43 0
>>42
そりゃ昔の強豪は美化されるよ
かつての双葉山は全盛期の千代の富士より強いと言っていた好角家がいたくらい



28: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 20:44:33.37 0
こんだけ体格差あったらそら勝てないわ



29: 27 2018/12/30(日) 20:44:50.65 0
木村と力道山の体重差は実に30kgだ
ハッキリ言って30kg差というのは試合にもならない
大人と子供の体重差だ身長も木村の方が低い勝てる要素はゼロ



30: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 20:46:40.39 0
>>1
当時の木村はもうすっかりやる気無くなってたらしい
試合前日も飲んで遊んでたらしい
戦争前がピークらしい



34: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 20:50:19.55 0
木村の怪力エピソード知らんのか
刃牙のハンマ雄二郎のパパやぞ



35: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 20:51:29.42 0
様々な幻想を持った人が入り乱れたスレだけどちょっと冷静になれよ
力道山は金を払う人で木村は金を貰う人だぞ
答えはこれ以上でもこれ以下でもない



38: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 20:53:31.29 0
木村はこれでかなり力道山を恨んでたらしい
俺が呪い殺したと言ってるし

八百長破りなのかはしらんが



40: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 21:00:06.93 0
当時力道山30歳、木村37歳



44: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 21:09:18.58 0
プロレスに勝ち負けなんかあるんですか



45: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 21:11:14.14 0
実際に負けているのに本当は強かったとかあり得ないからw
本物ほど結果にこだわるよw



48: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 21:17:29.46 0
体格差もだが年齢差もデカいんだよ
どんなスポーツ選手でも年齢には勝てないからな



49: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 21:20:29.77 0
動画見れば分かるが
体格が大人と子供
勝負になるわけがない



56: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 21:32:24.47 0
塩田剛三
「 まあ、今の若い人間にそれだけ稽古をしろと言っても無理だろうな。
今の柔道の連中じゃ、木村にはかなわない。 今やらしても、山下や斎藤あたりはコロンコロンやられるよ。



68: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 21:57:32.13 0
>>56
金田「俺の若い頃は野茂や伊良部より速い球投げてた!180キロ出てた」



57: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 21:33:31.39 0
遠藤幸吉 柔道家。
120Kgの巨漢で大山倍達とアメリカに渡りプロレスラーと試合をしたことで有名。のちにプロレスに転向して力道山とタッグを組む。
「それは君、強いなんてもんじゃないよ。(中略)実際に稽古をつけてもらった私たちから言わせてもらうと、木村さんの強さは別格です。
組んだ瞬間、石みたいに硬くて動かないんです。巨大な岩みたいにまったく動かない。(中略) でも動かないんだから、一センチも動かないんだから、どうやって崩せっていうの。
崩せないんだから技もかけられない。」

大山倍達も実際に木村の試合を観戦しているが「木村の全盛期であればヘーシンクもルスカも3分ももたないと断言できる」と述べている。



60: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 21:38:53.14 0
>>57
なんで120キロが85キロを岩みたいと動かせないの?



58: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 21:34:42.00 0
体重で語ってるやつには相撲取り最強なのか



70: 名無し募集中。。。 2018/12/30(日) 22:01:24.40 0
エリオ戦の動画見たけど山下より強いとは思えんな



97: 名無し募集中。。。 2018/12/31(月) 02:36:19.78 0
色々と裏取引があったみたいだな



100: 名無し募集中。。。 2018/12/31(月) 03:47:17.14 0
ガチ仕掛けられて何も出来ずやられといて木村の方が強いはねえわ
反撃らしい反撃何も出来ず無様にやられてんだから言い訳のしようが無い



106: 名無し募集中。。。 2018/12/31(月) 06:38:56.16 0
ブック破りの可能性を想定して戦略を立てておくべきだった



107: 名無し募集中。。。 2018/12/31(月) 06:43:27.44 0
戦前の木村さんは負けたら切腹するつもりでやってた
サムライだった



109: 名無し募集中。。。 2018/12/31(月) 07:03:24.79 0
青木真也がいきなり棚橋に殴られてKOされるとかちょっと想像できないし
やっぱ木村は大したことない



114: 名無し募集中。。。 2018/12/31(月) 07:15:59.00 0
>>109
棚橋ならそうだけど藤田和之ならいきなり殴られたらKOされるだろ



110: 名無し募集中。。。 2018/12/31(月) 07:06:57.13 0
ろくに練習もせず酒飲みまくってたのに勝てるわけがない
かたや酒断って身体パンパンになるまで練習してたのに



113: 名無し募集中。。。 2018/12/31(月) 07:11:12.60 0
木村さんはプロレスを完全に舐めていた
打ち合わせどおりに進む八百長だと思って気を抜いていたから、力道山のシュートに対応できなかった
プロレスはそういうことがあるから怖い



115: 名無し募集中。。。 2018/12/31(月) 07:16:31.61 0
力道山は上半身裸だから柔道技が使えない
体重も力道山の方が上
この時点で木村不利だったのに奇襲を仕掛けられたら勝てるわけない



117: 名無し募集中。。。 2018/12/31(月) 07:48:36.95 0
木村政彦 170cm 85kg
那須川天心165cm 57kg
魔裟斗 174cm 70kg

この身長では意外と重い



118: 名無し募集中。。。 2018/12/31(月) 07:52:44.62 0
そうとうムキムキな格闘家でも170センチ85キロは無い
いかにゴツい身体してたかがわかる



119: 名無し募集中。。。 2018/12/31(月) 08:03:56.59 0
柔道の山下が大学のレスリング部に出稽古に行って
レスリングタイツで試合をしたらコロコロ負けたって逸話がある
やっぱりルールが違うと負けるんだよ
2人とも柔道着を来て戦ったら木村の方が強いだろうけどね



転載元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1546168193/
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