1: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:05:01.60 ID:PKq1sRM0a
東京都福生市と羽村市、瑞穂町で構成される福生病院組合が運営する「公立福生病院」(松山健院長)で昨年8月、外科医(50)が
都内の腎臓病患者の女性(当時44歳)に対して人工透析治療をやめる選択肢を示し、透析治療中止を選んだ女性が1週間後に死亡した。
毎日新聞の取材で判明した。病院によると、他に30代と55歳の男性患者が治療を中止し、男性(55)の死亡が確認された。
患者の状態が極めて不良の時などに限って治療中止を容認する日本透析医学会のガイドラインから逸脱し、病院を監督する都は6日、医療法に基づき立ち入り検査した。



10: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:06:56.77 ID:PKq1sRM0a
◇ガイドラインから逸脱 都が医療法に基づき立ち入り検査

 外科医は「透析治療を受けない権利を患者に認めるべきだ」と話している。
病院側によると、女性は受診前に約5年間、近くの診療所で透析治療を受けていた。
血液浄化用の針を入れる血管の分路が詰まったため、昨年8月9日、病院の腎臓病総合医療センターを訪れた。
外科医は首周辺に管を挿入する治療法と併せ、「死に直結する」という説明とともに透析をやめる選択肢を提示。女性は「透析は、もういや」と中止を選んだ。
外科医は夫(51)を呼んで看護師同席で念押しし、女性が意思確認書に署名。治療は中止された。

 センターの腎臓内科医(55)によると、さらに女性は「透析をしない。最後は福生病院でお願いしたい」と内科医に伝え、「息が苦しい」と14日に入院。
ところが夫によると、15日になって女性が「透析中止を撤回する」と話したため、夫は治療再開を外科医に求めた。
外科医によると、「こんなに苦しいのであれば、また透析をしようかな」という発言を女性から数回聞いたが、苦痛を和らげる治療を実施した。女性は16日午後5時過ぎに死亡した。

 外科医は「正気な時の(治療中止という女性の)固い意思に重きを置いた」と説明。
中止しなければ女性は約4年間生きられた可能性があったという。
800px-Hemodialysismachine


2: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:05:30.95 ID:sMsLuVxZa
漢字が多い



211: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:28:28.88 ID:VPC1cmVn0
>>2
このレスなんJ民らしくてすき



250: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:31:17.73 ID:3adh/6GFd
>>2
たし蟹



3: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:05:33.32 ID:B3XPdJEm0
医者「はえー透析やめたらホンマに死ぬんや」



4: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:05:41.56 ID:yAIartj3p
透析ってなんなんや?



9: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:06:48.23 ID:kAqeX6zHd
>>4
血の入れ替え



21: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:08:41.02 ID:dwp4/VVIa
>>4
腎臓が働かんなって血中の毒素が排出されなくなるから機械で代わりにやったげる



53: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:14:00.35 ID:yAIartj3p
>>21
一生の重しやんけ…
急性腎不全やとどうなるんや?



86: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:18:14.82 ID:CjTgv5QWd
>>53
透析してれば治る
慢性は絶対治らないから一生透析



103: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:20:01.97 ID:yAIartj3p
>>86
ある種の寝たきりみたいなもんなんやな



138: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:22:15.95 ID:CjTgv5QWd
>>103
透析患者はそこまで悲惨じゃないで
普通に活動もしよる



179: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:26:01.48 ID:SGZXFuvhd
>>53
透析せんとあっという間に尿毒症で死ぬ



36: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:10:47.41 ID:DeXh8agtx
>>4
2日に1回のペースで4時間血を入れ替えて終わるとしんどくて動けなくなる
ちなみに酒はもちろん汁もの全般が禁止になる



131: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:21:55.82 ID:5hV/dXPqd
>>10
四年しか生きられへんの!?



12: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:07:20.03 ID:rg0qfwG/0
寿命だろ



14: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:07:50.08 ID:QLPqstQ3M
積極的に殺してるわけじゃないし何が問題なのかわからん 
あくまでも一生苦しむ面倒な治療やめて死ぬって道もあるんやでと提示してるだけやん



117: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:20:46.49 ID:PO6+EX3r0
>>14
再開したいと言ってもしなかった



17: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:08:14.07 ID:KcmbPRGu0
患者は自分の希望がかなった
医者も無理な治療しなくて済む
医療費の支出が減る

だれか損してる?



