1: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)21:59:48 ID:Sau
金瓶梅←なんやこいつ…
金


2: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:01:37 ID:Sau
面白さは微妙



3: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:02:56 ID:Sau
藩金蓮とかいう畜生



4: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:03:05 ID:dcR
なんだそれ



5: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:03:41 ID:Sau
>>4
中国の面白い古典小説四つが三国志と水滸伝と西遊記と金瓶梅らしい



8: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:06:18 ID:qG3
山上たつひこが漫画化してるぞ



9: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:07:18 ID:Sau
>>8
絵柄が受け付けない



14: ノミ◆1MEE34LXMLLN 平成31年 04/03(水)22:19:15 ID:ctV
日本てそういのないよな



21: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:25:50 ID:bdv
>>14
義経記
南総里見八犬伝
あと二つほど思いつかんな



15: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:19:24 ID:KGV
封神演義って中国じゃなろう並の扱いってマ?



16: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:21:29 ID:mNq
>>15
ガバガバやからしゃーない



19: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:24:14 ID:Sau
>>15
話はガバガバ
でも封神演義オリジナルの神が実際に祀られているらしい



18: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:22:58 ID:bdv
聊斎志異の方がおもろいよな



20: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:25:36 ID:mDa
はえ~中国じゃ奇書扱いなんやな
なんか蔑称みたいに感じるけど



22: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:26:23 ID:Sau
>>20
奇は素晴らしいやぞ
奇才とか



23: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:28:00 ID:bdv
九紋龍史進←これはきっと無双主人公なんやろなぁ



24: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:28:42 ID:Sau
>>23
前半史進←やるやん
後半史進←なんやこいつ…



25: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:30:24 ID:bdv
しかし八戒といい張飛といい魯智深といい中国は乱暴者のキャラ描くの上手いわ



27: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:31:18 ID:Sau
>>25
あのポジション中国古典小説にだいたいいるわな
色黒で大柄でまぬけ



33: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:40:26 ID:SPM
そういや昔読んだ魯迅の本で手押し車に轢かれた婆に乗車してた魯迅が予定狂うやないかってブチギレてる場面あってえぇ…って思ったわ
ちな本で富裕層とか封建社会批判してるけど本人はセレブな生活してた模様



34: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:41:55 ID:Sau
>>33
セレブってマ?
すべてを失って職業レスバマンと化した狂気の男ちゃうやん



35: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:42:33 ID:SPM
>>34
休日は家族で上海郊外の映画館やぞ



36: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:42:51 ID:Sau
>>35
はえ~



37: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:45:21 ID:Sau
魯迅の相手の発言利用した論破法すこ
向培良が「青年よ、狼のように牙をむけ」といったら「飼いならされて犬にならないように気をつけるんやで」というキレッキレの返し(向培良が裏切り者であることを突いた)



38: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:46:54 ID:SPM
>>37
向ばい良って誰や?(無知並感)



39: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:48:13 ID:Sau
>>38
当初魯迅と同じ文学革命を志しながら裏切った人
だからこその犬発言



42: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:52:59 ID:SPM
>>39
はぇ~調べても日本語記事出てこないから日本ではどマイナーってことやな



43: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:54:23 ID:Sau
>>42
ワイも中国語で記事読んだ覚えあるわ
あっちでは通天教主や申公豹のごときオリジナル仙人を祭ってるらしい



40: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:49:52 ID:edi
封神演義は?フジリューの好きなんだが



41: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:51:04 ID:Sau
>>40
あれは四大神話小説とかいう括り
文学としての評価は微妙でも信仰の世界にはかなりの影響を与えたとか



44: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:55:31 ID:Sau
ワイは李??、楊?、黄天化がすきです



45: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:57:50 ID:SPM
四大奇書なら水滸伝が一番面白そうやな



46: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)22:58:59 ID:Sau
一番すこ
シンプルに爽快だわ



48: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:03:34 ID:mxm
三国志演義とかいう三国志よりメジャーな奴



49: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:04:51 ID:Sau
ぶっちゃけ三国志は読んでてつまらんからしゃーない
当時の農民ははえ~張飛かっこえとかそんなんやろ



50: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:07:29 ID:mxm
まあ三国志は歴史書物で三国志演義は創作書物やししゃーない



51: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:07:42 ID:sOF
三国志は項羽死んでからの詰んだな感が悲しくなる



