1: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:37:22 ID:0ON
理屈では説明できへんものみたいなのも近いかな
2ちゃん史上最も有名なコピペwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5095361.html
ぎり




3: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:37:36 ID:U8Z
女心さ



4: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:38:13 ID:s2G
クオリア



7: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:38:38 ID:0ON
科学的に幸せとは何かとかわかってるんやろか



8: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:38:46 ID:NMf








9: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:39:18 ID:0ON
>>8
心も学問的に分析できても
想像やからなあ



10: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:39:26 ID:wfW
いっぱいあるで
その道の研究者にしかわからんことらしいけど



11: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:39:30 ID:nW0
科学の正しさは科学では証明できんな



12: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:39:54 ID:0c5
>>11
これ



16: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:41:41 ID:s2G
>>11
不完全性定理ですな



17: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:42:34 ID:8W8
>>16
数学限定の話だと思ってたは
科学もそーなん?



24: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:45:02 ID:s2G
>>17
数学的な定理だけどある論理体系の中では自身の論理体系の正しさを証明出来ないという点では科学にも言えることではないかと



26: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:45:51 ID:8W8
>>24
よその分野で証明してもらえばええやん



32: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:47:06 ID:0ON
>>26
となると
そのよその分野は正しいことを証明されてるものなんか?



35: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:47:38 ID:8W8
>>32
いたちごっこやね
きりがないわ



37: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:47:48 ID:0ON
>>35
せやからわけわからん



40: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:48:25 ID:s2G
>>26
第1不完全性原理
「ある矛盾の無い理論体系の中に、肯定も否定もできない証明不可能な命題が、必ず存在する」

第2不完全性原理
「ある理論体系に矛盾が無いとしても、その理論体系は自分自身に矛盾が無いことを、その理論体系の中で証明できない」



45: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:50:02 ID:8W8
>>40
多分やけどそのカッコイイ文の中間が大事なんやと思う



13: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:40:28 ID:4JB
化学は否定されてない仮設の塊やから扱いが難しい



15: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:41:17 ID:0ON
>>13
あくまで現時点で正しいとされているだけってことでええんやろか
やからワイは証明されてようがされてなかろうが
わからんというんやけど



18: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:42:42 ID:4JB
>>15
科学は確か証明できないはず



21: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:43:57 ID:0ON
>>18
科学そのものが証明できないのに
科学で扱うものは証明できるのか

なんやわけわからんくなりそう



30: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:46:36 ID:4JB
>>21
科学から出る理論は反証可能な理論であって証明するものではないんやで



47: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:50:05 ID:0ON
>>30
反証可能であるってだけやから現時点では正しいと同様の意味かな



49: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:50:46 ID:4JB
>>47
反証されなければ正しいと捉えるんや



19: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:42:57 ID:0c5
>>15
数学もそれに近いけど
昔のすごい人が定義づけていうてるだけで
人間が勝手に決めたことや



22: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:44:43 ID:0ON
>>19
数字の1を1と定めた人っておるんやろうけど
誰なんやろ
聞いたこともない



14: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:40:44 ID:8W8
死ぬと何gか体重減るらしいやん



20: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:43:10 ID:Kvh
全身麻酔が効く理由やな
分かってないのに使ってるという



27: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:45:59 ID:Xzm
この世には目には見えない闇の住人たちがいる



29: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:46:32 ID:0c5
石川県民「なんでかわからんけどフグの卵巣ぬか漬けにしてみて食ったら毒無くなったンゴ!」

いまだに解明されてない模様



33: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:47:25 ID:Xzm
>>29
数年前に解明されたとかなかったっけ?
分解酵素発見されたとか何とか



31: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:46:43 ID:o9m
飛行機が飛ぶ理由もわかってないんやなかったっけ



34: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:47:32 ID:4JB
>>31
普通に揚力やろ



48: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:50:10 ID:s2G
>>31
ベルヌーイの定理と連続の法則



36: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:47:44 ID:V5l
この世の現象のほとんどが数学という人工言語に気持ち悪いほどよく馴染む点



41: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:48:55 ID:khA
黄金の現実的な錬成方法



42: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:49:21 ID:x47
太平洋戦争の「ロサンゼルスの戦い」



44: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:49:48 ID:z4p
これも循環的な話で解明と言う概念自体にそれは科学の手続きで以て実現されるものであると言う前提を内包してるんだよ



50: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:50:50 ID:0ON
反証できなかったものができたことなんてゴロゴロあるし



51: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:52:15 ID:0c5
ワイ的にはなんでも科学で解明しようとするからおかしくなるわけで
よく荒れるけど幽霊の話も科学を絶対視しすぎなかったら荒れなさそう



54: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:53:17 ID:8W8
最終定理の証明の歴史みたいにここまでの桁ならOKやで!
ってのが今の科学ってこと?
これは反論しようもなく真やでってのがあんまりないの?