24: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:08:59.68 ID:c9Ht28kB0
>>17
撤回したのに認められなかったんだよなあ



80: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:17:29.02 ID:Pbaq7W8M0
>>24
そりゃ念書まで書いてるんだから簡単には撤回できないだろ



553: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:59:25.85 ID:YItSBpv+p
>>17
透析患者は打ち出の小槌
医者からすれば大損や



22: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:08:41.34 ID:6UhBt2EJ0
透析してても四年しか生きられないのか…
腎臓って大事にせなあかん



29: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:09:47.39 ID:kgKdbK7FM
透析する金が尽きたらどうするの?
その場合も透析中止で死ぬしかないん?



34: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:10:24.02 ID:76pijgfJ0
>>29
透析は無料やで



48: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:13:25.23 ID:YbZVnkmn0
>>34
こま?
すげえな



65: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:16:18.72 ID:1CAy3MKer
>>48
一人あたり年間500万近く国が負担してるんやで



454: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:50:40.37 ID:dLYWo/jB0
>>65
たっけえな
ボリすぎやろ医者
他の病気治療も全部ただにしろ



478: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:52:30.26 ID:ljBdadU7d
>>454
ボッてるんじゃなくて、実際ものすごく金かかる治療や
アメリカだと保険に入ってなかったら詰みや



495: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:53:49.50 ID:f/cSUrqh0
>>454
医者が価格決めてる分けちゃうぞ
決めてるのは国や



167: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:25:03.04 ID:SGZXFuvhd
>>34
無料なわけあるかい。高額医療費制度でやっすく受けられるだけや



32: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:10:08.93 ID:Qzz/AP+u0
安楽死認めたれよ
死ぬまで2日に一回4時間の点滴とか精神狂うわ



38: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:11:16.01 ID:6UhBt2EJ0
>>32
しかも点滴よりしんどいらしいからな



33: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:10:20.76 ID:OniQdDFVa
ちな女性の最後の夫へのメッセージ
no title




52: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:13:51.39 ID:ho9PEZ3Zd
>>33
この日の午後に亡くなったのか



41: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:12:28.22 ID:wZ1VEPFn0
腎臓くん小さいのにすごいんやなぁ



47: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:13:14.27 ID:4rdWHUbQa
妻、透析やめます

やっぱ辛いので撤回したい
夫に頼む

夫が体調不良になり手術
手術前に妻の透析再開を頼む

夫が麻酔から覚めたら妻死んでる



330: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:39:00.57 ID:JxgO8Xgud
>>47
夫可哀想



51: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:13:42.39 ID:Nd6WWqU70
ワイのジッジも透析やめてその一ヶ月後亡くなったわ
90前やったから後悔なかっただろうけど
こんなん普通にあることやろ



56: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:14:54.35 ID:6UhBt2EJ0
ところで何したら透析する羽目になるん?
糖尿?



73: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:16:54.83 ID:eQlEZkcJ0
>>56
腎臓機能障害の人
糖尿も末期はそうやね



57: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:15:01.03 ID:f/g+bwSRM
だから安楽死を導入しろと思うし、
そんなに迷うなら安楽死は難しいかなとも思うし、
今は薬やインスリン注射でコントロール出来るのにそれさえ出来ないなら自己責任かなとも思う。



58: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:15:16.90 ID:wWk15toIa
透析やめて一週間で死ぬとかもうボロボロやったんやろ



71: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:16:52.95 ID:1CAy3MKer
>>58
?すぐ死ぬぞ



107: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:20:23.15 ID:wWk15toIa
>>71
気持ちだけは医者か?ニートさん
途上国民なんて金ないから二週間とかザラ
肌真っ黒になりながら銭かせいで透析してるんだよ



130: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:21:55.03 ID:1CAy3MKer
>>107
悪いが透析専門の街医院で内勤してんだわ、ざら?現場知らねぇなら黙ってろかす



191: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:26:54.60 ID:tJU75B4/r
>>58
一度でも透析やるともう透析なしじゃすぐ死ぬ



63: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:16:13.08 ID:ELHtUjvUr
透析ってどういう原因でなる病気?