52: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:08:07 ID:Sau
遡りすぎて草



53: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:08:48 ID:mxm
前漢の頃から詰んでたのか…



54: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:08:57 ID:sOF
関羽やったわ…



55: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:09:47 ID:Sau
思わず笑ってしまったぞ
関羽死亡から兄弟全滅で悲壮感がやばい



56: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:10:27 ID:rYm
紅楼夢「ほーん」



57: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:11:23 ID:Sau
>>56
金瓶梅に33-4で完勝できそう



66: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:17:13 ID:mxm
>>56
紅楼夢「四大名書やで!」
金瓶梅「四大奇書やで!」

三国志演義、水滸伝、西遊記「ほーん」



58: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:11:44 ID:sOF
あと三国志はホウスウみたいな名前の奴が凄いあっさり死んでた記憶がある
あれで諸葛亮と同格は盛り過ぎやろ



60: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:13:01 ID:Sau
>>58
?統、字士元、号が鳳雛やで
力発揮する前に死んでしまったな



59: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:12:58 ID:f6d
演義の馬超の仇討ちをする義士設定ほんとすき
羅貫中も思いついた時に脳汁出てそう



61: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:13:43 ID:Sau
>>59
実は演義成立前からあったという野暮な突っ込み



62: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:14:34 ID:juv
>>61
平話ネタなん?



64: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:16:05 ID:Sau
>>62
せやで
正史の曹操に攻められたんでなりふり構ってられず戦ったら敗北して父親も殺されましたはちょっとな



67: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:18:16 ID:juv
>>64
さんがつ
馬騰が忠臣なんはどっから?



69: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:19:56 ID:Sau
おんjはワイより十倍詳しい人がゴロゴロしてる魔境やで
三国志の知識量比べたらまず勝てない

>>67
うろおぼえだから平話確認してるみるぞ



63: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:15:21 ID:sOF
すげえ詳しいな
これが仕事だったりするんか



65: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:16:23 ID:Sau
>>63
趣味やで
仕事は警備員みたいなもん



68: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:19:47 ID:sOF
>>65
はえー
ワイも久しぶりに横山の漫画読んでみるかな



70: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:21:50 ID:BZI
ぶっちゃけ西遊記より山海経の方が奇書してると思う



74: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:24:53 ID:Sau
んで馬騰が曹操と献帝の面前で曹操を罵ったらぶっ殺されて馬超挙兵という流れ

>>70
西遊記はなんというか小説っぽさがあるんで大真面目な歴史書の山海経のがユニークな気もする



78: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:28:24 ID:juv
>>74
皇帝の面前で罵倒するとかやっぱり狂犬じゃないか(呆れ)



80: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:30:32 ID:Sau
>>78
ちな献帝の反応は笑いながら「言葉を慎め。曹操は忠臣だぞ」だった
曹操は二時間以内に数名の大将と三千の兵を派遣して馬騰以下皆殺し



71: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:21:53 ID:Sau
馬騰は平話から忠臣やった
馬騰は諸葛に、長男の馬超は関羽に、次男の馬大(演義の馬岱)は張飛に匹敵するんだと



72: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:22:45 ID:juv
>>71
わざわざありがとう
面白いな



73: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:24:04 ID:Llm
昔北方謙三の三国志読んだけどなかなかに面白かったな



75: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:26:35 ID:GeQ
>>73
死ぬの書かせたら日本一やで;;



76: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:28:09 ID:Sau
聊斎志異だったかの話

若者「キョンシーおるやん。棺桶木の上に置いたらどうなるんやろ?」
キョンシー「うわ、なんで棺桶あんなとこにあるねん…って太陽がきてもうた」サァァァ←溶ける音
若者「ワロタ」

この落ちもなんにもない感じがいい



82: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:32:03 ID:sOF
姜維はもう駄目やな感が濃くなってきても頑張ってたやろ

>>76
そんなんあるんか草



77: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:28:10 ID:rYm
吉川「あかん孔明死後クソつまらへんな・・・、せや!ダイジェストで流したろ!」

有能



79: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:29:46 ID:Sau
>>77
姜維対鄧艾も面白いとは思うんやけどな
吉川英治は姜維ディスりまくってるから嫌いなのかもしれん




81: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:30:47 ID:rYm
>>79
言うて二宮事件~孫コウ暴政や曹爽失脚以降の魏見たいか?