56: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:54:01 ID:4JB
>>54
反論のしようもなく真は科学的には存在せえへんのやで



60: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:55:19 ID:8W8
>>56
そうなんや知らんかったわ
ならどうやって真っぽいって決めてるんやろう



61: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:56:05 ID:4JB
>>60
仮説を否定する方法を用意してそれが観測されたら偽とするんや



67: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:58:42 ID:8W8
>>61
ありとあらゆる仮説が否定されば真っぽいんやないの
考えうる方法は時間とともに増え続けるやろうけども



71: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:00:00 ID:4JB
>>67
せやね
例えばいまのところ相対性理論なんかはおそらく真って考えられてる



57: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:54:17 ID:0ON
>>54
そういうの知りたいわね



55: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:53:46 ID:x47
ダークマターだのなんだの言われているけど宇宙を満たしている物質、エネルギーの正体は未だに解明されていない



58: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:54:24 ID:bKC
においって未だに謎が多いって聞いた



62: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:56:10 ID:0ON
恣意的な研究で得られた研究結果は
それは科学的と言えるんやろか



66: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:57:29 ID:z4p
>>62
恣意的とは何かって話になるな



68: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:58:53 ID:0ON
>>66
極端やけど
金になる研究結果の方を優先したりすることとかなあ



72: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:00:34 ID:z4p
>>68
そりゃ論ずるまでもなく科学的でないと言えばいいよ



76: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:03:30 ID:0ON
>>72
例えばタバコの健康被害に対する研究とかで
現実ではよっぽどのことがない限り起こり得ない状況を
ラットの実験で引き起こすのは科学的といえるんやろか

全く起こり得ないとは言えないから
間違ってるとも言えないし



77: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:04:18 ID:nMR
>>76
再現性あったら科学的なんじゃね



82: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:05:33 ID:0ON
>>77
水俣病のやつとかもわかりやすいかもなあ
有機水銀が原因としてはじめの方から疑われてたけど
それを捏造するとか



85: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:07:01 ID:nMR
>>82
ねつ造したら再現性なくね?



89: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:09:35 ID:0ON
>>85
水俣病の工場寄りの科学者もおったみたいやし
捏造というか偏るって言った方がええんかも

タバコの例やと長時間ラットの肺に受動的に喫煙させたデータが平山論文とか



65: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:57:15 ID:mja
全身麻酔がなんでかかってるかも解明されてないんやっけ?



70: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:59:51 ID:nMR
>>65
最近ある脳内神経が活性化することで効くって話が出てきてる



74: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:02:12 ID:mja
>>70
はえー意識失ってるのに一部とはいえ脳が活性化してるってのは面白いな



78: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:04:37 ID:8W8
>>74
ワイのパパンがこないだ心臓近くの手術して
肋骨一本取ったらしいけど、術後すぐから
痛い…痛い…とかうなり声あげてたで
もちろん意識はないで



69: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)00:59:40 ID:0ON
自分や周辺の利益のために
偏ったデータを集めるとか



79: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:05:05 ID:eSk
ボラの跳ねる理由すら未だに確定的な結果がないんやから海ないし海洋生物の全容なんて生きているうちに解き明かしつくすなんて無理やろな



83: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:06:04 ID:0Am
イッチが言ってるのは化学ではなくて政治やろ



86: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:07:20 ID:0ON
>>83
原因を科学的に追求するわけやけど
そこに恣意的なものが入ることもあるしなあと

政治なのかもしれんが科学的に研究して証明(間違ってるかどうかはとりあえず置いといて)してるわけやし



88: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:09:16 ID:z4p
タバコの煙で充満した環境下でラットに肺ガンが100%できました
このことからタバコを吸う人間は肺がんに100%なります

なんてナンセンスでしょ



90: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:10:08 ID:0ON
>>88
ワイの疑問はそういうのも科学的と言えるんかなあと



97: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:12:49 ID:z4p
>>90
科学的でないと言える
謎なら論理に明白な飛躍があるから
少なくともラットと人間で同じ結果になる事、フィルター越しの一本と充満するほどの煙で同じ結果になる事と言う前提が証明されていない