93: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:18:50.51 ID:XbtQSKvT0
>>63
先天的な病気とか免疫系の病気でなければ不摂生しすぎて腎臓が死んで使い物にならなくなるのが大半



97: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:19:27.01 ID:6UhBt2EJ0
>>93
身体は大事にせなアカんな



99: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:19:48.35 ID:/cn6tsZh0
>>63
大半が親からの遺伝らしい



394: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:44:55.65 ID:ccWQdOrC0
>>63
うちの祖父ちゃんは戦地で罹ったマラリアの後遺症で腎不全になった



416: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:47:26.31 ID:4ARVYgC40
>>394
それはジッジ気の毒やったな…
2型糖尿からの腎障害は自己負担にしろ



448: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:50:04.38 ID:QmsfjqGN0
>>416
負担割合違ってもええよな



75: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:17:00.57 ID:QLPqstQ3M
今の科学技術なら体内埋め込み式の濾過装置とか作れそうな気がするんやが無理なんやろか?



92: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:18:41.94 ID:jHRAVaAea
>>75
100パー無理



101: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:19:50.79 ID:B69IlwO+0
>>75
透析装置より小さくできるか程度しか無理だろ



85: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:18:02.86 ID:YerL2j420
日本は老人に管つけまくって寝たきりのまま生かしたりとにかく治療費を搾り取ろうとしすぎ



137: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:22:11.47 ID:YB86PlV1d
>>85
兵庫でお看取り施設作ろうとしたら、人が死ぬ姿を見たくない!って運動が起きて建設反対しとるんやで
日本人は死ぬのを怖がりすぎてるから
無理やり延命させることになるんや



90: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:18:23.13 ID:9Bik1t3ta
透析病院くっそ儲かるらしいな



121: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:21:08.12 ID:xK8UhaRz0
>>90
儲かるかもしれんが手が掛かって人手も少ないから大変らしいで



177: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:25:53.42 ID:QmsfjqGN0
>>121
年中無休やしなあ



207: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:27:54.03 ID:xK8UhaRz0
>>177
ちな震災の時えらいことなっとったで



91: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:18:41.88 ID:1CAy3MKer
足首から下無い人が普通にいるのが透析患者



94: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:19:07.88 ID:bdpdhUHSp
医者の言うこと聞くんじゃなくて勝手に通院辞めれば誰にも迷惑かからんやん



108: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:20:26.58 ID:3M3zHe2Ya
腎臓さんがすごすぎる



109: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:20:28.40 ID:+maKx8J/a
半分弱は糖尿病やな
no title




112: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:20:33.84 ID:hW0wCY+9a
ワイのアッネが透析専門の病院で看護師やっとるけど患者が金持ちばっかりらしくええもんいっぱい貰ってくるわ



114: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:20:39.52 ID:yAIartj3p
よう漫画で腎臓売る見たいな言うがあれなかなかやばいんやナ



118: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:20:49.03 ID:4lvDT1bo0
ラーメン二郎とかあれ食ってるやつ友達は一発で糖尿病なってて草も生えんわ



289: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:35:40.24 ID:JqD0O6uGr
>>118
ワイの知り合いは脂肪肝なったと言ってたで
見た目痩せてるのに、タチ悪すぎるわ
歩くフォアグラになりたくなければ、あんなもん食うべきじゃないな
どうしてもと言うなら、どんなに多くても月イチ未満にしないと



122: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:21:11.46 ID:x5MgmzxNr
この医者は日本の安楽死の父になる人や



166: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:25:02.92 ID:cwOgpnBC0
>>122
今回のは一度安楽死を決意した人がやっぱ安楽死怖いからやめたいなと言ったけど、無視されて安楽死させられたケースみたいなものだからこの医者は安楽死制度の実現を阻んだ人間になる



153: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:23:34.59 ID:O0ydDZM6d
最後は老廃物溜まって頭おかしくなるからしゃーない