83: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:32:13 ID:Sau
>>81
演義やと二宮まるまるカットで陸遜は何も言及されずに死ぬ
ほぼ姜維対鄧艾の知略戦だからかなり面白いんや



84: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:33:44 ID:juv
淮南三叛とかおもろいと思うけどなあ



86: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:35:19 ID:Sau
>>84
すこ
鄧艾vs文鴦のガチ一騎討ちと文鴦の単騎駆けとかな



88: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:39:33 ID:juv
>>86
文鴦さん強すぎですよ
晋書でも無双してて草



87: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:39:20 ID:Sau
鄧艾の奇策

鄧艾は若くして地理を見る能力があったから姜維が布陣しそうな場所をわざと開けておく
実は地面にトンネルを作っておいたので姜維軍はまんまと奇襲されてしまったのだ

↑これとか面白くね?



90: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:40:16 ID:Sau
鍾会ニキか?



91: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:41:24 ID:rYm
>>90
前に鄧艾に親殺されたニキって言われて草生えたわ



92: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:42:34 ID:Sau
>>91
やっぱりか
ワイ正史翻訳してる人で多分ニキに鍾会伝頼まれたと思うんや
違ってたらすまん



93: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:42:53 ID:rYm
>>92
お願いしましたね(断言)



94: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:44:36 ID:Sau
>>93
翻訳は終わってるものの三月に于禁伝やったら誰も来なくて中止したわ
機会があったらまたやろうと思ってたところなんでよかったらやろうかな?
今月は夜勤も少なめで夜の時間は確保できる



95: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:44:58 ID:rYm
>>94
やったぜ、頼むわ



99: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:46:26 ID:Sau
>>95
ほっしゃ
予定確認してくる



97: 【1248円】 平成31年 04/03(水)23:45:38 ID:RBa
いきなりなんかすごいことやり始めそうで草



99: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:46:26 ID:Sau
>>97
単なる素人の正史翻訳やぞ



98: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:45:41 ID:5nV
ワイ水滸伝エアプやけど幻想水滸伝やれば水滸伝マスターした事になるんか?



100: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:47:55 ID:Sau
今月は11、15、16、23、27以降がダメみたいですね
あとは大丈夫

>>98
うーん、無理!w



103: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:48:33 ID:GDp
羅漢中おらんかったら全然はやらなかったんかね三国志



107: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:51:41 ID:rYm
>>103
花関索とかあったしそれなりに流行ったんちゃう?



104: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:49:05 ID:5nV
三国志は横山と光栄の手柄やろ



108: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:52:34 ID:opi
らかんちゅうとかどうせ自分の贔屓キャラ活躍させてるんやろ
司馬史観みたいにらかんちゅう史観なんやろ



114: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:55:48 ID:juv
>>108
蜀漢正統史観は4世紀からある由緒あるもんやで



116: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:56:25 ID:rYm
>>114
桓温を批判するために無理やり蜀を正統にして歴史観ガバガバにするの嫌い



117: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:58:00 ID:juv
>>116
晋は魏から禅譲されたのにあんなこと言って大丈夫だったんですかね



120: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/04(木)00:00:24 ID:DO4
>>117
魏は偽者やから皇帝ぶっ殺して帝位簒奪するのは何一つ問題ないからヘーキヘーキ
蜀漢が滅んで司馬家に天命が移っただけやから、まだ魏が残ってるだって?知らんわ



112: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:55:14 ID:Sau
せっかくやし今日鍾会伝やるか

スレ立ててくる



115: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:56:11 ID:ReF
水滸伝の武松の話と金瓶梅が同じ話やっけ?



118: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:58:25 ID:Sau
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1554303402/l50
スレ立てたで
ワイはこっち移ります

>>115
水滸伝の武松回に若干新設定加えたのが金瓶梅の十回くらいまで
そんで武松が兄の仇を逃してifルートに突入する



119: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/03(水)23:59:18 ID:opi
まだ日本が原始人のような時代に中国はもう戦国時代の日本みたいな文化だったんやな
中国未来に生きすぎやろ



121: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/04(木)00:01:42 ID:mfL
>>119
感覚的に唐と室町、明と江戸みたいな雰囲気あるけど中国はずっと進んでるのにびっくり



転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1554296388/
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