102: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:14:09 ID:0ON
>>97
なるほど



91: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:10:34 ID:0Am
言えません





95: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:12:36 ID:0ON
>>91
でも仮説を立ててそれを研究するのも科学やしなあ
発表したらあかんのやろか
恣意的であろうが研究すること自体は科学的やろうし



105: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:14:48 ID:z4p
>>95
データは不正がなく再現が取れるならきっと真実なんだよ
それから言えることを間違えなければ何も問題ない
先の例なら煙で充満した環境下でラットは肺がんになりやすいは言える



108: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:15:35 ID:0ON
>>105
そこから人間も同じである(なおそんな状況はまず起こり得ない)はあかんってことでええか?



93: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:10:52 ID:He6
今から観察できるような物の性質とかなら基本的にはないということになっとる
理屈に合うように付け足して修正していくのが科学やし、例えばニュートン→相対論とかも拡張したもんやしな
ただブラックボックスがぶっ壊れた飛行機の墜落理由とか、アンモナイトの軟体部の形みたいに今の科学では何をどうしてもわからないものっていうのはある



94: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:12:13 ID:akd
プラナリアとか自切する爬虫類とかの再生のメカニズムが人間でも再現できれば視力とか元に戻せたり失った手足再生できんのかね

ips細胞とかがそれになるのか



99: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:13:21 ID:0ON
>>94
歯は短時間の間に歯医者に持っていけば元に戻るらしいけど
それはちゃうか



111: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:17:31 ID:akd
>>99
レーシックとか以外で視力を元通りにできる未来が来て欲しいな
まあもし実験から実践的に導入される段階が来てもワイがクソジジイになった頃か死んだ後やろうな

あとメガネやコンタクト業界の利権とかでゴタゴタしそう



115: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:19:34 ID:vqB
>>111
レーシックは削るが、削らずにコンタクトで形を矯正する治療法かあるで



137: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:32:27 ID:akd
>>115
マジ?
それは一般的なコンタクトとは違うんかね



171: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:47:47 ID:vqB
>>137
内側が凸凹のコンタクトをつけて寝る
朝になったらとると角膜にクセがついて削ったのと同じく視力が変化する
完全裸眼で過ごせる。夕方くらいにクセがとれてきて元の視力に戻るらしいが削らないから修正きくし
好きなときに裸眼で過ごせる



96: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:12:46 ID:h5E
AIで職奪われるなら
確定申告くらい早く自動化してくれメンス



103: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:14:14 ID:h5E
>>96
AIで職奪われるとか100年くらい言い続けそう



107: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:15:24 ID:o9m
>>103
石油も結局全然なくなってないしな



100: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:13:26 ID:o9m
ロストテクノロジーはまたちょっと違う話か



104: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:14:33 ID:0ON
>>100
そういうのも気になるわね
このスレて話してもええで



113: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:18:18 ID:o9m
>>100
有名どころやとダマスカス鋼とか日本刀なんかの鋳鉄系とかか



112: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:17:35 ID:0ON
受け手の知識不足で信じ込むってパターンもあるかな



114: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:18:36 ID:z4p
それは統計の真実を言い当てていて
統計ってのは結論ではなくて確からしさを見積もってるだけなんだよ
過誤と言う間違いの可能性を常にともなった手法



117: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:20:35 ID:8W8
>>114
心理学は科学というとまた議論になりそうだけど
心理学って基本的に統計ありきなんや
これって絶対ミスあるよなと思っとったけどやっぱそうなんやな



116: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:20:32 ID:0ON
反証可能やけどなんでかわからんのは科学?



120: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:21:10 ID:4JB
>>116
科学やで
てか科学はだいたいよくわかってない



119: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:20:54 ID:9vG
今日のワイと明日のワイが同じワイであるかどうかは証明できないんだよな



121: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:23:07 ID:8W8
>>119
哲学やない?