155: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:24:03.30 ID:+WBlWepd0
腎臓いかれてる人はカリウム摂取厳禁って聞いたけどマジ



161: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:24:30.97 ID:eQlEZkcJ0
>>155
うん



165: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:25:02.54 ID:6UhBt2EJ0
>>155
バナナ食えへんやん…きうりもだめやん…かなC



169: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:25:09.16 ID:CjTgv5QWd
>>155
カリウムが溜まると唐突に心臓止まるからマジ
要注意やで



175: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:25:30.52 ID:94/blDX20
>>155
塩分カリウム高蛋白全部禁止やぞ



192: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:27:04.09 ID:SGZXFuvhd
>>155
果物、生野菜は禁止やね。



162: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:24:36.43 ID:94/blDX20
はよiPS細胞で臓器作れよ
あと毛根も



164: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:24:58.83 ID:xK8UhaRz0
ラーメン好きは覚悟せぇよ?肝硬変 腎不全まっしぐらや🙋



180: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:26:02.11 ID:5p3QPEsxa
サウスパークで透析中の人間見てドン引きしてるシーン思い出した



190: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:26:41.14 ID:r2gojCFv0
透析ってむしろ儲かるから医者からすると楽でオイシイって話聞いたけどなあ
設備置いとくだけでいいからって



223: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:28:55.27 ID:CjTgv5QWd
>>190
今は報酬減らされてるけど昔は金の成る木と言われてたくらいやから
>透析患者



241: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:30:10.88 ID:wWk15toIa
>>190
東日本震災のとき
関西のどっかの街が透析患者だけ受け入れまーすしてた時はワロタわ



403: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:46:00.10 ID:JjAqiapU0
>>190
ほぼ定時で帰れるし緊急出勤とかもほぼないから女医は透析内科で働きたがる
でも他よりも給料はちょっと低い



436: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:49:14.21 ID:r2gojCFv0
>>403
給料低いんか
まあでも楽ならええな



491: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:53:28.09 ID:1CAy3MKer
>>436
名義貸しとか同じ医療法人からアルバイトに来る人もいるぐらい



197: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:27:34.91 ID:4MuaBvX8M
今日の新聞1面やったなコレ



199: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:27:39.18 ID:Pci4uHOod
本人による治療拒否の何が悪いのか



235: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:29:33.21 ID:XQMCrowu0
>>199
本人がまたやりたいかもというのを無視していなければな



201: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:27:42.98 ID:WuTUOV96p
グレート義太夫も透析生活してなんだよな



202: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:27:43.60 ID:XcNQ5PFta
こわい病気やな…



214: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:28:30.38 ID:RTo2FyTna
めっちゃ確認して念書まで書かせた意思をやっぱつれえわぐらいで撤回してたら何もできなくなるやろ



216: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:28:36.64 ID:96MA5ZAZr
尿が出なくなるから水も自由に飲めなくなるそうだ



238: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:29:47.28 ID:SGZXFuvhd
>>216
水分制限はあるで。1日500ccとかやな



225: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:29:02.42 ID:vfJ7Sb390
透析2日に1回ってことは長期旅行とかいけないんか



236: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:29:37.40 ID:kLiQ445ma
>>225
国内だと旅行先の病院に予約入れていくらしい



230: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:29:19.22 ID:DEctt2jed
腎臓移植したら治るもんなん?



279: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:34:54.19 ID:MZErvhaQ0
>>230
移植成功したら透析から離脱出来るで



240: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:30:00.14 ID:VIuesJJcd
透析なったらもう普通の生活は無理やからな
治療拒否で死ぬのも正直理解できてしまうで



246: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:30:55.19 ID:Ql/4ZEqgd
透析って何するん?
ワイのイメージやと透けるんやなってレントゲンみたいなそんな感じ



251: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:31:30.95 ID:VIuesJJcd
>>246
血を抜いて汚れを取り除いて戻すんやぞ



275: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:34:05.51 ID:Ql/4ZEqgd
>>251
はえー透ける解析とか格好いい漢字使う割にはショボいな