124: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:24:36 ID:0Am
>>119
なにをもって同じと定義するかやな
体の原子は1か月かそこらで全部入れ替わるらしいで



127: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:25:50 ID:9vG
たまたまやってたロボとーちゃん見たんやが、なにをもって自分とすればええんやろな



129: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:27:13 ID:9vG
デカルトは「我思う故に我あり」って精神こそ人間の本質って言ったらしいけど、そもそも精神は一枚岩なんかもわからんしな



130: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:28:38 ID:8W8
>>129
とりあえず感がある
内実はともかく、意識は確実にあるって感じなんやろうな



132: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:30:01 ID:9vG
>>130
やっぱ意識はある前提で話さなあかんのかな



136: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:32:18 ID:8W8
>>132
意識は例えばであてたワードのつもりや
意識でいうならロボに瞬間で意識を移行されたら
ワイらにはわからんと思うで



134: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:31:23 ID:hV8
こんにゃくが固まる理由



135: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:31:47 ID:yOU
感情の仕組みと記憶の仕組みがどういう仕組みになってるんか解明できたらええ未来になると思うで



138: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:33:14 ID:9vG
精神こそが自分をアイデンティファイできるって言われてきたけど、肉体のみでも指紋や虹彩認証で自己を同定できんねんな
なら肉体はただの容器じゃないんちゃうか



140: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:34:29 ID:8W8
>>138
秘密の合言葉とか
経験はどうやろうか



143: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:35:58 ID:9vG
>>140
合言葉は精神上で行われてるやん
でも指紋とかは意識とは関係なしに勝手に認識されたりすんねんで



148: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:37:59 ID:8W8
>>143
たしかに精神いらんわ
身体だけでも特定できるかもやな



152: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:39:21 ID:9vG
>>148
やったらワイをワイやと証明するもんはなんなんやろってなるわな



155: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:40:41 ID:8W8
>>152
本人以外に知りえない情報をごく少数の人が知っていて
それを合言葉にするとかどうやろう
社会保障番号みたいな



160: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:43:19 ID:9vG
>>155
じゃあ生まれながらにワイを証明できるもんはワイの中に存在せんっちゅうことかもな
後天的に得るもんなんかもしれん



166: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:46:02 ID:8W8
>>160
ないやろうなぁ
生得的で不変なものがあればええんやろうけど
その情報を登録するのも生まれた後からやし



139: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:34:23 ID:9vG
自分のクローンに自分の意識を植え付けたら、それは自分なんか??



141: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:34:32 ID:VOj
意識って何を指しているのか人によって違うのよね
犬や猫にもあると言う人もいれば
人間の認知システムに裏打ちされてるものだけを指して言う人もおるし



145: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:36:43 ID:8Ox
行き過ぎた科学は哲学や倫理の域にも踏み込むな



146: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:36:57 ID:akd
人間に共通する「思想や信仰」が存在するとして、その範疇にあるものをワイらは人間と呼んで扱っているのではないだろうか

その思想や信仰は謎やけど、ワイらの細胞に組み込まれてる何か



150: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:38:37 ID:yOU
>>146
多分人間以上の知的生命体がおるんやないん?



154: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:40:25 ID:akd
>>150
もしそのような存在があるとしたら、それこそ神や第三の生命体が実験で作ったのが地球という箱庭で、ワイら人間はそこでおままごとを演じさせられている箱庭の住人になるんかね



158: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:41:31 ID:yOU
>>154
人間を使って何らかの実験をしとるんやろうなぁ



159: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:42:37 ID:akd
>>158
アダムとイヴのように「オリジナル」の人間のDNAから複製されたクローンがワイら人間なのかもしれんな



162: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:43:41 ID:yOU
>>159
それか神話に出てくるような人間を作っとるんかもしれんで



164: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:44:44 ID:9vG
そもそもワイが言う赤とニキらが言う赤が同じ赤である証明もできんって言うのが難しいんやな



168: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:47:02 ID:8Ox
船の部品全部変えたらそれ違う船やろみたいな
話ってなんていうんやっけ



170: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:47:38 ID:8W8
>>168
テセウスの船やな



175: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)01:49:54 ID:9vG
今から寝るワイは二度と目覚めることはなくて、朝起きるのは新しいワイかもな
おやすみ



177: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)02:20:42 ID:hFL
深夜のおんJ頭よすぎぃっ


転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1556206642/
【失笑!】思わず吹いた秀逸なレス集合『週刊老人ジャンプ』

光より速いと時間を超えられるのって何で?

怖い話が読みたい 有名コピペ以外で

アニメ史における事件教えて

欧米人「なぜキリスト教国ではない日本が先進文明国になれたのか」

自衛隊の良い話

ラストのどんでん返し(オチでもいい)が面白かった映画、小説、ドラマなどを教えてくれ

エナジードリンク系に騙されてる奴らは本物の低脳だよなwwwwww

都道府県をアニメの舞台で埋めろ