284: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:35:18.28 ID:Pci4uHOod
>>275
機械はカッコいいぞ



287: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:35:26.97 ID:SGZXFuvhd
>>275
腎臓さんがどれだけ頑張ってたか実感するで。あんな量を昼夜問わずこなしとるんやからな。



259: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:32:19.66 ID:CjTgv5QWd
>>246
腎臓が逝って尿が出なくなる
→毒が溜まる
→透析で綺麗にしてやる

一番使われてる用途はこれやな



359: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:41:17.00 ID:JgnmbitF0
>>246
透析用の部屋でベッドの上で横になって専用のシャントに管つけて機械と繋いで血を抜いて
でかいフィルターみたいなのに通した血をまた体に戻すんや
一回につきだいたい4時間かかるで



253: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:31:58.63 ID:zEjqOM0Za
透析せな生きられんってなったら治療拒否して好きなもん好きなだけ飲み食いして死にたいわ



276: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:34:07.02 ID:/kWIF+2A0
>>253
不摂生の言い訳にそれ言っていざとなったら透析するんやで



303: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:36:44.30 ID:zEjqOM0Za
>>276
不摂生しとった奴が生きるために透析受けて摂生するようになるなら別にええんちゃう
ワイには無理ってだけや



313: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:37:43.56 ID:/kWIF+2A0
>>303
いやだから人間の習性みたいなもんで皆最初は君みたいなこと言うけどいざ死を目前にすると生にしがみつくんや



341: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:40:07.08 ID:Vcfbu2+o0
>>303
腎疾患で好きなもん食って死ねると思うなよ



264: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:32:32.05 ID:dUOndPd10
死ぬ前日にやっぱ再開でなんて言われてもどうにもならんわな
直前だとしたら尿毒症で意識も朦朧としてただろうし
覚悟もなく透析やめたいとか言った自分と家族を恨むんやな



265: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:32:49.89 ID:KA6MfjVqd
腎臓がまともな者は体内で毒素が出来次第即腎臓が排出してくれる
透析せなあかん者は透析と透析の間(中1~2日)はその毒素が溜まり続ける
段々ダメージは蓄積してくわな、透析始めたらそう長くないと言われる所以や



281: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:35:07.02 ID:qxM1cGTqd
この手の同意書は患者の意思によっていつでも撤回出来るのが通例だから
透析再開をしなかったのが一番問題やね



286: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:35:25.77 ID:7z2n8r5qM
透析受けるほど腎臓悪くしないためにはどうしたらいいんや?



296: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:36:15.14 ID:+WBlWepd0
>>286
まあ、端的に言えば適切な食事



299: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:36:30.44 ID:SGZXFuvhd
>>286
ちゃんと健診受けて生活習慣の改善に努める。



309: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:37:07.49 ID:XQMCrowu0
>>286
運動して塩分をそこまでとらなければほぼいけるで



326: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:38:43.52 ID:4MuaBvX8M
>>286
もずく食え



451: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:50:17.09 ID:y8V1YkHLa
>>286
高血圧、糖尿病を避ける



322: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:38:28.69 ID:E52Ul0Lb0
30代から透析始めたら一生でいくら医療費食いつぶすんや



345: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:40:20.08 ID:+WBlWepd0
>>322
透析始めたらそんなに長生きしないから、年齢はあんま関係ないかと



348: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:40:25.37 ID:2CsRkm8p0
>>322
単純計算で最低2億円



327: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:38:54.73 ID:Y5UvS1Hm0
ワイは酒も飲まんしラーメンも食わんが、牛乳とマクドナルドだけで脂肪肝になったで
みんな気をつけてな
牛乳ガバガバ飲むのはあかんみたいやで



342: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:40:07.98 ID:IWYGZj90p
>>327
そらそうやろ
牛乳は健康みたいな風潮あるけど現代人にはカロリー過多やからな



358: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:41:11.34 ID:Y5UvS1Hm0
>>342
毎日1リットルは飲んどったしな
しゃーない
悪玉コレステロールも大変な値になっとったわ



328: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:38:56.71 ID:8B3ViU3H0
運動とかいう大体の病気を予防出来る行動


転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1551913501
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